Владимир! А почему бы и нет....?!

Владимир, как Вам идея с написанием памятки отъезжающим в Египет? По-моему такую ценную информацию необходимо как-то обьеденить.Столько информации! Причем из первых рук.

Киса, "ТУРИЗМ.РУ" подтвердит, что я давно ношусь с данной идеей, как дурак с писанной торбой.

В идеале я вижу эту памятку так:
-серьезные общие сухие факты о стране
- подвдные камни (это вот - ЛИКБЕЗ. почти все готово)
- какие-то веселые сведения о стране (те же самые приколы)
- описание наиболее популярных экскурсий ( туристы же не знают, что по входному билетику в Гизу, они могут осмотреть штук десять гробниц с удивительно красивой резьбой и красками, которые стоят без реставрации (на одной корове расписался русский турист в 1867 году!!!! Гробница построена при Хеопсе-Хефрене, а краски до сих пор сочные!!!)
НО!!! НО у меня нет связей в издательском мире.
НО!!! Но я совершенно бескорыстно раздаю свои знания на этом форуме (Единственная корысть - АДМИН не возражает против "пассивной" рекламы) имногие наверняка штампуют самодельные книжонки. (Пока только одна директор ТА предупредила меня, что использует материалы)

У меня написана статья о пирамидах, ее я вроде бы "пристроил" - обещают напечатать в сентябре в глянцевом приложении к глянцевому же журналу.

Самое обидное, что ни один крупный оператор не предлагает мне работу в Египте. (Предпочитают молоденьких девочек)Хотя я мог бы не только роскошно вести экскурсии и круизы, но и подготовить "супергидов". Есть у меня наработки, которые позволяют избежать ночных скандалов в автобусе, опозданий и прочее прочее прочее.

Вы как-то связаны с издательским делом???
есть конкретные предложения????
Давайте дружить - я открыт для диалога. Мои данные есть на профиле в "Курилке",а телефон рабочий - 459-1881.

[QUOTE]написано user 2107:
Владимир, загляните пожалуйста в свою почту на яндексе.

Пожалуй, могу высказать только пожелание...Писать нужно так..как может писать "чайник" только-только узнавший и понявший что-то... Обычно, хорошо знающие предмет, так писать не умеют..Слишком много у них идет по умолчанию..
Удачи! )

Sergo! А вот и нет!Чайник, это чайник и судит он лишь со своей колокольни, так сказать,а этот вариант с написанием памятки,человеком с таким чувством юмора, да к тому же знающим тонкости народа и страны изнутри очень неплохая идея!Зря вы так, зря!

Спасибо, КисКа. Только я знаю, что одно агентство уже такую памятку, по моим материлам этого форума, сделало.

Так что сижу я как тот ...КТО???? Когда у самого штанов нет, а другим бесплатно раздает - это КТО???

У меня идей много...мне нужно в хорошие руки попасть, что бы их реализовывать.

Увы....

Не отчаиваться,Владимир,главное время, ну и конечно хорошие руки.А вы не думали об авторских правах, как никак все мысли и заметки ваши,а ? Жаль, что вот так, запросто, люди чужими плодами пользуются.Ссылки-то хоть в опубликованных материалах на вас имеются? Нехорошо как-то получается, обидно даже.

В принципе, я мог бы немного финансово поучаствовать...
Да и полиграфия у нас наверняка дешевле, чем в Москве...

Надо подумать...

О-о-о!!! Дорогой kok!Если это вам близко,если и правда вы взялись бы за подобное предложение,цены бы вам не было! Потому как остаться равнодушным к человеку,владеющему подобной информацией, невозможно,особенно тем у кого есть возможность реально помочь!Вы наверное уже читали что-нибудь из "творчества" Владимира? Нет?! Тогда вперёд,не пожалеете,даю вам слово!А координаты Владимира вы уже видели,они чуть-чуть вверху.Уж вы подумайте,плиз!

Читал, читал... И всё это в самом деле мне близко!
А вы обратили внимание на слово "немного" в моей предыдущей реплике?

[QUOTE]написано <кисКа>:
Sergo! А вот и нет!Чайник, это чайник и судит он лишь со своей...

Я почти не спорю..Почти..Но если кто-то пробовал, например, впервые заниматься ремонтом какого-то узла автомобиля, или где-то в компьютере поковыряться, тот знает, как неоптимально написаны соответствующие справочники и описания... Все же дорогу "чайника" проходит каждый, конечно, с поправкой на индивидуальность.. А уж потом приходит другое знание или интерес. И тогда прямая дорога к монографиям.. ))

ЭЭЭЭЭЭ!!!!!!!!! Дарагой!
Владимир - это не "чайник". И даже не просто специалст.
Владимир - КОРИФЕЙ

Это - про Египет.
Ему не надо ковыряться. Человек с таким ОПЫТОМ.................

Уважаемый kok,про "немного" читала,пусть будет немного это уже почин, а не простой,согласны? Глядишь и закрутится колесо. А вот про автомобили Sergo,это что-то не туда,по-моему,людей-чайников много,и что в результате получилось бы от такого совместного написания ? Это только Ильф и Петров подарили миру такое произведение,этим должен заниматься человек компетентный во всех вопросах,касающихся и туризма и разных там мелочей, извесных только узкому кругу лиц,таких как юмор или же особенности общения. Нет,однозначно согласна со Старым Туристом,Владимир,это то,что надо!!!

Я вообще не пойму, в чём проблема? Если только в финансах, предложить нескольким крупным турфирмам разместить на обложке их логотипы. За деньги, конечно (разумные, чтобы не отпугнуть). Раздать им потом часть тиража, чтобы они своим туристам бесплатно давали. Так процентов 50-70 денег и наберётся. А то и 100+, кто его знает! Не думаю, что всё это будет стоить очень дорого. Главное, было бы ЧТО печатать.
По-моему, Серго прав, просто вы его мысль не поняли. Никто не сомневается в компетентности Владимира, просто всю инфу надо разжёвывать, ориентируясь на самого бестолкового читателя. Поменьше терминов, побольше разъяснений "простым языком". Надо просто смотреть глазами туриста, который первый раз сошёл с трапа самолёта на чужую землю. И шаг за шагом "вести" его...

В чём дело надо досконально спрашивать у Владимира,я поняла что туговато со связями в издательстве,точнее вообще никак,ну и финансовая сторона скорее страдает,мне так кажется,позвоните,узнайте подробнее информацию из первых рук так сказать. Проще-то куда писать, вы ведь говорили,что читали,это слишком заумно вам кажется?Ну не знаю,я что-то терминов специфических не заметила,а вы?

Да нет, написано здорово и доступно. Я говорил о "вообще".
В общем, надо услышать мнение Владимира. Звонить по международной линии слишком накладно.

Ладушки, действительно беспредметный разговор выходит, здесь необходимо присутствие самого Владимира. Попробуем связаться.

Спасибо всем!
Ситуация такова:
- связей в издательствах нет.
- опыта в издании чего бы то ни было (кроме нескольких газетных заметок в дни моей давней юности) нет.
- есть готовая статья о пирамидах, где есть собственный, достаточно оригинальный, взгляд на проблему. Статья послана в несколько журналов и везде ответ: - Статья, безусловно, интересная, НО! Но для иллюстрированного журнала - слищком большая и серьезная, плюс - надо ждать, пока не появится ТЕМА.
- есть желание сделать путеводитель по Египту, который бы не навевал скуку и был реально полезен для туриста из России. Где кроме тех советов, что уже написаны в "Ликбезе", были бы подробные описания некоторых, наиболее известных и стоящих памятников Египта, что бы турист, имея в руках эту книжку, мог сам осматривать тот же Карнакский храм, или Гизу.И не мучился, пытаясь понять хоть что ни будь, попадись ему плохой гид.
А вот в этом турфирмы не очень заинтересованы так как им совершенно такие самостоятельные туристы не нужны.
Потом, каждый оператор, несколько лет проработавший в Египте, памятку для туриста сделал (или у коллеги-конкурента передрал) и на своем сайте разместил. И тратить лишние деньги на издание чего-то там...им не интересно. Многие сурьезные товарищи и относятся сУрьезно - им мои приколы даром не нужны.
Помню, написал для ВКО в описании Каира : "Каир - тугосплетение времен, культур..." Так сУрьезный бывший комсомольский работник, занимающий ныне важный пост в ВКО, это самое "ТУГОсплетение" выкинул - нет такого слова в русском языке!!!
Вот такая ситуация.

- связей в издательствах нет.
- опыта в издании чего бы то ни было нет.

А зачем какие-то связи?! Сейчас только плати - и тебе профессионалы сделают что угодно. По-моему, для начала надо решить, ЧТО ИМЕННО надо сделать: статью, путеводитель или "памятку для туриста". Я думаю, путеводитель - это самое сложное и дорогое: их уже и так есть куча ("Полиглот", "Le Petit Fute" и т.д.). А самое простое и нужное, это "памятка". Потом, решить, как это будет выглядеть: формат, объём, качество печати и т.д. И, уже имея какое-то представление о продукте, начинать обзванивать полиграфические фирмы ("имя им - легион" (С)).
Я, для сравнения, могу это сделать по Луганску и Киеву. Кстати, брат моей жены работает в типографии в Праге, где (в том числе) печатается много русских журналов, "ЧИП", например (дешевле и качество выше).
Определившись с оптимальной стоимостью, можно сделать предложение нескольким крупным турфирмам, работающим по Египту: (например) "Мы вам сотню экземпляров таких памяток (в том числе) с вашим логотипом на обложке, а вы нам $100" (по-моему, для Москвы это не деньги). Так, 4-5 фирм уговорить - и денег хватит (или почти хватит). С миру по нитке...

есть желание сделать путеводитель по Египту, который бы не навевал скуку и был реально полезен для туриста из России. Где кроме тех советов, что уже написаны в "Ликбезе", были бы подробные описания некоторых, наиболее известных и стоящих памятников Египта, что бы турист, имея в руках эту книжку, мог сам осматривать тот же Карнакский храм, или Гизу.И не мучился, пытаясь понять хоть что ни будь, попадись ему плохой гид.
А вот в этом турфирмы не очень заинтересованы так как им совершенно такие самостоятельные туристы не нужны.

В этом не заинтересованы принимающие фирмы, а нашим ТО и ТА это по барабану... (ИМХО).
цитата

каждый оператор, несколько лет проработавший в Египте, памятку для туриста сделал (или у коллеги-конкурента передрал) и на своем сайте разместил. И тратить лишние деньги на издание чего-то там...им не интересно. Многие сурьезные товарищи и относятся сУрьезно - им мои приколы даром не нужны.

Во-первых, не каждый, во-вторых, такие товарищи нам не нужны, найдём других..!

Владимир, спрашиваю НЕ из пустого любопытства.
Вы не обращались напрямую в тот же Полиглот с предложением издать путеводитель по Египту? К слову, не обязательно брать страну в целом. Они охотно издают путеводители по городам.

Спасибо...
Формат небольшой. Стандартный формат путеводителя, что бы легко помещался в карман....
Иллюстраций у меня нет. Вот беда - Когда был - снимал на видео камеру. По-хорошему надо проехать и все отснять на хороший цифровик.
Шрифт должен быть крупным, что бы прочитать могли все -и стар и млад.
Памятка не нужна - их и так достаточно.
Нужен именно путеводитель - хороших гидов не хватает. Многие туристы проходят мимо великолепнейших, интереснейших вещей и не знают о наличии таковых.

Ну скажите, те, кто уже съездил в Египет и был у пирамид Гизы и в Карнаке, Вы видели совершенно очаровательную часовню Сенусерта в МУЗЕЕ ПОД ОТКРЫТЫМ НЕБОМ КАРНАКСКОГО ХРАМА???? А ГРОБНИЦУ ВЕЛЬМОЖИ С КРАСКАМИ рядом с пирамидой Хефрена????

цитата

Вы не обращались напрямую в тот же Полиглот с предложением издать путеводитель по Египту? К слову, не обязательно брать страну в целом. Они охотно издают путеводители по городам.

100% уверен, что не заинтересует. Это немецкие и французские издания, которые редактируются и печатаются там. Другое дело - питерская серия "столицы туризма" (кажется), которая мне очень нравится. Но сомневаюсь, что и они будут что-то менять.

цитата

кто уже съездил в Египет и был у пирамид Гизы и в Карнаке, Вы видели совершенно очаровательную часовню Сенусерта в МУЗЕЕ ПОД ОТКРЫТЫМ НЕБОМ КАРНАКСКОГО ХРАМА????

Нет, не видел (хотя не отказался бы). Но на осмотр пирамид стандартные экскурсии дают минут 40. Кто бы успел её найти и осмотреть??!!

цитата

Многие туристы проходят мимо великолепнейших, интереснейших вещей и не знают о наличии таковых.

Это - да. Но с прискорбием должен констатировать, что немногим это и надо. Когда нас привезли в Каирский музей, бОльшая половина группы вместо этого пошла по магазинам...

Ну вот, опять слова, слова, а где же дело?! Печатается всякая ерундистика, а подобному место в издательствах почему-то не находится!!!

Знаете, это только от гида зависит, куда группа пойдет. У меня встречались "БЕЗРАЗЛИЧНЫЕ", но это было скорее исключение, а не правило. Зато были группы, которые, съездив в Луксор в полном составе ездили в Каир.
Причем требовали, что бы я им рассказывал даже на обратном пути. Это были обычные русские туристы. Не египтологи.
Рассказывать надо уметь. И еще куча нюансов есть. Вы же просто этого не знаете.
Например я - лентяй, мне абсолютно по-барабану что посмотрит моя группа, мне надо быстрее загнать Вас в магазин. Что я делаю?
Долина фараонов. Я ставлю Вас под солнцем у гробницы Тута и начинаю рассказ почему фараоны выбрали эту долину, про Тута и прочее, что можно рассказать заранее, в автобусе, по дороге.
Потом я веду группу в гробницу Меренптаха - надо под палящим солнцем подняться на холм и спуститься в гробницу длиной 130 метров!!! Оттуда, естесственно, надо выкарабкаться назад.
Потом я веду группу в гробницу Рамсеса Первого - она не такая глубокая и большая. НО!!! ТАМ ЗАПРЕЩЕНО РАССКАЗЫВАТЬ ГИДАМ!!! ОФИЦИАЛЬНО!!! Что бы не создавать пробок. И распоряжение вывешено на английсколм крупными буквами. И спуск туда - градусов под 60,как корабельный трап и на глубину около 35 метров. А гробница действительно маленькая!!! ДУШНАЯ!!! Там Вы у меня не отдохнете. Вас другие группы подпирать будут!!! Вас выдавят и Вам надо будет без отдыха по этому трапу назад карабкаться.
После этой гробницы Вы у меня шелковые будете!!!
А я Вам предложу третью (по программе) НО!!! но при этом скажу, что они все - похожие, а дальше у нас по программе - фабрика алебастра, где есть кондиционер и бесплатная холодная вода!!! куда ломанется группа????
А сли вдруг найдется в группе "ГАД ВРЕДНОЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫЙ", который начнет качать права :" Мы за три гробницы платили!!!"
Я тогда группу в гробницу Тутмоса отведу - в гору с полкилометра, а потом по железному, почти вертикальному трапу - вверх метров на сорок и вниз - в гробницу.
ВСЕ!!! Самый любознательный сдохнет.

Есть еще фишка. У многих мелких фирм нет филиалов в Луксоре и деньги на билеты выдают на руки сопровождающим.
Я Вас на солнцепеке у Канака подержу, потом в открытом дворе еще подержу, потом через гипостильный зал проведу к святилищу и оттуда к скарабею. И там Вас заставли у скарабея круги покрутить. А потом скажу, что даю Вам 15 минут пофотографироваться, а сам буду ждать Вас В КАФЕТЕРИИ, где есть ТЕНЬ и ХОЛОДНЫЕ напитки. Да еще напугаю, что бы не потерялись потому, что 15 гектаров РАЗВАЛИН!!! Куда группа
ломанет???
А потом подвезу автобус к Луксорскому храму и скажу, что он точно такой же, как и Карнак, только ВААЩЕ разрушен и смотреть там НЕ-ЧЕ-ГО!!! И спрошу :"ПОЙДЕТЕ???"
Да мне вся группа хором ответит :"НЕЕЕЕЕТ!!!!!"
Теперь считайте. (По ценам 2002) входной билет в храм - 20 фунтей.
У меня в автобусе - 30 человек. Сколько я положил себе в карман???? Правильно - 250 фунтей.
(Это не опечатка) 250 - местному гиду и 100 - водиле, что бы молчал и был доволен.

А если у русского туриста будет на руках книженция, где говорится, что увидят они в Луксорском храме вещи уникальнейшие: падающий обелиск, гениальные рельефы, где мясник - просто потный от работы, а телохранители фараона смотрят настолько живым взглядом, что улыбка Джоконды рядом с ними - бледная попытка подмастерья передать живое выражение лица..., что там портрет Пушкина есть...РАЗВЕ он скажет "НЕЕЕЕТ!!!!"???????

Честно скажу:
-мне обидно за гаших туристов, люди платят деньги, едут шесть часов в один конец, что бы НИЧЕГО НЕ УВИДЕТЬ.

-мне обидно за Египет. Совершенно удивительная история и культура не только остаются недоступными для туристов, но наоборот, зачастую у людей начинается отторжение ее из-за халатности гидов.

-мне обидно за египтян - понижая, в конкурентной борьбе, цены на экскурсии, дошли до того, что халтурить просто необходимо - иначе не только ничего не заработаешь, но еще и доплатишь за автобус.

Сейчас в Египте создана очень порочная система, превратившаяся в замкнутый круг: Что бы получить туриста, снижается цена на экскурсии. Снижая цену, вынуждают гидов халтурить, что бы заработать.

И еще есть один очень важный момент. Египтяне, отлично выучившие русский язык, очень быстро делают карьеру. Работал в Шарм Вояже прекрасный гид Хатем. Сейчас нет его. Он - БИГ БОС!!! И экскурсии больше не водит.

ВОТ!!!!Почти все сказал....

И еще обидно, что легко, очень легко о Египте печатается всякая ахинея, совершенная чушь типа мулдашевского бреда о сомати или "бетонной" теории ..это - пожалуйста