Юристам - Форс-мажор!

В связи с событиями в Таиланде как турагенству, возвратившему все деньги за тур туристу получить обратное с туроператора? Аннулирование тура было отпроавлено за 9 дней до вылета.
Ух, ты! Жестковато. :D Интересно, кто из участников дискуссии потерял контроль над собой? Можно было бы по IP посмотреть... :D Уж, больно этот антибригадир горяч! :D
Хотя я и сам, в своё время, любил обменятся с Бригадиром "любезностями". :D Изображение
silver, этот умник даже мой "обычный набор" не сумел правильно воспроизвести :D Изображение :D Магнитные бури, смещение земной оси - вот и сносит "крышу" у отдельных недоумков Изображение Пусть сотню раз подряд напишет в мой адрес отборную матерную ругань - с меня как с гуся вода :D Подобные сабжи как раз и стремятся спровоцировать на ответную необдуманно - нервозную реплику, потому верное противоядие - банальное игнорирование Изображение Пробивка по IP ничего не даст: у меня, например, на работе два десятка компьютеров с одного прокси - сервака выходят, адрес у всех один. Да и продвинутый юзер умеет данные другого IP в настройки вбить или слабозащищённый чат взломать - первый шаг начинающего хаккера. Дураков на просторах интернета много, на каждого обижиться - жизни не хватит Изображение
Антибригадир это Любитель путешествий.
Иногда интересно узнать кто и что на самом деле пишет. Дураков, которые не знают, что такое IP ещё много.
О, да... Одна особа из Тольятти мне письма с ящика на яндексе слала. Но знающий человек вроде меня там айпишник быстро вычислит. Что и было сделано. И все ее пасквили с оскорблениями были пересланы ее же провайдеру. Который дал по голове, дабы не хулиганила.
На время она заткнулась, но уже 2 года прошло - до сих пор под разными никами укусить пытается. И ник себе выбрала - эффа. :D
Написано (Бригадир)
Про судебных приставов вообще песня! Если путёвка стоит 2000 $, то сколько вы собираетесь предложить приставу за его "услуги" по возврату денег? 10%? 30% 50%? Покажите мне того судебного пристава, который пусть даже за штуку баксов голову свою в петлю добровольно просунет. Откат имеет место быть, если речь идёт о суммах к возврату с большим количеством нулей, а вы всё же не за "Юкос" судитесь, так что не смешите людей своим псевдомногознанием. Или вы эту чудную байку "о стимуляции судебных приставов" в трамвае услышали?
__________________________________________
Вы не очень внимательно читаете тексты. Основная мысль, которую я пытался донести до Вас состояла в том, что именно из-за того, что суммы мелкие никакой судебный пристав не станет реально заниматься этим делом.
написано <Григорий>:
Вы не очень внимательно читаете тексты. Основная мысль, которую я пытался донести до Вас состояла в том, что именно из-за того, что суммы мелкие никакой судебный пристав не станет реально заниматься этим делом.
Григорий, а давайте вы не будете давать оценку тому, что и сколь качественно я делаю? Когда мне понадобится ваше мнение, я к вам сам обращусь. Всё, что вы понаписали - софистика в стиле: "Если бы парни всей земли..." (с) Когда человеку нечего сказать по существу, он пускается в общие рассуждения ни о чём, как это сделали вы:
написано <Григорий>:
Я отлично знаю сколько надо заплатить судебному исполнителю, чтобы он занялся вашим делом. Мне как раз приходилось иметь дело с судебными присавами и я знаю, что для того, чтобы он начал заниматься вашим делом нужно его простимулировать на достаточно приличную сумму, причем сначала стимуляция, а потом - все остальное.
Так что не надо передёргивать, мол вы говорили о том, а не об этом и списывать собственные косяки на то, что кто - то не очень внимательно читает ваши тексты. Научитесь сперва связно излагать свои мысли. Предлагаю нашу "интереснейшую" дискуссию на том и завершить. Извините, мне поднятая вами абстрактная тема неинтересна и тратить своё время на кретинские пустые споры мне банально лень. Если у вас иное мнение, то вам придется разговаривать с кем угодно, только не со мной.
Бригадиру
Читать ьексты Вы, к сожалению, не умеете. Дальше спорить не уместно.
Вы уже решили свою проблему с возвратом денежных средств?
Уважаемый "Komarik100", Вы свои денежные средства вернули?
Занимаюсь иском в суд. Оператор деньги не вернул.
Уважаемые господа!
Есть ли у кого-нибудь сложившаяся судебная практика по искам туристов, отказавшихся от путёвки в связи с цунами? Очень интересно, как сейчас эти дела в судах решаются.
У меня много партнёров в Питере и в Москве, которые отправляли туристов в Тайланд в конце декабря, в январе и феврале. Ни на одного из них никто в суд так и не подал - все конфликты решились полюбовно.
Да и вообще, мне кажется, что обещанного вала судебных разбирательств, в итоге, не получилось.
Кстати, скорее всего, если турфирма не стала решать вопрос миром и всё таки довела дела до суда, то значит она была уверена в своей правоте, и посчитала претензии туристов необоснованными. И если туристы, в связи с цунами, имевшим место быть на Пхукете и в западной части материка, отказались от поездки, например, в Паттайю или в Бангкок, то расчитывать на какие-либо компенсации они не в праве. И мне кажется, судебная практика должна была подтвердить правоту такой точки зрения.

К сожалению, не слышал ни о какой статистике по вопросу судебных разбирательств. Если у кого-нибудь есть такая информация - будет интересно узнать. :D
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 08.02.1998 N 14-ФЗ
"ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"

ст. 3. ч. 3 В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательства.........
Ну, что ж... Теперь всё стало окончательно ясно... :D
Особенно про "может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательства......... " С точки зрения русского языка не очень понятно, но главное - УМНО!

Ума не приложу, что побудило человека запостить сюда цитату из Закона. Уж больше года прошло после окончания обсуждения...
Как Вам такая версия...
Студент юридического ВУЗа вышел первого сентября на учёбу, и так проникся этим процессом, что, вернувшись домой, полез в интернет искать информацию о том, что узнал в институте. А так получилось, что единственная пара, которую студент смог посетить в первый осенний денёк - та, где проходили банкротство предприятий. Вот он и набрал в поисковике "банкротство". Попал случайно в этот форум, и решил всех просветить.

И ничего, что яичко не совсем к Христову дню пришлось. Главное - человек старался помочь. Низкий ему поклон за это. :D
Ну... если коментировать Закон, то "может быть возложена", а может быть "не возложена" :D а может быть заплачено юр. фирме за то, что они купят Вашу проблемную фирму и назначат бомжа Ваню ее Геной и ед. участником, тогда никто и никогда ничего не получит :D Вот такое наше законодательство :D
Как поступить в данном случае? Турист просит турагентство вернуть деньги в полном объеме за путевку в детский оздоровительный лагерь,который не отвечает (по его мнению) условиям договора, хотя ребенок пробыл уже в лагере 5 дней.
sk : Как поступить в данном случае? Турист просит турагентство вернуть деньги в полном объеме за путевку в детский оздоровительный лагерь,который не отвечает (по его мнению) условиям договора, хотя ребенок пробыл уже в лагере 5 дней.
Хм.
Во-первых, надо знать, что написано в договоре между турфирмой и туристом.
Во-вторых, важно, в какой форме турист просит вернуть деньги. Если по телефону - то пусть и дальше просит. Если уже написал официальное письмо, то важно знать, каким образом он обосновал своё требование о возврате всей стомости путёвки.
В-третьих, нужно знать конкретные претензии туриста. Нужно знать, каким конкретно условиям договора, по мнению туриста, не соответсвуют предоставленные услуги. Если туристу просто не понравился лагерь, и он сам решил забрать оттуда ребёнка - это одно. Если же в договоре было предусмотрено индивидуальное размещение в номере люкс с круглосуточным питанием, а на деле предоставлена раскладушка в комнате на 15 человек - это совсем другое.
В четвёртых, именно на туристе лежит обязанность предоставления достаточных доказательств своей позиции. То есть, для рассмотрения его требований по существу, Вы можете потребовать от туриста предоставления документальных доказательств того, что предоставленные услуги не соответствуют договору. И, в зависимости от того, предоставит ли он доказательства, Вы уже можете спокойно принимать решение.

А вообще, единой практики, разумеется, не существует. Каждый случай индивидуален.
Изложите ситуацию подробнее.