Не летайте авиакомпанией "Сибирь"

"Сибирь" перенесла время вылета на 3 часа уведомив об этом за два дня. Приехав на регитсрацию к вновь назначенному временимы фактически улетели еще на 2.5 часа позже. Самим бы ничего, но детям тяжело. Возвращались ночью. На просьбу к стюардессе принести одеяло для ребенка она сказала, что одеял всего 30 и они уже кончились. Как можно на борт А-310 (300 человек на борту) иметь всего 30 одеял. Ни по пути на Тенерифе, ни обратно экипаж не мог предоставить чай, поскольку, как они сказали, сломался кипятильник (в Советские времена и то всегда был кипяток и в поезде и в самолетах). Самолет оборудован системой телевидения, но она используется лишь для демонстрации ролика о поведении на борту. На заданный в этой связи вопрос стюардесса ответила, что эти самолеты компания купила недавно и еще не до конца разобралась с их эксплуатацией. Задумайтесь о своей безопасности и комфорте при полетах с "Сибирью".

Согласен с М и не согласен с Сильвером. Раз взяли деньги, то везите все аккуратно и не пачкайте, или пишите в рекламе заранее "за такие деньги мы ничего не можем гарантировать".

Участники!
Ваша дисскуссия ушла в сторону и уже слабо угадывается связь заявленной тематики и бурных дебатов о чемодане. Позвольте вставить свои пять копеек и, возможно, вернуться к истокам
Когда мы говорим сами себе и другим людям: "Не летайте/обязательно летайте авиакомпанией XY" в первую очередь мы должны анализировать качества компании, начиная с наиважнейшей - обеспечение безопасности авиаперевозок. Сначала нам стОит оценить насколько качественно в "Сибири" проводится тех.обслуживание бортов, насколько квалифицированы лётчики, не нарушает ли компания (в погоне за прибылью) правил безопасности. Причём, если соблюдение правил ТБ и квалификация персонала исключительно на совести "Сибири", то даже тех.обслуживание лайнеров не только от неё зависит. Пока, в той же Хургаде, самолёт перестаивает несколько часов, судьба его возвратного полёта во многом зависит от хургадинских техников, которые ни к "Сибири", ни к "Эйр Франс" не имеют никакого отношения.
Далее по ранжиру нам следует обращать внимание на поведение обслуживающего персонала в полёте (в первую очередь работа стюардесс). Этот раздел также исключительно от "Сибири" зависит.
Далее мы можем поставить на вид авиакомпании качество питания, но это, на мой взгляд, извращение. Мы покупаем билет на авиаперевозку, а не в ресторан. В поезде, например, вообще не кормят (только в В-Р за ваши бабки или в вагоне повышенной комфортности, опять же за ваши бабки) и никто этим не возмущён. Поэтому, когда я летел "Сибирью" и нам подали обед, а мои соседи стали шипеть про то, что очень гадко "Сибирь" кормит, я лишь ухмыльнулся и съел что дали. Подумаешь, рис с куриными костями, на которых осталось немножко мяса В армии и не такое едали. Правда, Михаил?
Следующим пунктом плана я поставил бы полюбившийся эМ и silver'у багаж И здесь я больше на стороне эМ, но во многом согласен и с Пал Борисычем. Сначала то, в чём прав Михаил и не прав ПБ. Мы собираемся лететь в самолёте и нас принудительно заставляют расстаться с багажом, потому как салон самолёта не оборудован рундуками для его хранения, в проходах места нет и т.д. И раз нас ЗАСТАВЛЯЮТ сдавать багаж, то по прилёту мы должны получать его в целости, сохранности и божеском виде, при этом не важно, чартер это или бизнес-класс иностранной авиакомпании.
Теперь то, в чём не прав (ИМХО) Михаил и прав silver. С "Сибири" мы вправе спросить за хранение и транспортировку багажа в зоне её ответственности. Т.е. необходимо, что бы багажный отсек самолёта содержался в чистоте и в процессе полёта на чемоданы не капало никакое масло из магистралей и пр. Процесс же доставки багажа к самолёту и его погрузка-разгрузка вне компетенции авиакомпании. Поэтому, чтобы не случалось таких вещей как у эМ и Сильвера необходимо установить федеральным законом (иначе соблюдать не будут ни за что) следующие доп. пункты правил:
- обвязка чемоданов в плёнку или упаковка в чехол ОБЯЗАТЕЛЬНА, а не по желанию пассажиров (надеюсь, смысл этого пункта вам понятен / в истории с чемоданами Сильвера: он не виноват, но авиаперевозчик тоже не виноват);
- = поясню на примере второй доп. пункт = если бы при сдаче багажа на рейс "Эйр Франс" человек, просвечивавший чемодан рентгеном и увидевший незапакованные бутылки, потребовал бы их или извлечь или упаковать герметично на случай разбивки, то Пал Борисычу не залило бы вещи французскими напитками = тоже самое могло случиться в случае в Михаилом. Кто-то вёз в багаже какую-то склянку с дрянью, она разбилась, или лопнула, или крышка протекла... = следовательно, необходимо, чтобы служба безопасности, проверяющая багаж, реально следила за наличием в нём любых жидких компонентов, а не только бомб Либо надо заставлять перепаковывать, либо не сдавать жидкости в багаж.
Но лоббирование такого закона не под силу "Сибири". "Трансаэро" мог бы протащить такие поправки через правительство, если б захотел...

[ 13 Май 2006: Сообщение отредактировано: KS_koenig ]

цитата

в первую очередь мы должны анализировать качества компании, начиная с наиважнейшей

Обычному пассажиру недосуг чего-либо анализировать в глобальном масштабе.
Он либо удовлетворен предоставленными услугами, либо нет.

Если посмотреть на этом и других турсайтах (трэвел.ру, отзыв.ру и проч.) негативные отзывы по авиакомпаниям, то обнаружите нарекания практически на все.
НО. Если по Трансаэро, Красэйру и прочим имеется по одному-двум негативному отзыву, то по Сибири их минимум 5 (только которые я сам видел за истекший год).
А это уже статистика, однако.

В опщем, по-любому каждый сам будет для себя этот вопрос решать, лететь Сибирью или нет.

А посему, на этой мажорной ноте и предлагаю закрыть эту тему.
Честно гря, самому уже надоело...

цитата

О! Точно подмечено - "Извлекать и отвозить".... заметьте!...не высыпать заодно рядом с подъездом, то что в контейнере лежит, а именно извлекать и отвозить... причем Вы верно подметили - "ежедневно", чего в реальной жизни не всегда бывает... И ВСЁ!

Во-первых, я про "ежедневно" не подмечал, а подметил про "регулярно". Регулярность устанавливается на основе определённых норм, а не на основе пожеланий жильцов.
Во-вторых, я отношусь к грязному чемодану, как к обыденному явлению... Примерно так же, как к запаху от мусоропровода. А для Вас, грязный чемодан - судя по всему, чуть ли не хуже, чем невывоз мусора в течение месяца, или опорожнение контейнера прямо рядом с подъездом.
Дело не в отношении конкретно к авиакомпании Сибирь (мне на неё глубоко начхать ). Дело в разных оценках явления. Кто-то более эмоционален, кто-то менее. Кому-то приятно скандалить из-за пустяка, а кому-то такое поведение кажется забавным. Вот и всё.
Понятно, что любой нормальный человек хотел бы, чтобы его багаж перемещался в стерильных условиях, чтобы его никто не запачкал и не попортил. Такие желания очевидны. Но нужно быть реалистами.
Скажите, почему все ведущие производители чемоданов и дорожных сумок комплектуют свои лучшие модели чехлами? Неужели зарубежные производители, осведомлены об "ужасах и безобразиях", которые вытворяет с багажом Сибирь, и специально придумали такую "опцию" для несчастных русских туристов? Думаю, что нет, поскольку к купленному мною во Франции чемодану также прилагался фирменный чехол.
Я это к тому, что ни в одном пассажирском самолёте мира (исключая частные самолёты, а также VIP-классы, где багаж проходит через VIP-зоны) нет стерильных багажных отделений. И все во всём мире это прекрасно понимают.
Поэтому, когда Размечтатель говорит: "Раз взяли деньги, то везите все аккуратно и не пачкайте, или пишите в рекламе заранее "за такие деньги мы ничего не можем гарантировать", то я сразу хочу возразить. Все знают, что иногда самолёт попадает в зону турбулентности и его начинает трясти. Пишут об этом в билете? Нет! Размечтатель, наверное, сказал бы, что, мол, раз взяли деньги, то везите и не трясите, или предупредите в билете, что ничего не гарантируете.
Но тряска - очевидное для всех явление. Так же, как и возможность появления грязи на багаже.

Ещё раз повторю, что не защищаю Сибирь. Просто искренне не понимаю подобного эмоционального отношения к рядовой, по сути, ситуации.

Возвращаясь к мусоропроводу...
Понравился Вам этот пример, ну очень понравился...
За живое прямо задел...

Ну, не знаю. Мусоропровода у меня в доме нет... Однако мы, Демагоги, можем любой, даже чуждый нам, пример обсудить, переработать, переиначить и извратить... Это такое наше демагогическое искусство.

цитата

В таком случае, отправляясь к просто зубному врачу (а не ВИП-врачу), нужно смириться с тем, что Вам по ошибке выдернут не больной зуб, а соседний.... хирург (не ВИП...) заодно с аппендиксом отхватит пол-селезенки.....водитель автобуса (не ВИП...) затормозит на остановке так, что Вы и ещё пол-салона повылетает через лобовое стекло.... судья (не ВИП...) посадит за нанесение умышленных тяжких телесных повреждений пассажиру из хулиганских побуждений (не вникая в подробности провоза тем неупакованного спиртного и порчи чужих чемоданов...)...

Опять налицо лишь разница в оценках... Я бы Ваши примеры, несколько иначе использовал.
Итак:
- отправляясь к просто зубному врачу (а не ВИП-врачу), нужно смириться с тем, что обычный врач будет использовать не самые лучшие материалы и инструменты, вследствие чего Вам будет немного больно, ну и не вполне комфортно. И от анестезии десна отходить будет чуть дольше.
- в больнице (не ВИП...) Вас положат в некомфортную палату без удобств, и при этом с тараканами. А хирург (не ВИП...) одевая Вам наркозную маску забудет Вам ободряюще улыбнуться.
- водитель автобуса (не ВИП...) затормозит на остановке так, что Вам придётся схватиться за поручень. А всё оттого, что какой-то лихач на ржавых Жигулях его подрежет. Когда же пассажиры начнут возмущаться действиями водителя, он не станет им рассказывать про негодяя-лихача, а просто пошлёт пассажиров подальше, вместе с их перекошенными от возмущения рожами. Вполне нормальная реакция водителя. И вряд ли мне придёт в голову писать жалобу в Комитет по транспорту, мол, меня в автобусе везли не как в лимузине, а совсем наоборт - трясли на ухабах, да ещё и обхамили.
Я не расцениваю грязный багаж как вылет через лобовое стекло. А Вы, м, расцениваете. Вот и вся разница.

Я сейчас перечитал внимательно постик KS_koenig... Ну, ведь не добавишь, не убавишь. 
Я тоже не понял, почему м проигнорировал мою мысль о том, что багаж мог запачкаться не в самолёте Сибири, а ещё в аэропорту, по дороге от стойки регистрации к рундуку.
И я полностью согласен с тем, что было бы неплохо, если бы персонал проверял багаж на правильность упаковки. Однако, это из разряда фантастики. Ну, посудите сами - работникам таможни и аэропорта помимо того, чтобы следить за безопасностью груза, нужно будет ещё отслеживать достаточно ли герметично закрыты склянки, и упакованы ли бутылки с жидкостями в достаточно надёжную упаковку... И как вообще будет определяться надежность упаковки? Только с помощью рентгена?
А вот обязательная обмотка багажа полиэтиленом - это уже вполне реальная мысль.

Обычному пассажиру недосуг чего-либо анализировать в глобальном масштабе.
Он либо удовлетворен предоставленными услугами, либо нет.

М, Вы рассуждаете, как самый простой обыватель, хотя, ИМХО, таковым не являетесь. Когда несведущий в туризме человек говорит, что агентство - это форменное кидалово только потому, что гид, представитель оператора, был недостаточно любезен, то мы, имеющие отношение к туристской отрасли, понимаем, что этот человек не прав.
Вот так и Вы призываете всех не пользоваться услугами Сибири потому, что Ваш багаж запачкался... Но Вы даже не допускаете мысли о том, что багаж мог запачкаться не по вине Сибири. А вдруг его запачкали, например, в DME, и впору кричать: "Не летайте через Домодедово"?
Понимаете, что меня смущает в Вашей позиции?
цитата

Да, и ещё, к чему такая категоричность в суждениях при незнании всех обстоятельств (дела)?

Согласен, категоричность ни к чему. Виноват-с.
цитата

А посему, на этой мажорной ноте и предлагаю закрыть эту тему.

Пардон, поздно заметил это разумное предложение...

[ 15 Май 2006: Сообщение отредактировано: silver ]

Сильвер, если Вы профи, то должны знать вещи, изложенные вкратце вот в этом ответе из а/п Домодедово:

Тама написано, кто и за что отвечает и что обязанность доставить багаж в целости и сохранности все-таки имеет место быть...
И почитайте тута для полноты ясности картины:
common/avia/000174.html

Я простой обыватель и мене страшно уже надоело мусолить тему Сибири, тем более, что уже обещал это Редактору...

Все, вываливаюсь из беседы.

Но Вы меня прямо разозлили - следующий раз в Египт полечу специально Сибирью и потом отпишусь - случайность это была или закономерное для С7 явление...

До новых встреч в других ветках!