Кто виноват и что делать?

Про трагедию с ТУ-154 уже много сказано, каждый раз, когда смотрю новости - плачу.
Людей жалко, и не только этих, но и других, которые будут следом (а они обязательно будут при таком отношении к "безопасности" полетов как у нас, увы

Почитайте, это страшно но нужно знать. Летать мы, конечно, не перестанем, но будем хлопать еще больше при удачной посадке тем людям, которые каждый раз идут на работу как в бой!

http://saint-autere.livejournal.com/2111.html?view=4159

Правильно. Самолёт рассчитан на то чтобы прощать грубые ошибки, но не слишком грубые, как то было в Донецке. Но наши самолёты гораздо надёжнее зарубежных и поэтому сильно проигрывают в плане экономичности. А Мамонтов - простите, такую херню нёс. Вот у меня знакомый всю жизнь продавал запчасти на Ан-12, Ил-76, -86, Як-40 и т. .д. Но он сказал, что несмотря на контрафактность запчастей, за каждую он готов поручиться головой, т. к. он сам ещё на самолётах летает.

написано softfull:
Но наши самолёты гораздо надёжнее зарубежных

Ту-144 (Раменское/78 год)
Ту-104 (Внуково/79 год)
Ту-154 (Норильск/81 год)
Ту-154 (Красноярск/84 год)
Ту-154 (Иркутск/94 год)
Ту-154 (Хабаровск/95 год)
ИЛ-86 (Шереметьево/2002 год)

Это - только катастрофы. Все они были изначально вызваны сбоями или отказом техники, пусть даже потом была ошибка экипажа по пилотированию. А уж про аварийные посадки без жертв по причине невупущенных шасси, отказов двигателей и разгерметизаций не перечесть. "Надёжность" техники налицо.
Сравнения ради перечислите мне катастрофы на ЖД, случившиеся из-за отказа техники. Я припоминаю только одну: в восемьдесят каком-то году, в Ростове-н-Д не успели убрать пассажирский поезд из под несущегося товарняка с отказавшими тормозами (состав уже стали утягивать, но кто-то сорвал стоп-кран) - погибли пассажиры из последних трёх вагонов.

Да, Кениг, друг, не видать тебе Мальдивов...

Я говорю про самолёты. А у них в США? Сколько у них приходится? Я не буду приводить техническую информацию, но спрошу: что надёжнее: самолёт с двумя двигателями или такой же, но с тремя или четырьмя?

Ну это еще зависит от типа самолета, и от самих моторов, запчастей к ним, их обслуживания. Состоянием металла, его усталость и прочих технических факторов

Я имел ввиду одинаковое состояние и примерно однотипные самолёты.

Не могу спорить по техническим вопросам, но думаю, что новый самолет однозначно лучше, чем старый, как бы его не ремонтировали и не подкрашивали.Вы же не покупаете машины 80ых годов? А почему? Да потому что она развалится на ходу, если это,конечно, не раритетный автомобиль, который сохраняет только внешнюю форму, а все остальное с иголочки! Каждый из нас пытается приобрести авто поновее, и желательно не российского производства! Так почему с самолетами должно быть по другому?
Я - патриот и считаю, что в конструкторском отношении наши самолеты лучше и надежнее, но сколько их было выпущено в последнее время? И будут ли наши авикампиании покупать наши новые самолеты по нехилым ценам, если можно купить бобик двадцатилетний по другой цене.
Но повторюсь: виноваты мы сами, наши долготерпение и, наш гражданский пофигизм. На диком западе ни один человек бы не стал летать Сибирью после такого количества аварий и катастроф. А мы - летаем, потому что каждый считает, что уж с ним-то ничего не случится.

У Сибири прошла комиссия: нет ни одной контрафактной запчасти, или плохого воздушного судна. И эта катастрофа была единственной у Сибири за последние несколько лет. А у нас ВладАвиа купила Ту-204-300 - 4 штуки, Дальавиа - 4 Ту-214 и др. Ил-96-300 у ВАСО, Ту-214 у Красов.

написано softfull:
У Сибири прошла комиссия: нет ни одной контрафактной запчасти, или плохого воздушного судна. И эта катастрофа была единственной у Сибири за последние несколько лет.

Слава богу, что только одна!
А сколько было аварий? Я не слежу за этим специально, но за лето в новостях несколько раз , повторяю, несколько раз шли сюжеты про аварийные посадки с горящим двигателем, про возвраты в аэропорт из-за отказа приборов и т.д. Недаром "Сибирь" стало уже именем нарицательным.
А то, что ничего не нашли, вы меня насмешили. У нас никогда не находят у тех, у кого следовало бы. А находят у тех, кто меньше заплатил или кого надо завалить. Вам нужны примеры?
А у Сибири эта не последняя катастрофа, помяните мое слово. Да, может быть пока, на волне, так сказать, событий, они будут выпускать реально готовые к полетам самолете. Но чуть успокоится, вот тут и кракнется!

написано Флора:
Недаром "Сибирь" стало уже именем нарицательным.

Далась Вам эта "Сибирь", ей Богу! Почитайте статистику аварий и катастроф на посадки.нет. Кого там только нет! Я было поверил Katrin_lex про то, что в Аэрофлоте дела получше обстоят, однако оказалось, что и в последние годы Аэрофлот чудит не по-детски. В Междуреченске, между прочим, упал Аэробус именно Аэрофлота. А случай в Дубаи, когда лётчики суперювелирно сели на брюхо, только потому, что ЗАБЫЛИ выпустить шасси, меня повеселил от души. Изучив статистику я сложил в себе мнение, что более новая техника Аэрофлота очень редко отказывает, зато пилоты - полные разгилдяи и ковбои

Народ, алло!!! Вы что ли не слышали, как Сибирь подала иск на половину репортёров за все эти "аварии"? Как же... Скажут вам такое... Вот всякую херню заказанную кем-то - могут, а про себя - только хорошее... Скажу так - всё телевидение куплено Аэрофлотом. Про список их аварий и "новизну" их авиапарка: сходите в Новости авиа.Ру. Может тогда вас научат в который раз не верить сказкам из телевизора.

А мы здесь по-моему не только про Сибирь говорим, а вообще про авиабизнес по-русски. Кампанию можно назвать как угодно, но как известно, от слова "халва" во рту слаще не станет!

Авиабизнес, как авиабизнес. Поддержанные самолеты закупают и не только в России но и в Европе и в мире. Мы же не знаем специфики авиабизнеса Аир Франс. Так что же мы свое то в помойку опускаем?

цитата

Мы же не знаем специфики авиабизнеса Аир Франс.

Наверно не в тему, просто реакция на пост Кирилла Весна 2005, на Мальды, Трансаэро. Жутко старенький Бобик-767, а на спинках кресел - Air Franse.

Ага, а по потере багажа намного превосходят Сибирь... Кроме того, эти Боинги 767 сначала были в Американ Эйрайнз, потом в Эйр Франс, а потом в трансаэро. Это что касается Боинг-767-200Ер, а про Боинг-767-300, то они из той же партии, что и Аэрофлотовские. Кроме того в Иркутск у Аэрофлота летает Ту-154. Вот пища для размышления.

Специфики Эйр Франс мы не знаем, это правда. Но статистику катастроф узнать можно.
Вот мои изыскания: 3 августа 2005 года. Уже после посадки в Торонто произошла авария аэробуса 340 кампании Эйр Франс, предположительно - попадание молнии, отчего начался пожар, ВСЕ эвакуированы в течение 3х минут, никто не погиб, 43 пострадавших.
За 2003 год - ни одной аварии, дальше не копала.
Если есть другая инфа - прошу.Так можно составить статистику по многим странам, но даже при беглом рассмотрении - наши авиакампании - лидируют, правда , к счастью, не всегда заканчивается катастрофами больших лайнеров, но аварийные посадки, возвраты в аэропорт из-за отказа чего-либо сплошь и рядом, увы.

написано Флора:
наши авиакампании - лидируют

Как бы наши лётчики/диспетчеры/техники не старались, но до печального рекорда в Лас-Родосе (Тенерифе, 1977 год) им ещё далеко. Вот что значит:
- большие самолёты;
- слишком опытный и уверенный в себе пилот;
- за штурвалом пиндос (хренов ёжик в тумане)

Подробности на http://www.posadki.net/270377ten.html

Товарищи, а вы знаете специфику полётов на лайнерах зарубежного производства и многихсовременных наших: Использование ИЛС, ЖПС и многих других новинок, которые позволяют не касаться штурвала и сеторов тяги. В случае отказа пилоты особо даже не представляют что им делать, хотя в целом воздушное судно исправно. У нас же электромеханический комплекс навигации, который вряд ли хуже и ненадёжнее, чем ИЛС.

softfull
Ндаа понапридумают буржуины на свое ж...., мозги надо развивать а не компутеры...

"Ответы (и не только мои) тут: http://saint-autere.livejournal.com/2111.html?thre...

По поводу Пулково: http://www.gazeta.ru/travel/2006/09/15_n_817203.sh... Надеюсь, Европа, как и Штаты, запретит Пулково летать к себе. А летчики не останутся без работы, они лучшие! Да, я с ними разговаривала. И те, кто был не согласен с Пулково, уже уходили в Москву, работали на другие авиакомпании, и за другую зарплату. Жаль, что прокуратура не хочет покопаться в Пулково. Им есть что скрывать.

Про руководство можно говорить бесконечно (я уже про них выразилась в своем письме), но именно руководитель - Б.Г.Демченко привил всем дурные манеры! И наживаются они (и не только они) на живых людях. На пилотах, которые летают наизнос, а потом в течение года пытаются получить те самые премиальные за сэкономленное топливо, которые судятся с авиакомпаниями, в которых они потеряли здоровье, на пассажирах, на топливе, на всем, что можно дешевле купить, дороже продать. Конечно, я не стала писать в своем послании о квартирах, виллах, отелях и домах руководителей Пулково. Не стала говорить о тех деньгах, которые идут в карман руководству с каждой тонны топлива с своем аэропорту. Не стала рассказывать об акциях дочерних туристических, и торговых (кстати, беспошлинная Lenrianta в том числе) компаний, которыми они владеют. Не написала о махинациях с беспошлинными товарами магазинов Lenrianta DutyFree о которых мне еще папа рассказывал, и до сих пор говорят работники Пулково, и многое, многое другое... С этим всем нужно идти в суд, если бы суд был честен. Но это, увы, не так. Кроме того, идти в суд бессмысленно: сначала поймай... Проверяющие органы также любят хорошо зарабатывать...

Пулковский Объединенный Авиаотряд - это не последние несколько лет (http://www.pulkovo.ru/main...)! Это десятилетия (это касается и заслуг, и потерь, т.е. это не 2 авиакатастрофы, как Вы понимаете)! И это одна большая семья, семья летчиков. Все друг друга знали. Мне было достаточно назвать фамилию Щербина, и мне был открыт путь всюду! Летала я фактически только в кабине. И на лифте в ИЛ-е каталась. И в ТУшке внизу в "стеклянном яйце" сидела. А сейчас летчики прячут глаза, близкие руководству - не здороваются, боящиеся - как-то глупо мнутся. Не все, конечно. Но...

Я писала пост на основе документов (можете проверить), слов летчиков (их я записала, чтобы ничего не перепутать) и слов экспертов в СМИ. Где же однобокость? Ну, и конечно, своих личных чувств и переживаний. И тут уж все как есть. И папины бывшие друзья, которые на похоронах готовы были в стену войти, чтобы только со мной не повстречаться, чтобы не рассказать чего лишнего, и чтобы начальство их со мной не увидело. И присланный от Пулково хам (А.И.Илларионов), который у нас на кухне сидел, улыбаясь и ухмыляясь, когда заставлял меня подписывать бумаги о захоронении папы в братскую могилу с отказом от эксгумации или перезахоронения. И СМИ, которые позвонили в 3 часа ночи после авиакатастрофы дочери командира, узнать какие ощущения она испытывает. Много чего еще можно вспомнить, черт побери!

Мне пришлось пообщаться с такими подонками по ICQ после своей статьи, что даже писать об этом не могу."

Это небольшая часть того, что я отвечала людям, нападавшим на меня в Инет. Хочется донести все до как можно большего числа людей. Все еще хочется верить в лучшее, в перемены...

Зарегистрируйтесь, а? Поскольку правдолюбцы-анонимы - едва ли не самое большое зло в сети. Пусть даже и питерские...

По поводу Пулково: http://www.gazeta.ru/travel/2006/09/15_n_817203.sh... Надеюсь, Европа, как и Штаты, запретит Пулково летать к себе.

Вот и ответ на вопрос "кому это выгодно". Сразу стало ясно, кто именно оплачивал всю эту истерику в СМИ. Запад очень давно и успешно делает все, чтобы выдавить наши авиакомпании, устранить конкуренцию с их стороны. И првлекаются для этого не только наши продажные журналюги, но и все доступные средства, вплоть до ИКАО, которое под надуманными предлогами отказывает в выдаче сертификатов российским самолетам. Чего стоит одна история с Ил-76, основным грузовиком, обслуживающим все мировые грузоперевозки, который вдруг оказался слишком "шумным" на взгляд ИКАО.

BM
То то у них особо не с чем бороться с лесными пожарами.

Ну вы загоняете. Им бы руководство поменять. А так... Э-эх... Как тяжело...