Юристам - Форс-мажор!

В связи с событиями в Таиланде как турагенству, возвратившему все деньги за тур туристу получить обратное с туроператора? Аннулирование тура было отпроавлено за 9 дней до вылета.

... Ты виноват лишь в том, что хочется МНЕ КУШАТЬ (С)

написано Anhar:
... Ты виноват лишь в том, что хочется МНЕ КУШАТЬ (С)

Спасибо, Anhar. Это честно. И сексуально. Лучше всех твоих извинений. А мне ничего не хочется -- только свободы и справедливости. По-моему, это не цитата.

Ну с основным вопросом вроде разобрались...

Владимир: цитата из известной басни была про вас. Вы ж у нас тут, типа, главный юрист... Который питается зачморенными турагентами... Под разными надуманными предлогами объявленными виноватыми....

Справедливость она на то и справедливость, чтоб именно по ней, по СПРАВЕДЛИВОСТИ, поступать. А в данной ситуации вы действительно не справедливы.
Вы просто, видимо, не задумывались над тем, что есть предмет договора в туризме.
В данном случае это УСЛУГА. Подумайте над этим.

Меня давно уже тут нет и не будет. Вам нужна площадка для безпрепятственного кидалова туристов? Вы удаляете мои посты и оставляете собственные, где нет ни слова правды и тонна оскорблений? И Вы ещё всерьёз надеетесь, что я буду о чём-то с Вами разговаривать?
Я уже сказал: с такими людьми как вы -- только в другом месте и другими словами. В суде. За всё зло, что от Вас натерпелись люди, Вас надо наказывать, и я лично (вопреки тому что Вы думаете) этим занимаюсь совершенно бесплатно и абсолютно законными методами. Ещё раз -- встретимся в суде.

Инересно, а по какому поводу МЫ С ВАМИ должны в суде встречаться????
Что значит "такими, как вы"? Это попытка оскорбить меня ни за что ни про что?

За что надо наказывать МЕНЯ, не расскажете?

К вашему сведению, Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ организацией туров в пострадавшие регионы.
То, с какой легкостью вы тут стали спускать собак на МЕНЯ, не желая даже на секунду представить, что я ВООБЩЕ НИКАКИМ БОКОМ НЕ ОТНОШУСЬ К ПРОБЛЕМЕ ВЫПЛАТ ДЕНЕГ ТУРИСТАМ ОПЕРАТОРАМИ-АГЕНТАМИ и т.п., всего лишь доказательство того, что вы ХРЕНОВЫЙ юрист. Забывший все, чему его учили в профильных ВУЗах. Забывший о такой, казалось бы, известной даже простому обывателю штуковине, как ПРЕЗУМЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ. И зовущий в суд того, кто вообще - просто проходил мимо, услыхал ваш БРЕД и решил показать вам ваше собственное изображение в зеркале.

По какому праву и на основании чего вы меня в суд приглашаете? Расскажите, хотя бы, в чем я обвиняюсь. Пусть все вокруг посмеются.

А "тонны оскорблений" и прочие яркие и выразительные словечки оставьте для тех, кто настолько туп, что считает вас профессионалом.

Браво Anhar. С каждым днем все больше и больше убеждаюсь какая у нас нелепая карательная власть. Не говоря уже о сотрудниках "внутрениних" и ее подобных органах. Жаль..........ОБидно ну..........

НУ СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ!

Этот год определенно намного лучше, чем предыдущий хотя бы уже одним тем, что очередную попытку очернить и охаять наш нелегкий бизнес пресекли на месте. Грамотно и логично. И тут уже этот псевдоюрист (скороее всего болеющий за народ студент) вряд-ли найдет союзников.

Вы, Wolfson, типичный маргинал, не желающий ни толком учиться, ни нести ответсвенности за свои слова. Вам все равно на кого нападать. В любой отрасли можно прикрываться законом о защите прав потребителей как чудотворным щитом. Априори виноват продавец.

Самое смешное, оно же безысходно-печальное, что этот "умник" в реале юрист. Я навела справки. Дядя 65-го года рождения, ПРЕПОДАЁТ с ВУЗе с Питере.

Ужас просто. Можете себе представить, кого он выучит?
Это какой-то кошмар, граждане.

Читая его (блин, 65-го года всего, а уже в маразме!)вспомнила старушку, которая преподавала криминалистику.
Так вот: чтобы получить зачет, надо было обязательно говорить о том, что место происшествия надо фотографировать фотоаппаратом ЗЕНИТ. Им и только им. Никаких кодаков - коник - олимпусов. За них могли запросто отправить на пересдачу.

Мне кажется, что тут то же самое: принявшись учить других, дядя Володя перестал учиться сам. Отстал, так сказать, от жизни. Для того, чтобы разбираться в тонкостях правового положения компаний различных форм организации, надо очень долго учиться. А он учился тогда, когда ничего этого еще не было.

Небольшой поверхностный поиск Яндексом показал, что он "светился" в ветках про Таиланд. Рискну предположить, что он сам сейчас "влетел", потому и решил сунуться в ту область права, о которой имеет весьма смутное представление.

Насколько я поняла, он спец по гражданскому и авторскому праву. А ООО и т.п. занимается ТОРГОВОЕ.

Даже если он 66 года, не понимаю почему он не может говорить дело. Налицо конфликт интересов, а доводы можно найти любые с двух сторон. Вы, Анхар, с ним съимитровали ситуацию суда. Такие скоро будут иметь место, тогда и увидим. А вы не забывайте что вас удалили из турдома за такое же превышение полномочий.

Похоже, "проходил", вы еще не отошли от бурного празнования наступления Нового года.

Можете по-русски объяснить непереводимое "съимитровали ситуацию суда"? Что в виду-то имели?

А относительно возраста: я думаю, что вы понимаете, что глупо ожидать от того, кто учился еще при царе Горохе понимания современных процессов.

За какое превышение полномочий и откуда меня удалили?
Приснится же такое, свят-свят-свят....

... и еще - про интересы.
У меня НЕТ никаких шкурных интересов в данном случае. Нет и быть не может по определению. Как дядя Володя сам выше написал - есть такое немодное слово - "СПРАВЕДЛИВОСТЬ". Вот заради нее и пишем. А доводы - они либо опираются на закон, либо берутся с потолка и закону (и его духу) ПРОТИВОРЕЧАТ.

Своим обменом реплик с Вольфсоном вы съимитировали конфликт сторон (клиента и ТО) в суде, т.е. стороны не смогли договорится между собой и пришлось обращаться в третью инстанцию (суд).

При чем здесь возраст Вольфсона не знаю, не понял. Он знает современное законодательство.

Удалили вас из курилки турдома из за такой же разборки с Миллой когда вы из одной из сторон стали пытаться играть роль судьи, выносить приговоры.

Интересы ваши очевидны - вы ТА или ТО, т.е. лицо заинтересованное. Вы зарабатываете на туристах, что нормально. А вот что справедливо или нет, решает суд.

Не удаляли меня из курилки. А просто из-за такого недоразумения как Мила с двумя "Л" на время забанили. Вместе с ней. Отделяйте мух от котлет, пожалуйста. А то так кто-нить прочтет вашу дезенформацию и поверит

Вольфсон не знает законодательства в той области, к которой относится данный спор. Он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ спецом в торговом праве. Если бы был, то можно было бы поверить, что он следит за изменениями законодательства в этой области. Но это НЕ ЕГО ОБЛАСТЬ. Его возраст - прямое указание на то, что "проходил" он торговое право тогда, когда никаких ООО и в помине НЕ БЫЛО. Т.е. он ФИЗИЧЕСКИ не мог ИЗУЧАТЬ этот предмет. А та чушь, которую он написал выше - прямое свидетельство того, что он не знаком с предметом.

Не может быть взыскание обращено на личное имущество учредителей ООО!!!
Просто не может потому что этого не может быть.
исключение - заведомо мошенническая деятельность, вопиющая и ДОКАЗАННАЯ. А в данном случае ни о каких весомых доказательствах речи быть НЕ МОЖЕТ. Компания закрывается, потому как не может платить по выдвигаемым ей финансовым искам. Чего тут "умышленного"??? Чего тут заведомо преступного?

Вы пишите "Он знает современное законодательство" с такой уверенностью, как если бы вы были либо он сам, либо были с ним очень хорошо знакомы.
А это уже попахивает ангажированностью и предвзятостью.

Попахивает это тем, что "Проходил" такого же возраста или постарше и за возраст обидно

Анхар, ну что Вы злая такая ? Добрее к людям надо быть. А у Вас один аргумент в споре -" САМ ДУРАК"

Не "сам дурак", а нефиг чушь нести, если не знаешь. В праве существует четкая специализация. В туризме это как если человек, всю жизнь продававший в агентстве туры в Хургаду и Анталию, вдруг начал бы выдавать себя за оператора по Багамам. Обман быстро бы раскрылся теми, кто реально работает с Багамами.

А сажать себе на шею врунов и ободряюще кивать, когда пишут с видом доки галиматью, не стану. И доброта тут не при чем. Профессионализм или есть, или его днем с огнем не найдешь. Я не знаю, какой он спец по авторскому праву, но могу точно сказать - торговое не знает абсолютно. Потому как сморозить то, что он сморозил - непростительно для человека, который вообще юриспруденцией занимается. Это был ПОЛНЫЙ АТАС.

А то, как он на меня начал наезжать и МНЕ судом грозить - вообще вне здравого смысла. Это все равно, что поймать на улице случайного прохожего и "начистить" ему физиономию за то, что он на этом форуме модемы Зукселевские парить пытается. Он - не он... какая вольфсонам разница?
Вот это-то и пугает. По-настоящему.

Знаете, уважаемая Анхар. Ваша позиция мне по человечески понятна. Удивляет другое. Как Вы считаете, почему наши ТО и ТА такие жмоты, что боятся выделить лишнюю копейку на страховку от природного беспредела?

Вас это удивляет только потому, что вы не знаете реальной ситуации.
Такой страховки в РФ для путешественников просто не существует.
Она есть на Западе.
Россия еще до этого НЕ ДОРОСЛА.

Вас неверно информировали, уважаемая Анхар! При желании любая наша страховая компания могла бы спокойно перестраховать риски в приличной западной компании, например в Кельнском перестраховочном обществе... Просто ТА это не надо -прибыль меньше на 20 долларов с путевки будет...
А уж дя турагенств класса Нева или Тез - это вообще было бы проще простого -стра*** оптом...
Но то что товарищ в суд Вас не заманит -это радует. Нечего такую девушку по судам таскать, не обращайте внимание.

Любитель путешествий, не болтайте ерундой! Вы ещё предложите турфирмам по рублю скинуться на организацию контроля за природной средой Индийского океана и на создание собственного парка маломоторной авиации для эвакуации людей в случае наступления катаклизмов. Кто вам про "спокойно перестраховать риски в приличной западной компании, например в Кельнском перестраховочном обществе..." рассказал? Друзья? Знакомые? В интернете вычитали? Кому нужна ваша маниловщина?

Бригадефюрер, при чем здесь маниловщина.? Я страхую свои грузы, идущие в Россию в российской страховой компании, которая перестраховывает их на западе. Там есть даже риск от падения летающих объектов не говоря уже об остальных других. Так что не надо меня учить. Судя по Вам, с вас уж точно не то что рубль -копейки люди компенсации не вытащат. Ну ничего -умнее будут в следующий раз

Любитель путешествий, зачем изображать в картинках, что страхуете ВЫ? Пример ваш крайне неудачный, прямо как в том анекдоте про гинеколога и алкоголика: раз спирали ставит, значит он же их и вынимает. Нет, я ничего не хочу сказать, возможно вы и в жизни не видите разница между драматическим актёром МХАТа и третьесортным порноактёром подпольной видеостудии на задворках Чертаново, очень может быть...
Каверкать никнеймы участников форума - это дурной тон и простительно лишь пятнадцатилетним подросткам - недоумкам. Касаемо вашего вопля: "Так что не надо меня учить". Учить человека, у которого гипертрофированная возбудимость и подозрительность на каждую реплику - однозначно дохлый номер. И последнее... судить по мне вы ни о чём не можете, а потому не устраивайте здесь показательных истерик, как изнасилованная сорокалентяя девственница