Покурить при взлёте.

Подскажите пожалуйста! Если покурил при взлёте в туалете и стюардессы засекли, стали просить посадочный талон и включили какой-то вызов. Чем это может грозить? И чем плохим может дело закончится?

для Свирель:

В упор не вижу, в чем обсуждение _выбираемых_мест_ для курения является "превосходством".

Грубостью там не пахнет тем более. Более того, я даже ни разу не заикалась даже вам, что курить нельзя (или даже вредно, или плохо, или аморально!). Я вообще курильщиков никогда обсуждала, это личное дело каждого.

Ответы на остальные ваши вопросы следуют из этого утверждения.

"Как всегда" пишу т.к уже вижу в этом тенденцию и потому, что вы )(опять) выдали обвиняющую фразу на пустом месте.

Собственно, даже из моего последнего замечания вы почему-то сделали какой-то совершенно глобальный вывод, о том, что я обсуждаю, "какой вы пропащий человек". Хотя я всего-навсего сказала, что вы опять увидели "превосходство" там, где его нет. Я уж не знаю почему, но вы действительно как-то умудряетесь прочитать между слов тот смысл, которого там нет.

ЗЫ. Не нужно расшаркиваться о том, "ценный я участник форума или нет", а если вам не нравится что-то в моих постах, жалуйтесь модераторам, пусть они судят. Лично у меня совесть чиста, потому что "обсуждением мест курения" я никого не хотела обидеть. Да и вообще, когда я писала тот пост, мне и в голову не могло прийти, что вы (или кто-то другой) это так болезненно воспримете.

partisanne :Сейчас попыталась вспомнить, в какой авиакомпании эти электронные сигареты даже продаются, но точно не вспомню. Что-то из того, чем я летала за последние два месяца - Ryan Air, EasyJet, AirBaltic или WizzAir. Как минимум одна из них

Как минимум в Ryanair продавали и разрешали их курить, но что-то я не заметил никого, кто этим бы воспользовался.

partisanne :В упор не вижу, в чем обсуждение _выбираемых_мест_ для курения является "превосходством".

Мне кажется, Свирель изначально имела в виду не лично Вас, а некое обобщение с усреднением.

Свирель :а меня всегда "восхищает" то чувство превосходства, которое демонстрируют некоторые некурильщики..
забавные такие

А что Вас удивляет?
Курильщик - зависимый человек. И, в большинстве случаев, он ничего не может поделать со своей зависимостью. И невозможность справиться с зависимостью он обычно прикрывает бравадой вроде: "Да, я просто не хочу бросать! Да, мне нравится курить! Если я захочу - я в любой момент брошу!"... Ну, и так далее.
Ощущение утоления никотинового голода (то есть снятия никотиновой ломки очередной дозой никотина) курильщик называет удовольствием, и уверен, что сигарета снимает напряжение и успокаивает нервы. Он не понимает, что нервы и напряжение - это следствия отсутствия сигареты.

А я НЕ зависимый. У меня нет ломки. У меня не портится настроение от невозможности покурить. От меня не пахнет табаком. И всё это вселяет в меня чувство некоторого превосходства.
Я ощущаю превосходство. И мне не стыдно за это чувство.
Возможно, у курильщика есть масса других поводов для гордости и для ощущения поевосходства в других областях.
Но курение - это однозначно недостаток. Гордиться тут явно нечем.
И лишённые этого недостатка имеют полное право радоваться своей НЕ -зависимости.

ЗЫ: На всякий случай, уточню, что я говорю об абстрактном курильщике, а не о Вас.

адвокат Махитин :

partisanne :В упор не вижу, в чем обсуждение _выбираемых_мест_ для курения является "превосходством".

Мне кажется, Свирель изначально имела в виду не лично Вас, а некое обобщение с усреднением.

Вы сэршенно правы))

для silver: что удивляет? наше общество столько лет боролось за демократию и различные свободы.. я настаиваю на своей свободе в свои почти сорок лет не выслушивать со стороны - правильно я живу или нет. сколько угодно можно говорить о том, что никто не демонстирует своего превосходства или что курильщик - всего лишь несчастный наркоман, отказывающийся, как и остальные наркоманы/алкоголики признаться в своей проблеме. тем более - если вы считаете курящих людей чуть ли не инвалидами, то как же можно перед ними кичиться своим "здоровьем"
чес гря, мне наплевать - кто там, что думает о моем курении, но возмущают обобщенные лозунги бравады. а судьи кто? у кого нет этой, например, этой зависимости - обладает кучей других.. или свершилось чудо и на этих страницах я повстречала ангелов во плоти, лишенных пороков и недостатков?? будьте толерантны - причем без оговорок и послесловий. просто - будьте!

Свирель : возмущают обобщенные лозунги бравады. а судьи кто? у кого нет этой, например, этой зависимости - обладает кучей других.. или свершилось чудо и на этих страницах я повстречала ангелов во плоти, лишенных пороков и недостатков?? будьте толерантны - причем без оговорок и послесловий. просто - будьте!

Подписываюсь под каждым Вашим словом.
И от себя: различные сообщества людей (по интересам) не должны мешать жить друг другу. Вот и все.
для silver: Что-то Вы мне сейчас кого-то напомнили. Заходит тут один проповедник-праведник.

Свирель : я настаиваю на своей свободе в свои почти сорок лет не выслушивать со стороны - правильно я живу или нет.

Вот перечитайте тему. До того, как вы начали возмущаться непонятно из-за чего, вам никто И СЛОВА не говорил о том, "правильно вы живете или нет". Ни единого слова!!!

Да и сейчас в последнем сообщении Сильвера нет никакой связи "курения" с личными качествами человека. Никакого. Поэтому ваш выпад в сторону "ангелов во плоти, лишенных пороков и недостатков" неуместен. Речь шла всего лишь о курении а не о том, кто "ангел во плоти", а кто нет. Я-то знаю, что я не ангел, а про вас, наоборот, готова допустить, что вы тот самый ангел и есть (только очень мнительный). Кажется, никто в этом треде не обсуждал личные качества курильщиков, перечитайте еще раз. Говорилось лишь о физической зависимости (это медицинский факт) но никто не оспаривал вашего права ее иметь.
Вы абсолютно правы, курите на здоровье.

Будьте же справедливы. Не нужно реагировать так болезненно и видеть в тексте то, чего там нет. Вы же взрослый человек.

ЗЫ. Я толерантно отношусь к курильщикам, у меня курит папа, и это единственный (!!!!) во всем мире человек, которого я постоянно уговариваю бросить, потому что его здоровье мне дороже моего собственного. Остальным людям я и слова не скажу, это действительно ваше право, мне нет никакого интереса и желания никого отговаривать.

partisanne : в последнем сообщении Сильвера нет никакой связи "курения" с личными качествами человека.

В последнем сообщении Сильвера нет никакой связи "курения" с личными качествами конкретного человека, но...

это вселяет в меня чувство некоторого превосходства.

Я это прочел как: "я первый сорт, а курильщики - второй. .

для Ingvar John:

Свирель начала возмущаться еще задоооолго до поста Сильвера, еще когда обсуждались туалеты как места курения ))) причем даже там, собственно, курильщиков никто не ругал, "не учил жить", да и вообще ни о каком превосходстве и речи не было.

А Сильвер пишет несколько о другом. О зависимости. Это превосходство не в личных качествах, а в отсутствии зависимости.
Помните, в замечательной книге "Убить пересмешника" был такой момент, когда одна старая женщина, умирая, страстно хотела избавиться от наркотической зависимости, потому что хотела умереть свободной и ни от кого не зависимой. И ей это удалось..

Но хотя по сути лично я с Сильвером не согласна. Испытывать превосходство (или даже гордость) все равно можно только если чего-то добился сам. К примеру с курением - можно гордиться, если курил и бросил. Бросил, потому что захотел и добился этого несмотря ни на что. А просто гордиться потому что не куришь - причина для гордости слабая, потому что просто не курить (не начав) легко, сложно бросить (у моего отца стаж курильщика 40 лет , а сколько тысяч раз он пытался бросить, уже и не вспомнит).

Лично я горжусь совершенно другим - к примеру, если говорть о физической подготовке и здоровье - к примеру, я могу пробежать полумарафон (марафон пока нет), спокойно проехать на велосипеде 100-150 км итд - но горжусь я этим потому, что это плод моих целенаправленных усилий и тренировок, и я действительно горжусь этим, т.к это было нелегко (от рождения я была чахлым задохликом )

А я согласен с Сильвером - не по поводу чувства превосходства, а по поводу зависимости. Мне нравится курить, но мне много чего нравится - рюмашку вечерком хлопнуть, на гитарке поиграть самому себе для настроения... Но мысли, что если не хлопну и не поиграю, то у меня случится дискомфорт, нет. С курением другое дело. Да, на перелетах обхожусь. Да, максимально ограждаю от дыма окружающих. По ночам к форточке не вскакиваю. Но зависимость есть, и это единственное, что может заставить меня бросить курить. Хотя неправильно это как-то...
А касаемо "не курю и горжусь этим" - пустое. Мне кажется, дело не в области характера, а в области физиологии. Есть же некурящие алкоголики - какой тут характер? Просто нет у их организмов такой потребности. Этого же никто толком не изучал, в основном все, включая медицинских светил, обходятся лозунгами, штампами и стереотипами.

partisanne :для Ingvar John:
хотя по сути лично я с Сильвером не согласна. Испытывать превосходство (или даже гордость) все равно можно только если чего-то добился сам.

Полность согласен.

если говорть о физической подготовке и здоровье - к примеру, я могу пробежать полумарафон (марафон пока нет), спокойно проехать на велосипеде 100-150 км

Опять же не могу ничего возразить. Сам веду активную жизнь - бег, плаванье, пешие походы в горы (это реже). Фору даю многим "некурильщикам". В эти выходные под Кременчугом меня пригласили на их местную гору - Пивиху. Так - чепуха гора по высоте. Но привалы приходилось делать чаще, чем мне бы хотелось, из-за, как раз, выдохшихся некурильщиков.

Я тоже плаваю, горы вообще обожаю, но они у нас в стране не водятся вообще Ближайшие горы - 4-5 часов езды машиной в соседние государства. Не наездишься . (((((
Велосипед люблю тоже. Вот только бегать мне НЕ нравится. Не мое это, но я решила сделать это через "не хочу" , и, пожалуй, действительно горжусь этим, что да то да.. и считаю, что имею полное на это право. Правда, последние месяцы бег забросила, начну с февраля-марта, у нас в мае новый полумарафон будет, нужно будет опять набрать форму.

Redaktor :А Но зависимость есть, и это единственное, что может заставить меня бросить курить.

Как курильщик - курильщику. Если Вы вдруг, любите баню. Она очень хорошо "чистит" легкие. Нужно дубовые или березовые веники связать с корнем солодки , девясила, цветами липы, мать-и-мачехи, душицы, плодами можжевельника, листьями эвкалипта. Только не все сразу, а чередуя. Таким веником похлестать область легких. Плюс развести эфирное ментоловое масло и - на камешки.

для Ingvar John:
Дело в том, что я не испытываю какого-либо дискомфорта от курения - на кашель не исхожу, на эскалаторах не задыхаюсь, полсотни метров в длину и на пятнадцать в глубину ныряю. Тут еще от генома многое зависит - мне, видимо, повезло.

Стаж курения был - двадцатник. Бросила с комфортом (писАла об этом, Алексей, наверное, помнит), но мне в голову бы не пришло этим гордиться либо считать нынешнее полное отсутствие зависимости какого-либо рода превосходством. Это обращение только к Павлу Борисовичу. С остальными участниками дискуссии соглашусь в той или иной мере. Ну, и по поводу генома - ППКС. "А это мой старший брат, дебошир и пьяница." (с)

Люди, плиз, расскажите, как нырнуть 15 метров в глубину.
Да и полсотни метров в длину я тоже даже и близко не проплыву (имеется в виду на едином наборе воздуха )..

Но я задохлик.. (((( Видно, легкие не те. (((

Свирель :для silver: что удивляет? наше общество столько лет боролось за демократию и различные свободы.. я настаиваю на своей свободе в свои почти сорок лет не выслушивать со стороны - правильно я живу или нет.

Ваша болезненная реакция лично мне говорит о том, что Вас раздражают не только те, кто говорит Вам о Вашей проблеме, но и сама проблема. 
Заметьте, я не говорю Вам о том, правильно Вы живёте или нет. И ни делаю ни малейших попыток лишить Вас каких-либо свобод.
Хотя, личная свобода должна простираться не далее той черты, когда она начинает мешать свободе другого человека. Если Вы курите где-то там далеко от меня - мне это абсолютно безразлично. 
Но вот когда этим летом в детском парке аттракционов один не вполне трезвый папаша, помимо обкуривания своего ребёнка, испускал клубы дыма и в сторону моей дочери, то пришлось ему внятно объяснить, что здесь не место для курения.

Свирель :сколько угодно можно говорить о том, что никто не демонстирует своего превосходства или что курильщик - всего лишь несчастный наркоман, отказывающийся, как и остальные наркоманы/алкоголики признаться в своей проблеме. тем более - если вы считаете курящих людей чуть ли не инвалидами, то как же можно перед ними кичиться своим "здоровьем"

Обычно я не ДЕМОНСТРИРУЮ превосходство, а просто его ощущаю. А вот сегодня решил признаться в своих чувствах.
На самом деле я не кичусь своим "здоровьем". Я просто ему радуюсь.
А превосходство я ощущаю не по отношению к любым инвалидам, а именно по отношению к курильщикам, алкоголикам, наркоманам... То есть по отношению к людям сознательно и добровольно сделавших себя зависимыми.
Если человек родился с какими-то пороками, или имеет недостатки вследствие несчастного случая, то я к нему не испытываю ничего, кроме жалости и желания помочь.
А тут - люди сами себе соорудили недостаток (от которого, между прочим, можно избавится), и ещё при этом качают права (это я опять не про Вас, а вообще о курильщиках, требующих заботиться об их удобстве).

Свирель :чес гря, мне наплевать - кто там, что думает о моем курении, но возмущают обобщенные лозунги бравады. а судьи кто? у  кого нет этой, например, этой зависимости - обладает кучей других.. или свершилось чудо и на этих страницах я повстречала ангелов во плоти, лишенных пороков и недостатков??

Давайте я процитирую своё же сообщение:

silver :Возможно, у курильщика есть масса других поводов для гордости и для ощущения поевосходства в других областях.

То есть я не говорю о курильщиках, как о людях третьего сорта. И ни в коем случае не считаю себя человеком с лучшими личными качествами.
Но у меня, в своё время, в школьные годы, хватило ума не поддаться на дешёвые разводы типа: "Ты чо, боишься мамка заругает?", и не закурить вместе со всеми одноклассниками.
И у меня хватило ума в зрелые годы не нажираться регулярно по поводу и без повода, как это делали многие знакомые вокруг.
Я сознательно оградил себя от этих опасностей, и горжусь этим.

Когда я говорю о "браваде", то я не осуждаю и не развешиваю ярлыки. Я имею право на своё мнение, и имею право его выражать. 
Да, я негативно отношусь к курению и алкоголизму. Когда я заявляю об этом, то я никого не учу жить, не осуждаю и не пытаюсь обидеть. Я просто выражаю своё мнение.
Многие в форуме любят периодически говорить о своей нелюбви к различным явлениям. Кто-то не любит власти. Кто-то всей душой ненавидит топлесс. Кому-то очень не нравится современный отечественный кинематограф или дамские романы. И все смело об этом говорят.
И демонстрируют превосходство. Мол эти книжки только для быдла. Мол, на пляже топлес ходят только шалавы. Мол, за медвепутов только дебилы голосуют... А мы не такие - мы интеллектуалы. Мы высоконравственные. Мы либералы до мозга костей...
Но всё это обсуждается обычно с шутками и прибаутками. 

Но как только разговор заходит о негативном отношении к курению, так курильщики сразу приходят в ажиотаж...

Свирель :будьте толерантны - причем без оговорок и послесловий.

Я буду очень стараться.

partisanne :.Испытывать превосходство (или даже гордость) все равно можно только если чего-то добился сам. К примеру с курением - можно гордиться, если курил и бросил. Бросил, потому что захотел и добился этого несмотря ни на что. А просто гордиться потому что не куришь - причина для гордости слабая, потому что просто не курить (не начав) легко, сложно бросить (у моего отца стаж курильщика 40 лет , а сколько тысяч раз он пытался бросить, уже и не вспомнит).

Ну, тогда и я о своих расскажу.
Я много лет находился исключительно в курящих компаниях. У меня курили все - мать, сестра, жена, сестра жены, тёща, лучшие друзья и их жёны... Короче, я был самым натуральным пассивным курильщиком.
И я слышал миллионы оправданий, обоснований и объяснений необходимости курения. И про успокоение нервов, и про небывалое удовольствие, и про помощь в коммуникации, и про чёрта в ступе...
Поверьте, у меня огромный опыт общения с курильщиками.
Так вот, слава Богу, отношение к курению в обществе стало меняться. По крайней мере, я это ощущаю.
И пару лет назад начался процесс, который меня очень радует.
Бросила курить моя жена, потом её сестра, потом тёща, потом лучший друг. В то, что друг бросит курить я вообще не верил.
Мать и сестра курить не перестали, но они, по крайней мере, открыто говорят о том, что это ПРОБЛЕМА, которая им мешает в жизни. Они стараются не курить на людях. Им СТЫДНО! Стыдно уже хотя бы За свою слабость. У них нет той самой бравады... И это, на мой взгляд, уже хорошо.
Кстати, мой отец курил лет двадцать, наверное. И бросил, когда я был ещё маленьким.
Я горжусь своей женой и всеми близкими людьми, которые смогли бросить.
Чего желаю всем курильщикам. 

partisanne :Лично я горжусь совершенно другим - к примеру, если говорть о физической подготовке и здоровье - к примеру, я могу пробежать полумарафон (марафон пока нет), спокойно проехать на велосипеде 100-150 км итд - но горжусь я этим потому, что это плод моих целенаправленных усилий и тренировок, и я действительно горжусь этим, т.к это было нелегко (от рождения я была чахлым задохликом )

А я горжусь тем, что смог сильно похудеть. Это была проблема сродни курению. Но я с ней справился.
И я прекрасно понимаю спортивных и подтянутых людей, которые ещё полгода назад испытывали превосходство, глядя на меня. И меня не раздражало и не бесило это превосходство, поскольку я знал о своей проблеме, и знал, что виноват в этой проблеме сам.

Короче, тема вечная и бесконечная. Можно годами обсуждать. Главное - не сориться.

partisanne :Люди, плиз, расскажите, как нырнуть 15 метров в глубину.
Да и полсотни метров в длину я тоже даже и близко не проплыву...

ИМХО, если регулярно тренироваться, то рано или поздно и нырнёте, и проплывёте.
Других секретов, думаю, нет.

Ingvar John :для silver: Что-то Вы мне сейчас кого-то напомнили. Заходит тут один проповедник-праведник.

Ой. Не самое лестное сравнение. Видимо, я что-то неправильно сформулировал, раз у Вас такие аналогии родились.
Я ведь совсем не праведник. У меня миллион недостатков.
Вот, к примеру, занудство. У меня его выше крыши, а у Вас его нет. И если Вы будете испытывать по этому поводу превосходство - то я не расстроюсь.
Если меня во время очередных моих неспешных рассуждений кто-нибудь прерывает словами: "Ну, хватит, не занудничай!", то я не обижаюсь, поскольку знаю о таком своём недостатке, и пытаюсь с ним бороться. Правда, пока безуспешно.
Как говорится, "Вот и сейчас, дорогая редакция..." (с)

коллеги-курильщики, я сочувствую вашей потребности как-то объяснить кому-то свой "порок".. почему ни один из превратившихся в чуть за 30 в тетку/ дядьку (внешне и внутренне) или взрослый семейный мужик, зарабатывающий гроши, сидящий фактически на шее у домочадцев, или просто тупой ограниченный человек с чудовищным самомнением при этом, или обжора с 20-ю и больше лишними килограммами и тд и тп не держит ответа перед обществом? почему снова и снова курильщики как-то объясняют свой выбор?? я не стану описывать свои достижения - не важно, есть ли они у меня В ПРИНЦИПЕ! курить или нет - МОЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. занавес.
как говорится - у каждого свои недостатки.. кто-то всерьез считает уринотерапию панацеей от всех болезней или еще что-то. я не стану навязывать свое отношение к этому вопросу кому бы - то ни было. даже собственному ребенку я всегда предоставляю право выбора - ЭТО ЕГО ЖИЗНЬ.
чтО бы тут ни говорили, но имел место ржач над курильщиками, предавающимися своей "пагубной страсти" в зловонных "сАртирах".. вот, мол, глянь - убогие, до чего дошли! нет, очень уважаемые мною Вака и Партизан, или вы не подумали в тот момент "как ваше слово отзовется".. или имели ввиду эти отповеди, последовавшие ниже - мол, Свирель "опять" устроила бурю в стакане воды"?
а чтобы упредить последующие непонятки - мой муж - самый любимый, самый лучший, самый ненаглядный - не курит. и ни разу мне не пришло в голову - ему ОБЪЯСНЯТЬ - почему курю я. единственное - я знаю, что табачный дым очень заметен для некурящих и забочусь о том, чтобы он дискомфорта не испытывал. это примерно равно тому, что я готовлю ему каждое утро завтрак, сама не в состоянии засунуть в себя что-то серьезнее чашки чая по утрам..

ну может, есть какие-то особенные методики тренировать дыхание )))))
Кроме того, от природы мне досталась узкая грудная клетка (говорю же, была задохликом), которая слегка развилась благодаря постоянным занятиям спортом, но все равно далека от мощной, сопоставимо с тем количества спорта (в том числе такого, как плаванья), которым я занималась. Не знаю, может мне это просто не дано и в грудную клетку тупо не влазит достаточное количество воздуха. Не знаю.

Насчет нырнуть я еще не могу сильно глубоко нырнуть т.к чем глубже, тем сильнее болят уши. Кажется, около пяти метров - мой предел. Я читала, как стабилизовать давление, но для этого опять -таки надо расстаться с частью драгоценного воздуха.. Хотя, вполне возможно, я еще что-то неправильно делаю.

о,да.. это так приятно.. осознавать, что твоим любимым СТЫДНО! просто - живительный бальзам!

чего спорить?
самая вредная штука - жизнь - смертность 100%.
так что, и не жить теперь?

Свирель :я знаю, что табачный дым очень заметен для некурящих и забочусь о том, чтобы он дискомфорта не испытывал

Правильно ли я понимать, что курильщик (любой, для примера) -заботясь о своей некурильной половине, выходит покурить на лестничную клетку?
А не курящий сосед, пройдя сквозь кордон 2-ого, 3-его, 4-ого этажа (на каждом ведь стоят), заходит в свою кваритиру провоняв (а не пропахнув) непонятно чем.
Как каждый из курильщиков считает, что должен сделать некурящий, что б побороться за свои права?
1. Распылять удушающий газ
2. Делать каждый день замечания.
3. Молчать в салфетк, ой, в противогаз
С туалетами в общественным местах - вопрос тот же