Ваше отношение к пыву!

В детстве (где-то 8-10 лет),пребывая,как мне кажется, в естесственном дебилизме(!?), находил удовольствие в питие фруктовых соков и кваса.... Однажды,досталось и настоя чайного гриба,который мирно стоял в банке на окне у бабульки...
Стыдно до сих пор до соплей... Декалитры газировки и пепси помню по сей день.... Даже не хочу верить ,что это был я...
С тех пор просто боготворю ПЫВО!... За исключением скисшего

А что происходит со "зрелыми людьми" с устоявшейся психикой ,которые находят удовольствие в бессмысленном употреблении безалкогольных прохладительных напитков, подобных моим детским? Давайте порассуждаем...!?

А какой он "ВКУС КОФЕИНА"? Расскажите, на что похож? И как Вы его распробовали, если колу не пьёте?

Нет, сами кристаллы не пробовала.
Имела в виду кофейный вкус, горьковатый.
Во многих лекарственных препаратах содержится кофеин, в кофе- самое большое количество.
По-моему я представляю этот вкус

Так сделайте уже хоть что-нибудь. А то всё обещаете

Ага, с вами сделаешь. На одно слово пишите десять.
Что ни пост-то пять квадратных метров, не экономите место на форуме
С сегодняшнего дня итак оно резко уменьшилось.

Во-вторых, определить состав (но не способ производства, это разные вещи) действительно можно, хотя если там "следы", да еще и на "молекулярном уровне", то это далеко не так просто и не каждая лаборатория это сможет

Во-во. Если учесть что всё видоизменяется в природе и мутирует, в воде каждый день всё больше и больше элементов прибавляется, фильтры нужно изобретать новые, нужно следить за содержанием продуктов, ктоб этим регулярно занимался.
Как можно говорить с уверенностью, что все производители какого-то продукта соблюдают технологию, придерживаются строго опредлённого состава. Ха. Любой продкукт делают люди, а не машины.

Тады борщ тоже вызывает привыкание.

Попробуйте есть борщ каждый день в течении месяца-посмотрите будет ли привыкание, захочется и следующий месяц его есть

Блин, а я вот сейчас захотела борща )! Только что осознала, что не ела его уже несколько лет, наверное (((
Ну почему я блин не умею готовить? Поеду скоро домой, попрошу маму сделать борщик..
И черного украинского хлеба хочется.. с домашним подсолнечным маслом, которое пахнет жареными семечками. И с чесночком. Ммм..

Фрося :

Попробуйте есть борщ каждый день в течении месяца-посмотрите будет ли привыкание, захочется и следующий месяц его есть

Да я я бы с радостью попробовал, дык кто же мне его будет так часто готовить? Я и сам умею, так ведь некогда!

эх, если бы меня кто-то научил делать вкусный борщ по какому-нибудь наименее хлопотному и быстрому варианту ..

А что для Вас - наименее хлопотный вариант? Бульон (говяжий), по-любому часа три варится (не в скороварке), за это время вполне реально приготовить заправку, после ее загрузки - еще минут 40.

Блин, а я вот сейчас захотела борща

А я на колу посмотрела другими глазами
Чё пиво-солод, да дрожжи. Культура пития оставляет желать лучшего, хлещут из банок и бутылок в прокуренных пивнухах.
Другое дело-кола, интригующий напиток, если знать из чего состоит. Надо будэ себе прикупить бутылочку, посмаковать.

Алокс, а зачем самому готовить, можно заказать из ресторана на дом кастрюльку борща с галушками

если бы меня кто-то научил делать вкусный борщ по какому-нибудь наименее хлопотному и быстрому варианту

Для этого есть мультиварка. Закидываешь продукты и борщ готов!

О! я даже не знала, что такая штука как "мультиварка" существует о_О
почитала, похоже это действительно офигительно классная штука... кажется, сделаю себе подарок, а то из-за лени и неумения готовить я дома вообще раз в полгода к плите подхожу )), а так хочется вкусненького и домашнего )))
Спасибо!

Фрося :

Блин, а я вот сейчас захотела борща

А я на колу посмотрела другими глазами
Чё пиво-солод, да дрожжи. Культура пития оставляет желать лучшего, хлещут из банок и бутылок в прокуренных пивнухах.
Другое дело-кола, интригующий напиток, если знать из чего состоит. Надо будэ себе прикупить бутылочку, посмаковать.

Алокс, а зачем самому готовить, можно заказать из ресторана на дом кастрюльку борща с галушками

если бы меня кто-то научил делать вкусный борщ по какому-нибудь наименее хлопотному и быстрому варианту

Для этого есть мультиварка. Закидываешь продукты и борщ готов!

Ну, во-первых, жадноват я, заказывать борщ из кабака. Во-вторых, х.з. из чего его там готовят (здоровья лишнего нет). В-третьих, пардон за хвастовство, мой собственный борщ мне нравится гораздо больше, чем любой "общепитовский", даже на Украине. Всякие "мультиварки" - ИМХО, разводилово на деньги от лукавого. Просто кастрюля с различными температурными и парообрабатывающими режимами.

Интересно, как это Вы мыслите себе приготовление борща в мультиварке за одну закладку? Сами-то пробовали приготовить? Видел я рецепты борща для мультиварок - тихий ужас! На выходе, ИМХО, некая разжиженная мясо-овощная солянка, но никак не то, что достойно называться борщом.

Что же касается пивной культуры - не судите по России, у нас ее особо никогда и не было. В пивнухах, кстати, их бутылок-банок не хлещут, для этого есть улицы Все же больше разливное. А за пивной культурой -съездите в Баварию, да не только в Мюнхен, а в маленькие города, малопосещаемые туристами.

partisanne :Если вы не поняли, то мои слова о бездоказательности ваших слов относились к вашему отрицанию того факта, что на этикетках НЕ ПИШУТ точную формулу. Вы сразу безапелляционно написали, что это, мол, "миф", хотя даже сама компания это не отрицает...

Вы меня совсем не поняли. 
Мифом я назвал не то, что на этикетках не пишут точную формулу напитка. Разумеется, её не пишут. С этим никто и не спорит.
Мифом я назвал утверждение о том, что существует какая-то таинственная секретная рецептура, которая известна только двум топ-менеджерам Кока-Колы, и при этом у каждого из них лишь половина формулы.  
Секретные ингредиенты, о которых никто не знает - это, безусловно, миф.

А по закону действительно достаточно указать на этикетке, что в состав напитка входят натуральные ароматизаторы. Но, в любом случае, это должны быть разрешённые нормативными актами натуральные пищевые ароматизаторы, а не любая химия на усмотрение производителя.
И если в ходе подробного химического анализа выяснится, что в состав напитка добавлен не разрешённый законом элемент, то будет скандал.

partisanne :Во-вторых, определить состав (но не способ производства, это разные вещи) действительно можно, хотя если там "следы", да еще и на "молекулярном уровне", то это далеко не так просто и не каждая лаборатория это сможет.

В том то и дело, что "следы на молекулярном уровне" не могут оказать НИКАКОГО воздействия на организм. Поэтому и искать их нет никакого смысла.
А обычные составляющие даже в микроскопическом количестве выяснить не сложно.

partisanne : Но да, в принципе, возможно. Но это не значит, что об этом узнаете вы потому что вы не знаете, какое именно химическое соединение остается после декокаинизации листьв, практически наверняка это не сам кокаин, а уже какое-то другое соединение, более невинное, которое ничем не запрещено и более того, находится там в таких количествах, к которому придраться невозможно?

Ну, так если придраться невозможно, то зачем придираться?
Если в составе есть какое-то химическое соединение, наносящее вред организму, то это легко выяснить. 
Но у хулителей Колы пока не хватило фантазии ни на что, кроме прописанных на этикетке ортофосфорной кислоты и бензоата натрия. Если бы какие-то другие вредные вещества были бы в Коле в количестве, опасном для здоровья, то это было бы известно.
А пока противники Колы только и могут, что сочинять страшилки про то, какой ужасный и непоправимый вред наносит организму сахар. Что же они не борются с производителями тортов и пирожных?

Или я вот тут читал страшные описания того, как организм реагирует на поступающий с Колой кофеин - зрачки расширяются, наступает эйфория и т.д. 
А то, что эффект от обычного кофе в три раза мощнее - это уже никому не интересно.
Ещё пишут, что давая ребёнку Колу мы подсаживаем его на кокаин. 

И про бензоат натрия можно долго разглагольствовать, но он добавляется практически во все продукты питания, и если следовать логике противников Колы, человечество уже давно должно было вымереть.

Ортофосфорная кислота добавляется в мармелад. Но никто не кричит о том, что мармелад - отрава.

Налицо необъяснимая и неконструктивная нелюбовь именно к Коле.

partisanne :Более того, я уже когда-то выше вам писала (что вы проигнорировали, а между тем, это очень важно), что воздействие и свойства вещества НЕ ЯВЛЯЮТСЯ простой суммой свойств его составляющих (кстати, тот факт, что вам это даже не приходит в голову, доказывает, что вы еще дальше от химии, чем я).

Я действительно страшно далёк от химии. Может быть поэтому я не понимаю, что Вы хотите мне сказать?
Нет, я конечно понимаю, что свойства вещества не являются простой суммой свойств его составляющих. Это понятно и бесспорно. 
Но я не понимаю, что Вы этим очевидным фактом хотите доказать? 
Что у Кока-колы есть какие-то тайные неизученные наукой свойства?
Судя по всему, этот напиток изучают учёные по всему миру не один десяток лет. И они, бедные, до сих пор не могут разгадать, каким же свойством обладает конечный продукт?  

И врачи и просто противники колы рассматривают вред от ортофосфорной кислоты, от бензоата натрия, от сахара и от кофеина. Никакого "секретного" вреда от "таинственного" воздействия никто не обсуждает...
А Вы сами то верите в необычные свойства Колы?

partisanne :Но я тоже не химик и абсолютно не понимаю, как вы вообще беретесь судить о таких сложных вещах. Кока-кола с химической точки зрения (предполагаю !)скорее-всего, какой-то сложный раствор, вы в курсе, что существует целая ветвь химии которая изучает растворы, для нехимика там мрак и дебри, а вы хотите разрулить тут все после получасового прочтения какой-то интернетовской статьи?  Это несерьезно, ей богу и не к лицу вам, вы же все-таки умный человек.

Во как дело то повернулось! Оказывается это я рассуждаю и пытаюсь всё разрулить на основании какой-то статьи.
Неужели непонятно, что я вообще ничего не пытаюсь разрулить? Я просто призываю тех, кто "ЗНАЕТ про ОТРАВУ" включить логику, и не следовать тупо стереотипам.
Я то как раз и пытаюсь доказать, что не надо читать всякие статьи в интернете и делать из них категоричные выводы. 
Я как раз пытаюсь проанализировать то, что написано в интернете и показать несерьёзность наездов на Колу. ИМХО, логичные рассуждения приводят к выводу о том, что Кола - обычная газировка, с обычными свойствами. 
Любая газировка неполезна, а в неумеренных количествах вредна. 
Но тоже самое можно сказать про тысячи продуктов. И когда люди жрут всякую дрянь, но рассуждают о том, что Кола - страшная отрава - мне смешно.

partisanne :Как простой пример -  даже если вы в Кока-колу бросите кусочек льда, и то уже может произойти какая-то химическая реакция, т.к очень многие кислоты реагируют с водой. Я не говорю, что произойдет катастрофа )) , это просто пример того, что вы совершенно зря беретесь рассуждать о той области знания, в которой не являетесь специалистом.

Абсолютно верно! Но я и не берусь обсуждать состав Колы как химик.
Я знаю, что если кинуть кинуть кусочек льда в другие напитки, то тоже может возникнуть химическая реакция. Я ничего не знаю об этих реакциях. Мне это неинтересно.
Я просто призываю не демонизировать Кока-колу, и не выдумывать каких-то её мифических свойств. Обычная газировка, ибо обратное не доказано.
А логика вроде "мы не знаем, что туда намешанно, значит это отрава" - не выдерживает никакой критики.

Я не специалист. И у меня хватает ума, чтобы не делать категоричных заявлений о том, что Кола безвредна или, тем более, полезна. 
А мои оппоненты, тоже не будучи специалистами, категорично заявляют, что всё это химия и отрава,  упорно твердят про какие-то страшные свойства этого напитка, про его ужасающий вред.
А я всего лишь предлагаю задуматься.

partisanne :А Пепси Кола тут к чему? Что это доказывает? О ней речь и не шла. Ну, давайте, я вам напишу рецепт печенья, там тоже нет ничего секретного Вам это что-то докажет?

О! То есть ужасный вред исходит не от любого напитка на основе Колы, а только от Кока-колы? То есть компания Пепсико вне подозрений в добавлении секретных ингредиентов, вызывающих привыкание? Почему же тогда количество потребителей обоих напитков сопоставимо?  Ведь это два самых популярных напитка в мире. Но при этом один вреден и вызывает привыкание, а другой - не страшнее обычного печенья?
А вот противники Колы с Вами не согласны. Они ставят эти два напитка в один ряд.

partisanne :Так таки статьи и есть, и достаточно много.

В том то и дело, что серьёзных исследований я не видел. А те, статьи, которые есть, говорят только про сахар, кофеин и ортофосфорную кислоту. Самые бредовые ещё и про кокаин вспоминают.

partisanne :Но самое главное, повторюсь, доказать именно безвредность вещества (а вы упираете именно на безвредность) действительно очень сложно.

Не говорите ерунды. Я даже близко не пытался говорить о безвредности Колы. Практически в каждом своём посте я соглашался с тем, что ничего хорошего и, уж, тем более, полезного в этом напитке нет. 
Просто я органически не переношу обывательские рассуждения о том, что "туда явно что-то подмешивают", или "растворяет гвозди - растворит и Ваш желудок", и т.д.
Я пытаюсь объяснить, что никаких особенных свойств у Колы нет. Что это обычный продукт, и что мы все ежедневно употребляем массу не менее вредных продуктов. Что Кола - это обычная газировка, а не инструмент массонов для уничтожения русской нации. 
А мне в ответ начинают цитировать статьи из интернета про бензоат натрия. Вот это действительно несерьёзно.

partisanne :В фармацевтике сколько угодно примеров, когда у лекарства, считавшееся безвредным в течении десятилетий и которое уже считалось изученным от и до,  вдруг обнаруживался непредвиденный и вредный эффект. Тут то же самое.

За сто лет пока ничего не обнаружили, но чем чёрт не шутит. 
Так вот когда обнаружат "непредвиденный и вредный эффект", тогда и будет "то же самое". А пока не обнаружили - нет ни малейшего повода кричать про отраву!

partisanne :Химия плюс Биология плюс Медицина плюс еще куча всего - это не просто сложно, это гиперсложно. Там ученые и исследователи годами бьются над изучением свойств вещества, а вы тут пришли и за пять минут все разрулили - "не вредно, привыкания не вызывает" и баста. Ну что сказать, браво.

Поскольку учёные, которые годами бьются над изучением свойств этого напитка, ничего шокирующего до сих пор не обнаружили, то я полагаю неправильным уверенно и безапелляционно говорить, что это отрава.
Предположения о том, что когда-нибудь в будущем учёные теоретически смогут обнаружить какие-то непредвиденные свойства этого напитка, не дают оснований уверенно заявлять о том, что он вызывает привыкание, ведёт к импотенции у мужчин и к бесплодию у женщин.
Я не пытаюсь говорить о безвредности Колы.
Я пытаюсь объяснить, что свою точку зрения нужно аргументировать, а не выдавать обывательские мифы за доказанные факты.

Всё. Больше про Колу писать неохота. Ибо даже этот труд мало кто осилит.

silver :
Вы меня совсем не поняли. 
Мифом я назвал не то, что на этикетках не пишут точную формулу напитка. Разумеется, её не пишут. С этим никто и не спорит.
Мифом я назвал утверждение о том, что существует какой-то таинственная секретная рецептура, которая известна только двум топ-менеджерам Кока-Колы, и при этом у каждого из них лишь половина формулы.  .

Естественно, ведь я ничего из этого не писала ). Я написала лишь то, что полная формула неизвестна. А вы на это разразились возгласами "это миф".Перечитайте еще раз мой пост и уж будьте, плиз, справедливы. Оказывается, вы отвечали "это миф" на ваши собственные мысли. Но я ваши мысли читать не умею, сорри.

silver : А обычные составляющие даже в микроскопическом количестве выяснить не сложно.

На счет сложности не знаю, но далеко не у всех лабораторий есть соответсвующее оборудование. Во всяком оборудовании есть погрешность(разрешающая способность),и то, что ниже этой погрешности, не регистрируется. Даже если вам проверяют кровь на наличие какого-то вещества, того же алкоголя (к примеру) то ниже какого-то порога оборудование даже этот алкоголь не засечет вообще.

silver : Налицо необъяснимая и неконструктивная нелюбовь именно к Коле.

Неправда.
Во-первых, мне лично совершенно все равно. Я сама вообще сладкое не люблю и поэтому даже не в состоянии оценить ее вкус. До позавчерашнего дня я даже не думала об этой коле, не знала ни про ваши монетки, ни про состав колы, ни про вашу знаменитую "ортофосфорную кислоту", которую вы с усердием впихиваете в каждый пост мне, хотя я об этом вообще никогда даже не заикалась.
До позавчерашнего дня я вообще не думала об этом напитке, просто привела ее только как пример, к слову, потому что действительно ВИДЕЛА у довольно многих хороших моих знакомых то, что ДАЖЕ ОНИ САМИ называют зависимостью. Этого мне вполне достаточно.
Это же касается "необъяснимости". Для меня того, что я вижу в жизни вполне достаточно, чтоб составить себе мнение об этом напитке. И с учетом тех живых примеров, что я имею перед глазами, мне совершенно безразлично, есть ли там "неуказанный ингредиент" или нет.

И кстати, как я уже сказала, ваши попытки отстоять безвредность еще более "необъяснимы", т.к аргументов у вас меньше, и вообще в принципе доказать безвредность невозможно (кстати она и не доказана).

Так, дальше мне лень цитировать, слишком много текста, отвечу по пунктам.

- Про Пепси Колу действительно нет и не было упоминаний в подозрении использования кокаина. (Пепси я не пью тоже,если что). Что значит "напитки сопоставимы" ? При чем тут "объем продаж"? Кстати, раз уж вы заговорили, объем продаж у Пепси намного меньше, да и сама компания котируется ниже. Какое это имеет значение к
Давайте уж мухи отдельно, котлеты отдельно.

Про "растворяет желудок и гвозди" я вообще ничего не писала, опять за меня придумываем?

С тем, что мы употребляем постоянно вредные вещества в других продуктах, вроде никто и не спорит, или как? Мы и дышим вредным воздухом, если что? Если вспомните, разговор начался просто о том, что я сказала, что вижу в жизни случаи _зависимости_ от колы, причем сами эти люди называют это зависимостью, хотят бросить и не могут.
Вы же мне пытаетесь доказать, что такой зависимости нет (не имея на это аргументов кроме "да все на этикетке,
посмотрите туда, там нет ничего вредного".

И только столь оживленная дискуссия побудила меня полезть в Википедию, которая (пусть, по вашему, это и мифы) но имеют ничуть не меньшее право на жизнь, чем ваша столь же бездоказательная уверенность в обратном.

По поводу "ученые годами безрезультатно бьются над свойствами этого напитка", это вы загнули. Как будто у ваших абстрактных ученых нет других вопросов, более важных для изучения. Лаборатории все получают бюджет на исследования откуда-то извне, под конкретный проект. Кто будет платить на "исследование годами" такой фигни? Вы шутите.
Я работаю в своей организации с общей базой данных, где координируются (в том числе) всяческие исследовательские проекты такого рода ВСЕГО Европейского Союза (и некоторых стран за его пределами). Поверьте мне, там нет ни одного проекта по "изучению свойств кока-колы" ( хотя может она проходит в числе продуктов для изучения в рамках какого-то общего проекта, фиг его знает). Но в любом случае, масштаб изучения это вы слишком преувеличиваете. Возможно, в Америке какие то проекты и есть, я не знаю.
А так - какие -то тесты пройдены в момент аппрувала продукта на рынок и все, до санкции суда его, скорее всего, никто и не будет переделывать. Вообще никто.

ЗЫ. в недалеком будущем у меня будет проект с базой всех зарегистрированных наркосодержащих веществ, так что я в курсе что то, что мы называем "наркотик", есть во многих окружающих нас веществах (лекарства, краски, вообще некоторая бытовая химия), и по этому не впадаю в панику при слове "наркотик". Так что, в общем-то, никоим образом кока-кола не является для меня воплощением зла и я в курсе, что в той базе ее нет.

ЗЗЫ. Я уехала на выходные, интернета у меня эти два дня не будет. Удачного продолжения дискуссии )
Но на самом деле мне все равно, кто что пьет )
Вам нравится, пейте на здоровье! Всем, независимо от того кто что есть и кто что пьет, желаю крепкого здоровья и наслаждаться жизнью )))
А прямо сейчас пойду на очередной наш с друзьями "friday drink", и пиво таки да, скорее всего выпью бокальчик )). С чипсами (в курсе, что тоже вредно ).

silver :Налицо необъяснимая и неконструктивная нелюбовь именно к Коле.

Не только. Еще к Вове и Диме...

Пива хотеть! Францисканера!!! Но можно и Крушовице.

To Silver:

И когда люди жрут всякую дрянь, но рассуждают о том, что Кола - страшная отрава - мне смешно.

Я пытаюсь объяснить, что свою точку зрения нужно аргументировать , а не выдавать обывательские мифы за доказанные факты.

Красиво, и самое интересное, все взято из одного вашего поста. попытайтесь теперь аргументированно доказать, что я, как противник колы, жру всякую дрянь. я согласна даже на статью из интернета.

marenic :попытайтесь теперь аргументированно доказать, что я, как противник колы, жру всякую дрянь.

А я про Вас ничего и не говорил. И про ВСЕХ противников Колы тоже.
Просто у меня достаточно знакомых, которые рассказывают мне о вреде Кока-Колы, но ежедневно употребляют всякую гадость, вроде шаурмы с пивом.

ИндиАнна :Не только. Еще к Вове и Диме...

А это тут при чём? Уж, тысячу раз говорили, что о политике - ни слова.

partisanne :- Про Пепси Колу действительно нет и не было упоминаний в подозрении использования кокаина. (Пепси я не пью тоже,если что). Что значит "напитки сопоставимы" ? При чем тут "объем продаж"? Кстати, раз уж вы заговорили, объем продаж у Пепси намного меньше, да и сама компания котируется ниже. Какое это имеет значение к
Давайте уж мухи отдельно, котлеты отдельно.

Хм. Насколько я понял, мы обсуждаем, вопрос о том, отрава Кока-Кола или нет. И если я правильно понял, отравой её называют совершенно не потому, что в ней якобы содержится кокаин. Даже если предположить, что в ней действительно содержатся на молеклярном уровне следы кокаина, то речь ведь явно не об этом, да?
Разница между Кока-Колой и Пепси-Колой раньше заключалась только в том, что при приготовлении первого напитка использовались листья Коки, а при приготовлении второго нет. Кокаина в Кока Коле нет много десятков лет. В настоящий момент в целом это два совершенно идентичных напитка. Только почему-то про первый мы говорим, что он отрава, а про второй - что он не опаснее бабушкиного печенья.
Если же мы говорим вообще о том, что все газированные напитки вредны, а Кока-Кола - самый вредный из них, то я предлагаю посмотреть состав Пепси-Колы, и выснить, что же такое запретное и неизведанное есть в Кока-Коле, чего нет в Пепси?
Мух и котлеты действительно не надо смешивать. Но, мне кажется, что Кока-Кола - обычная газировка, и я не вижу повода отделять её от всех других газированных напитков.

partisanne :Про "растворяет желудок и гвозди" я вообще ничего не писала, опять за меня придумываем?

Я и не утверждал, что это Ваши слова. Это просто традиционный аргумент противников Колы.

partisanne :Если вспомните, разговор начался просто о том, что я сказала, что вижу в жизни случаи _зависимости_ от колы, причем сами эти люди называют это зависимостью, хотят бросить и не могут.
Вы же мне пытаетесь доказать, что такой зависимости нет (не имея на это аргументов кроме "да все на этикетке, посмотрите туда, там нет ничего вредного".

Я не говорил, что там ничего вредного. Я говорил, что на этикетке нет ингредиентов, вызывающих привыкание, и что если бы такие ингридиенты в этом напитке присутствовали бы, но не были указанны на этикетке, то вывести Кока-Колу на чистую воду было бы не трудно. Тем более, что активных противников у неё так много.
А то, что люди сами говорят о том, что у них зависимость от Кока-Колы, так это ради Бога. Хотя лично мне кажется совершенно невероятным, что человек НЕ МОЖЕТ БРОСИТЬ УПОТРЕБЛЕНИЕ КОЛЫ... Ведь если лишить такого человека Колы, то никакой ломки у него не будет.
Хотя, вот некоторые говорят, что у них зависимость от борща.
Я просто пытаюсь найти логичное объяснение тому, что у кого-то якобы имеется зависимость от Кока-Колы. Утверждения о том, что среди ароматизаторов наверняка что-то такое подмешанно, мне кажутся совершенно нелепыми. Ведь по всему миру (и в России в том числе) существуют не только чёткие списки ароматизаторов, допущеных к употреблению в пищевой промышленности, но и даже списки химических веществ, из которых можно делать эти ароматизаторы.

partisanne :По поводу "ученые годами безрезультатно бьются над свойствами этого напитка", это вы загнули. Как будто у ваших абстрактных ученых нет других вопросов, более важных для изучения. Лаборатории все получают бюджет на исследования откуда-то извне, под конкретный проект. Кто будет платить на "исследование годами" такой фигни? Вы шутите.

Конечно я шучу!
В том то и дело, что изучать эту фигню нет никакого смысла. Всем всё давно известно. Не нужно никаких бюджетов на исследования, не нужно никаких проектов. Достаточно провести подробный химический анализ напитка (это стоит очень мало денег и занимает очень мало времени), и выяснить подробный состав. А свойства напитка и его влияние на здоровье - тоже давно известны. Именно поэтому меня забавляет вся эта теория заговоров...

partisanne :А так - какие -то тесты пройдены в момент аппрувала продукта на рынок и все, до санкции суда его, скорее всего, никто и не будет переделывать. Вообще никто.

Вы напрасно думаете, что никому неинтересно проводить тесты и проверки этого напитка. Это Вы такая неактивная противница Кока-Колы. А есть масса активных и весьма агрессивных противников. Некоторые создают сайты в интернете, где пишут про "гарантированную импотенцию и бесплодие от Кока-Колы". А некоторые подают в суд.
Вот несколько лет назад жил человек, который подал в суд иск, с требованием запретить продажу Кока-Колы и Пепси на територрии России. В иске, понятное дело, было отказано. Но вот в рамках таких исков можно многократно проводить тесты и анализы. И, наверняка, проводят. Вот только, думаю, что результаты этих тестов ничего не показывают. А то они были бы уже давно опубликованы в сети.

partisanne :Я написала лишь то, что полная формула неизвестна. А вы на это разразились возгласами "это миф".Перечитайте еще раз мой пост и уж будьте, плиз, справедливы. Оказывается, вы отвечали "это миф" на ваши собственные мысли. Но я ваши мысли читать не умею, сорри.

Согласитесь, что фразы "формула напитка не публикуется на этикетке" и "формула напитка неизвестна" - это всё-таки разные по смыслу фразы.
Когда говорят, что "формула напитка неизвестна", то это означает, что она никому неизвестна.
Поэтому я и написал про миф. И ещё раз готов повторить, что наличие "секретного, никому не известного состава Кока-Колы" - это миф.

partisanne : Даже если вам проверяют кровь на наличие какого-то вещества, того же алкоголя (к примеру) то ниже какого-то порога оборудование даже этот алкоголь не засечет вообще.

Правильно. И это будет означать, что я не пьян.
И если в Кока-Коле есть какие-то вещества, которые, из-за их микроскопического количества, невозможно увидеть в ходе подробного химического анализа, то это означает, что эти вещества не могут оказать сколько-нибудь значимого влияния на здоровье человека.

partisanne :Для меня того, что я вижу в жизни вполне достаточно, чтоб составить себе мнение об этом напитке. И с учетом тех живых примеров, что я имею перед глазами, мне совершенно безразлично, есть ли там "неуказанный ингредиент" или нет.

Вот смотрите. И у меня, и, наверняка, у Вас, есть знакомые кофеманы, у которых имеется зависимость от кофе. Вот у меня теща - начинает каждый свой день с двух чешек кофе (иначе не может проснуться), и выпивает за день огромное количество кофе. Она сама говорит, что у неё зависимость от кофе.
Мне этого недостаточно для того, чтобы признать кофе - полной отравой, которую ни в коем случае нельзя брать в рот, в связи с непоправимым вредом, который он может нанести здоровью.
А Вам достаточно Ваших "живых примеров" для весьма категоричных заявлений.

partisanne :И кстати, как я уже сказала, ваши попытки отстоять безвредность еще более "необъяснимы", т.к аргументов у вас меньше, и вообще в принципе доказать безвредность невозможно (кстати она и не доказана).

А я, кстати, уже сказал что НИКОГДА И НИГДЕ не писал про "безвредность" колы. И, разумеется, не пытался доказывать эту безвредность.
А Вы опять пытаетесь вменить мне в вину то, чего я даже в мыслях не совершал.

silver :А это тут при чём?

К пиву? Абсолютно не причём.

silver :Уж, тысячу раз говорили, что о политике - ни слова.

*скосив глаза влево*:

Ну, во-первых, жадноват я, заказывать борщ из кабака. Во-вторых, х.з. из чего его там готовят (здоровья лишнего нет). В-третьих, пардон за хвастовство, мой собственный борщ мне нравится гораздо больше, чем любой "общепитовский", даже на Украине.

Мужчины обычно в таких случаях заводят жену или домработницу, предварительно проверив умеют ли они готовить борщ.
Ну или мультиварку, за неимением таковых

Не только. Еще к Вове и Диме...

Дима после пива
http://www.youtube.com/watch?v=S6Ksc7R6 ... r_embedded

silver : А то, что люди сами говорят о том, что у них зависимость от Кока-Колы, так это ради Бога. Хотя лично мне кажется совершенно невероятным, что человек НЕ МОЖЕТ БРОСИТЬ УПОТРЕБЛЕНИЕ КОЛЫ... Ведь если лишить такого человека Колы, то никакой ломки у него не будет.

Да в том-то и дело, что бросить именно не может, и если не давать ей пить колу у нее действительно состояние очень похожее на "ломку", буквально не находит себе места, пока опять не добертся до баночки.
Ну да ладно, я не буду больше спорить, я и так уже кучу времени вбухала в гугление этой колы, будь она не ладна. Как будто мне не все равно )

Пейте на здоровье ))

для silver:

Я пытаюсь объяснить, что никаких особенных свойств у Колы нет.

Так и не понял, наличие людей, у которых ВОЗНИКАЕТ зависимость от колы - это факт или не факт?
И от кока-колы и от пепси-колы...
Является ли привыкание и зависимость - особенным свойством напитка?
Является ли растворение накипи в чайнике фантой - особенным свойством напитка?
Является ли наличие моих личных знакомых за 5 студенческих лет убивших желудок на коле (мы все питались в одной столовой, но у человека была особенность - бутылка колы утром и в обед) - особенным свойством этого напитка?

для silver:

Что Кола - ... а не инструмент массонов для уничтожения русской нации.

А разве это не так?
Не увидел пока ни одного аргумента против этой версии.

для Kolchan:
Идею нужно дожать: "ЖМ-Кока-Кола - чистый кокаин!"

Kolchan :Так и не понял, наличие людей, у которых ВОЗНИКАЕТ зависимость от колы - это факт или не факт?
И от кока-колы и от пепси-колы...

Не уверен. Но то, что есть люди, которые думают, что у них зависимость - это факт. Такой же факт, как наличие людей с зависимостью от борща, кофе, чая, пива и чего угодно.

Kolchan :Является ли привыкание и зависимость - особенным свойством напитка?

Зависимость - нет. Привыкание - свойства огромного числа продуктов питания, и, следовательно, это не особенное, а обычное свойство. При этом, скорее, даже не самого продукта питания, а человека, его употребляющего.

Kolchan :Является ли растворение накипи в чайнике фантой - особенным свойством напитка?

Нет. Это обычное свойство кислоты (ортофосфорной или лимонной), которая добавляется в очень многие напитки и продукты питания.

Kolchan :Является ли наличие моих личных знакомых за 5 студенческих лет убивших желудок на коле (мы все питались в одной столовой, но у человека была особенность - бутылка колы утром и в обед) - особенным свойством этого напитка?

В этом и заключается главная ошибка в рассуждениях.
В студенческие годы очень многие студенты посадили свои желудки. Даже те, кто не употребляли колу. Если, к примеру, у меня был в студенческие годы был товарищ, который пил много воды и убил желудок. Будет ли это означать, что вода - это отрава, и заболевания желудка - это свойство воды?
Вы решили, что Ваш знакомый убил желудок именно колой. Хотя причинно-следственная связь вовсе не очевидна.
Факторов, влияющих на заболевания желудка - огромное количество. Это может быть, к примеру, и предрасположенность к язвенной болезни. Или тяжёлые формы гастрита, которые зачастую встречаются у школьников-выпускников. У него мог быть изначально больной желудок. Он мог употреблять в пищу что-то такое, о чём Вы не знали. Ведь не находились же Вы с ним рядом круглосуточно все пять лет учёбы. У него могла быть индивидуальная рекация на столовскую еду - у Вас всё хорошо, а у него из-за продуктов поджаренных на прогорклом масле началась язва. Ну, и т.д.
Вам проще считать, что он убил свой желудок колой? Ну и считайте. Только, на мой взгляд, это не самый убедительный аргумент.

Kolchan :А разве это не так?
Не увидел пока ни одного аргумента против этой версии.

Ну, пожалуй, готов с Вами согласится... Масоны однозначно губят русских людей посредством колы.
А вот, я тут подумал, что Кока-Кола - это напиток, который придуман инопланетянами для захвата планеты Земля. Есть какие-либо аргументы против этой верси?

partisanne :Да в том-то и дело, что бросить именно не может, и если не давать ей пить колу у нее действительно состояние очень похожее на "ломку", буквально не находит себе места, пока опять не добертся до баночки.

А если ей во время "ломки" дать баночку Пепси? Прихода не будет? Не отпустит? Только Кока-кола нужна?

silver :

partisanne :Да в том-то и дело, что бросить именно не может, и если не давать ей пить колу у нее действительно состояние очень похожее на "ломку", буквально не находит себе места, пока опять не добертся до баночки.

А если ей во время "ломки" дать баночку Пепси? Прихода не будет? Не отпустит? Только Кока-кола нужна?

Ни Пепси, ничто другое не помогает ей отказаться от колы. Причем она искренне старается бросить, т.к имеет очень серьезные проблемы с лишним весом (но сразу скажу, что проблемы с весом у нее не только из за колы ) и она сама мне говорит, что с колой ничего не может поделать, она сама считает, что это зависимость.

Вы, конечно, можете сколько угодно смеяться, но я вижу именно то, что вижу. И для меня это вполне достаточно.
И более того, это не единственный пример среди моих знакомых, просто она моя самая близкая подруга и я имею возможность это наблюдать постоянно. Знаю других людей тоже, но просто их я вижу не так часто.

silver : В этом и заключается главная ошибка в рассуждениях.
В студенческие годы очень многие студенты посадили свои желудки. Даже те, кто не употребляли колу. Если, к примеру, у меня был в студенческие годы был товарищ, который пил много воды и убил желудок. Будет ли это означать, что вода - это отрава, и заболевания желудка - это свойство воды?
Вы решили, что Ваш знакомый убил желудок именно колой. Хотя причинно-следственная связь вовсе не очевидна.
Факторов, влияющих на заболевания желудка - огромное количество. Это может быть, к примеру, и предрасположенность к язвенной болезни. Или тяжёлые формы гастрита, которые зачастую встречаются у школьников-выпускников. У него мог быть изначально больной желудок. Он мог употреблять в пищу что-то такое, о чём Вы не знали. Ведь не находились же Вы с ним рядом круглосуточно все пять лет учёбы. У него могла быть индивидуальная рекация на столовскую еду - у Вас всё хорошо, а у него из-за продуктов поджаренных на прогорклом масле началась язва. Ну, и т.д.
Вам проще считать, что он убил свой желудок колой? Ну и считайте. Только, на мой взгляд, это не самый убедительный аргумент.

Всё было бы верно, если б это были мои рассуждения.
Увы, про колу ему сказал как раз его врач.
Я не спец в гастроэнтрологии, спорить не буду.

silver :Ну, пожалуй, готов с Вами согласится... Масоны однозначно губят русских людей посредством колы.
А вот, я тут подумал, что Кока-Кола - это напиток, который придуман инопланетянами для захвата планеты Земля. Есть какие-либо аргументы против этой верси?

Отлично, ну хоть с масонами все согласились!



А зелёные и кола- вряд ли. Не их стиль.
Вот одноклассники и вконтакте вместе с гуглмапсом и викимапие/википедией - точно их рук дело

Kolchan :Всё было бы верно, если б это были мои рассуждения.
Увы, про колу ему сказал как раз его врач.

Мне почему-то вспомнился анекдот про врача, который, затрудняясь в постановке диагноза, говорит пациенту: "Жаль, что Вы не курите, а то я порекомендовал бы Вам бросить курить".

Чтобы говорить о вредности продукта нужно понимать с чем сравнивают.
Если взять литр чая, колы и водки, то кола по сравнению с водкой не так уж вредна.
Потом нужно учитывать индивидуальные особенности организма:забоеваия почек, печени, жкт, сердечно сосудистой системы. В аннотации к лекарственным препаратам часто пишут протвопоказания, при каких заболеваих нельзя принимать.
То, что русскому хорошо-немцу смерть. Может это к коле относится
Я как то читала одну статью на тему онкологии, может и глупая статья, но тем не менее.
Так вот, там говорилось, что рак имеет грибковую природу, а грибы абы на чём не растут. Грубо говоря, на повреждённой поверхности рак не образуется. Грибы выбирают поверхность, приближенную к нормальному состоянию организма, то есть здоровую флору.
Это я к тому, что не знаешь где она(настоящая вредность).
В коле содержится кофеин и следы кокаина, употребление вызывает привыкание- а что в этом плохого?
Выпив любимый напиток, настроение поднимается, ты как будто наполняешься позитивом
Вот чем плохо терпеть боль и не принимать вредные таблетки, например от головной боли-страдания, нервы, а ведь это ещё хуже, чем просто выпить таблетку.
Всё в этом мире относительно.
ЗЫ: очень неудобно читать. буквы на аву залезли.