Временная регистрация

Должен ли гражданин РФ иметь временную регистрацию, если его настоящее место нахождения/жительства отличается от постоянной прописки в паспорте?

Altedo :

.Helga. : Если гражданин не имеет собственности=постоянного места проживания, где его должно регистрировать государство?

Там же, где и в других странах - по месту проживания - в арендованной квартире, в отеле, у знакомых и т.д.... Или же,если остается другой дом, новое место регистрируется как второе место жительства. Я и не знал, что еще есть разные виды регистрации - для черных и белых.

Ооооооо, Altedo, но для этого наше государство должно создать условия для своих граждан, чтобы они могли "светить" свое имущество,Вы вообще откуда? Вы прекрасно хорошо разбираетесь в законах, что касается Германия - Россия, а вот Россия по отношению других стран меняет свои законы гораздо чаще и непредсказуемо, sorry!

LANA_GREGORY :

St. Catherine :судя по обсуждениям, можно обойтись и без нее))

Конечно,можно! В самом первом своем посте я именно это и сказала.

St. Catherine :у людей из другого города возникают проблемы с устройством на работу

Еще как возникают!У меня муж,к слову,прописан постоянно в Московской обл.,а живет постоянно у меня в Москве уже много лет,так вот,уйдя с преждней своей работы,целый год не мог устроиться НИКУДА,ни охранником,ни водителем(это мы уже брали самые простые варианты-кушать-то хоцца) в Москве,потому что ПРОПИСКА НЕ МОСКОВСКАЯ,А В МОСКОВСКОЙ ОБЛ.!!!! А так как у нас, для ФМС, Москва и Московская обл. считается единым регионом,то :ВНИМАНИЕ:ВРЕМЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ В МОСКВЕ ДЛЯ ЛИЦ,ПОСТОЯННО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ В МОСКОВСКОЙ ОБЛ. НЕ ОФОРМЛЯЕТСЯ! О,как.Хоть стой,хоть падай,а Вы говорите про регионы...У нас Москва и обл.-один регион,а как на работу брать-так с Подмосковной пропиской никуда.
Но это уже другая тема.

Ну вот, приехали, Вы, если мне помнится, сотрудник служб.. вы просто должны нам всем помочь и никаких - другая тема! на то и форум. давайте, разовьем тему! кто ЗА????????????????

Вы, если мне помнится, сотрудник служб.. вы просто должны нам всем помочь и никаких - другая тема! на то и форум. давайте, разовьем тему! кто ЗА????????????????

это уже будет флудилка по теме "Дурацкие законы РФ и способы обойти их"

Altedo :Я и не знал, что еще есть разные виды регистрации - для черных и белых.

Не совсем поняла, о чем вообще речь. По крайней мере впервые от Вас услышала, что государство препятствует регистрации граждан по месту пребывания. Хотя Вам там, наверное, виднее)) Мне как-то до сих пор казалось, что для регистрации нужны какие-то основания - собственность, аренда, согласие родственников-друзей-знакомых, номер в отеле, это что сразу на ум приходит. Это какой вариант - для черных? А для белых какой - заявить с порога, что с сегодняшнего дня я живу у Altedo и пусть государство меня там регистрирует и не смеет спрашивать, с какой стати, и в курсе ли сам Altedo и вообще видел ли меня хоть раз?)))

Речь вообще-то изначально шла о том, что "у меня ничего нет, но дайте регистрацию". Потом - "у меня опять ничего нет, но я тут уже три года в таком виде болтаюсь, государство, дай регистрацию". А уж потом всё плавно свернуло к крику души "да что ж за страна такая". Вот только с этого момента смысл всего обсуждения для меня стал неясен. Вопрос топикстартера был - как сделать регистрацию, на вопрос вроде как ответили: предъявить основания нахождения на данной территории и совершенно спокойно зарегистрироваться. Когда мне нужно было зарегистрировать по месту пребывания своего мужа (его постоянная регистрация - в другом регионе), на это ушло 10 минут времени на написание заявлений и один день ожидания, ибо справки со штампиками выдаются не каждый день. Да, вот такая у нас страна - не каждый день справки выдают. Давайте хором по этому поводу возмущаться, тему отдельную создадим. В России нагло попираются права и свободы - справки каждый день не выдают. Все на баррикады, товарищи!!!

St. Catherine :не по месту работы! а по месту пребывания!!!.

И как государство должно о нем догадаться? Недвижимости в собственности у Вас по месту пребывания нет. Договора аренды нет. Друзей, готовых подтверждить свое бескорыстное желание Вас приютить - тоже нет. Платить собственнику 13% плюс к цене аренды, чтобы у него был стимул официально эту аренду "засветить", Вы тоже вряд ли готовы. В чем тогда вопрос - зачем вообще регистрация? C точки зрения законодательства - Вам как гражданину РФ она не нужна. И если кто-то там из работодателей у Вас ее требует (а многие требуют, я тут даже спорить не буду) куда уместнее было бы направить свой пыл на то, чтобы доказать работодателю (хотя бы одному, конкретному), что он неправ. Вплоть до суда. Ну если уж для Вас это действительно так важно.

St. Catherine :а что у Вас очень много недвижимости, где, например, Вас, могли бы зарегить?..если есть, да,тогда поздравляю! хотя...а налоги Вы платите ОК?..

ПлачУ, спасибо за заботу))) И представьте - у государства даже вариантов не было там меня не зарегистрировать, даже если я три года в одном регионе не отработала. Ибо на данную недвижимость имею докУменты, а не усы-лапы-хвост и жгучее желание поговорить.

И вообще, насколько я понимаю, для топикстартера вопрос о том, как получить регистрацию - дело десятое. А абстрактно повозмущаться, что за страна такая- тут поддержу Алекса, место выбрано странное.

.Helga. :По крайней мере впервые от Вас услышала, что государство препятствует регистрации граждан по месту пребывания. Хотя Вам там, наверное, виднее)) Мне как-то до сих пор казалось, что для регистрации нужны какие-то основания - собственность, аренда, согласие родственников-друзей-знакомых, номер в отеле, это что сразу на ум приходит. ?

По-моему, о препятствиях в регистрации граждан я впервые услышал именно от вас, потому что то, что вы написали сейчас, никак не соответствует тому странному варианту, который проставлен в вашей же фразе

.Helga. :Если гражданин не имеет собственности=постоянного места проживания, где его должно регистрировать государство?

. Поэтому вы уж определитесь со своей несколько лабильной позицей по означенному вопросу, а то каждый раз другое кино получается...

А изначально речь шла о той бредовой ситуации, к которой государство как раз отношения не имеет, когда

St. Catherine :хочешь снять квартиру/устроиться на работу - покажите регистрацию

. Нормальный и логичный процесс подразумевает немного другой алгоритм: заключается рабочий контракт--->находится жилье--->происходит регистрация.

Altedo :Нормальный и логичный процесс подразумевает немного другой алгоритм: заключается рабочий контракт--->находится жилье--->происходит регистрация.

Норма и логика подразумевает великое несоответствие между "Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учёта по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" и дарованным Конституцией права на свободу передвижения. На эту тему уже не один сознательный гражданин в суд сходил. Есть все возможности продолжить список ходоков. Уж вряд ли призыв "давайте повозмущаемся и осудим на форуме" продуктивнее.

Ваш, кстати, алгоритм, тоже несколько несовершенен - а до момента "заключается рабочий контракт", что далеко не всегда случается утром следующего дня после прибытия гражданина в место, отличное от его постоянной регистрации, товарищ где болтается (возможность болтаться 90 дней без регистрации сейчас опустим)? Нигде не живет? А если живет - что мешает ему там зарегистрироваться, не пойму? Регистрация - всего лишь факт констатации пребывания гражданина по адресу проживания. Если есть, где жить и ты можешь это подтвердить документально - сообщи куда положено, получи регистрацию без всяких проблем, предъявив договор найма или письменно изложенное согласие добрых людей. Не о чем сообщать - значит по логике и жить негде, гражданин бомж.

Altedo :а то каждый раз другое кино получается...

Altedo, это спор ради спора? Бессмысленно выхватывать фразы из контекста, если только ради малопродуктивного желания поймать меня на моих же словах. Процитированная Вами фраза была написана после того, как прозвучал вопрос - как легально сделать регистрацию, если ничего легального нет - ни договора аренды, ни добрых родственников и знакомых, желающих приютить вместе с оформлением вожделенной регистрации. То есть официального места временного проживания нет. Далее по тексту: собственности=постоянного места проживания - тоже нет. Но вот государство вынь да положь должно гражданина после трех лет зарегистрировать. Где - предоставить квартиру в собственность? В аренду бесплатно? Подарить добрых знакомых? Официально снимать квартиру по договору не хочется, потому что это в российских реалиях автоматически означает увеличение аренды на сумму налогов, но вот требовать официальных шагов от государства это отчего-то не мешает. Здесь точно всё с кино в порядке?

И давайте прекратим этот спор на уровне "поймай собеседника на том, что он не говорил", ибо топикстартеру ответ на конкретно заданный вопрос не интересен. Этот вопрос - всего лишь повод для эмоций "да что ж за страна такая". А на эту тему нынче можно много где поговорить, кроме туристического форума. Вон на митинг сходить можно, там все говорят.

.Helga. :Официально снимать квартиру по договору не хочется, потому что это в российских реалиях автоматически означает увеличение аренды на сумму налогов

Да неужели?))) По-видимому, вы просто не в курсе российских реалий.

.Helga. : Вон на митинг сходить можно, там все говорят.

Сходите - это самое подходящее место для озвучивания тезисов о приравнивании наличия недвижимости в собственности к необходимому условию для регистрации.

Altedo :самое подходящее место для озвучивания тезисов о приравнивании наличия недвижимости в собственности к необходимому условию для регистрации.

Вы принципиально видите только то, что хотите? Даже не стану просить найти, где я говорила, что наличие собственности - единственное условие для регистрации, а не одно из. Ибо Вы ж прямо сейчас найдете даже Березовского в Москве и Ходорковского в Лондоне. Так что оставляю точку в разговоре за умным, логичным и крайне внимательным к тому, что говорит собеседник, мужчиной. Всегда увлекательно поговорить с таким человеком, но хорошего, следуя известной поговорке, лучше понемногу.

PS: не стоит отбивать мяч, оставьте его себе вместе с призовым кубком.

.Helga. :Вы принципиально видите только то, что хотите?

Не, я принципиально читаю только написанные черные буквы на белом фоне...)) Поэтому знаки равенства и сообщения об автоматической накрутке - гы)) - вызывают у меня понятное удивление...

Altedo :Поэтому знаки равенства и сообщения об автоматической накрутке - гы)) - вызывают у меня понятное удивление...

В жизни все эмоции полезны, в том числе и удивление. Способствуют выходу непродуктивной энергии.

Altedo, я не верю, что Вы не поняли, что означает фраза об "автоматической" накрутке. ИМХО, весь Ваш текст - это больше способ развлечения, а не "активное непонимание". Но тем не менее объясню. Черным по белому, разноцветные буквы не люблю.

Я рада за Вас, если Вы никогда не сталкивались с фразами типа:
- Хотите оплатить по безналу и документы нужны? Тогда к озвученной сумме сверху еще плюс НДС.
- Вам договор на ремонт (аренду, т.п.) для налоговой (миграционной службы, другим страждущим)нужен??? Не, ну тогда еще налоги добавьте, мы озвучивали сумму "на руки", чего это мы из нее еще налоги будем вычитать???

Вы счастливый человек, Altedo. Вам неведомы столь стандартные российские заморочки, зато есть много времени на черные буквы на белом фоне. Это здорово, ибо жизнь должна проходить не в стандартных заморочках, а в реализации своих увлечений.

Понимаете, я - в отличие от вас, как я полагаю - последние лет 20 сдаю 2 квартиры в мск, и никогда еще цена аренды не зависела от темы регистрации арендаторов, потому что договор заключается до этой самой регистрации, и в нем в момент подписания всегда проставлена стоимость. Поэтому не нужно мне здесь рассказывать трогательные истории из серии "как же все обстоит на самом деле"... И еще - попытайтесь держать при себе любые ваши дамские фантазии по поводу моего счастья/несчастья/ориентации/воспитания/образования, а также по поводу того, что мне вредно и полезно - держаться строго в рамках обсуждаемых вопросов было бы для вас куда как разумнее. Откуда ж вам знать, что полезно буквам...)))

Вы уникальный собеседник, Altedo. С Вами невероятно интересно разговаривать. И главное - даже не надо напрягаться в витиеватом изложении текста, Вы все равно во всем многообразии черных букв найдете только те, что Вам знакомы и особо симпатичны))) Делать выводы о крайней репрезентативности выборки "я сдаю две квартиры", абсолютной верности утверждения "цена не зависит от желания арендатора официально "засветить" аренду для регистрации, ибо арендодателю исключительно монопенисуально, получить "на руки" заявленные 20 тыс рэ за квартиру в "неофициальном случае", или же, в случае представления договора аренды в заинтересованные органы и необходимости декларирования доходов, 20 тыс рэ минус 13%" и аксиоме "я так делаю, значит так делают все" я не стану, получится еще более трогательная история не для крепких мужчин.

Советовать держать при себе свои исключительно на собственных же домыслах основанные суровые мужские умозаключения об опыте, квалификации и роде деятельности собеседника я Вам не стану тоже, равно как и полагать разумным держаться в обсуждении строго в рамках заданных вопросов, не переходя на личности. Вы это и без моих советов умеете, как никто другой. Только Вы уж тоже мне в ответ любезно не рассказывайте, что мне разумнее, а что нет)))

ЗЫ:Матч закончился еще вчера Вашей убедительной победой, я её давно признала, так что Вы зря машете ракеткой))

Я рассказываю, как себя разумнее вести, исключительно с человеколюбивыми целями - чтобы не было не мною спровоцированных обид на ровном месте. Главное - поменьше фантазий, и, в частности, фантазий о моих обобщениях - я-то редко, когда обобщаю - разве что с популяризаторскими целями: "травка зелененькая", небо "голубенькое", и уж никак не в этой теме. Ведь "я так делаю - значит так делают все" - это исключительно ваша позиция "автоматически", по поводу которой вам в вежливой форме объяснили, что так делают не все, и не всегда, а потому - все ваши "автоматически" и "=" - это и есть те ложные обобщения, о которых вы ни к селу, ни к городу решили порассуждать в предыдущем посте.

Если вы решите на досуге перечитать немного подзабытый учебник логики, то там должно быть написано странице примерно на 4й, что "так делают не все" вовсе не равно "все так не делают". А вот ваше любимое утверждение "так всегда бывает" равно утверждению "по-другому не бывает никогда". Мне очень неудобно обсуждать такие простые вопросы, но вот приходится... Ушел - буду)

Altedo, о функциях мессии Вы так обстоятельно написали в другой ветке, что не стоит самому наступать на те же грабли, даже из великого человеколюбия))) И никаких обид, что Вы. Обижаться на этом форуме на Вас, Altedo, практически моветон))))))))

За сим третий раз предлагаю раскланяться, ибо Ваше обучение меня разумному, доброму, вечному к теме ветки отношение имеет крайне далекое)))))) (*изобразила книксен и удалилась)))

.Helga. :За сим третий раз предлагаю раскланяться

Борис Березовский: "Англичанин уходит, не простившись. А еврей прощается - но не уходит".