Ваше отношение к охоте!

В детстве (где-то 8-10 лет),пребывая,как мне кажется, в естесственном дебилизме(!?), находил удовольствие в расстреле птиц из рогатки.... Однажды,досталось и кошке,которая мирно сидела у своего крыльца...
Стыдно до сих пор до соплей... Замоченных птиц и покалеченную кошку помню по сей день....? Даже не хочу верить ,что это был я...

С тех пор любую тварь просто боготворю... За исключением комаров

А что происходит со "зрелыми людьми" с устоявшейся психикой ,которые находят удовольствие в бессмысленных убийствах животных, подобных моим? Давайте порассуждаем...!?

А чо тут рассуждать? Кому-то нравится, кому-то нет. Мне не нравится, поэтому и не охочусь.

Fynefy : А что происходит со "зрелыми людьми" с устоявшейся психикой ,которые находят удовольствие в бессмысленных убийствах животных, подобных моим?

Ничего с ними не происходит. Они просто находят в этом смысл: азарт, соприкосновение с природой, "возвращение к истокам" и т.п. Иногда охота носит далеко не бессмысленный характер - убитых животных, знаете ли, едят или пускают на замечательные шубки и шапочки.

Мне кажется, у Вас тон несколько вызывающий по отношению к охотникам, как будто Вы сомневаетесь в том, что они могут быть "зрелыми людьми с устоявшейся психикой".

Fynefy : Однажды,досталось и кошке,которая мирно сидела у своего крыльца...

Тоже мочил их в детстве в подъезде, когда "добрые" бабульки запускали их зимой погреться и пометить территорию. Почему-то не стыдно ни капельки, но уже лет двадцать как их не трогаю, хотя и терпеть не могу.

У меня отношение к охоте крайне отрицательное.
Какие бы оправдания не придумывались, это именно бессмысленное убийство, про которое не хочется рассуждать в духе: "кому-то нравится, кому-то нет".

Чепурашка : Тоже мочил их в детстве в подъезде, когда "добрые" бабульки запускали их зимой погреться и пометить территорию. Почему-то не стыдно ни капельки

Никогда не "мочил" животных. И в голове не укладывается, что должно было происходить с детской психикой, чтобы садизм по отношению к животным вызывал радость. А то, что сейчас не стыдно за те странные и мерзкие поступки - это, честно говоря, странно.
Только без обид.

Мне стыдно..., но так хочется на даче по воронью поганому пострелять... Никаких птиц в округе не видно, акромя...

Тогда вопрос: как вы относитесь к рыбалке?
А по существу: нормально отношусь к охоте. Более того иногда она просто необходима для сдерживания популяции некоторых животных. В общем охота это не только браконьерство или хобби, иногда это работа идущая во благо человека, поэтому сразу так огульно охаивать всех охотников это не совсем корректно.

Rus_16 : Более того иногда она просто необходима для сдерживания популяции некоторых животных.

это какие-такие популяции охота сдерживает? Что-то на ум приходят только примеры, когда целые виды из-за охоты исчезают...

Ну Россия не за МКАДом кончается
Наиболее распространенное это сдерживание популяции волков и лисиц (первых чтобы скот не таскали, вторых чтобы бешенство не разносили).

Rus_16 : Ну Россия не за МКАДом кончается

это вы мне говорите?
в тамбове волков когда последний раз видели?

Mea Me : целые виды из-за охоты исчезают...

Они исчезают не из-за охоты...браконьерство - это называется.
За Тамбов и Пензу не скажу , а вот зайцы и лисы у нас по лесу Подмосковному в Лыткарино - пешком ходят.
Года два назад, если не ошибаюсь, разрешали лис отстреливать - бешенство, понимаешь.

для Mea Me:
Да я в Тамбове был то последний раз в далеком 1992 и по лесам в поисках волков не ходил
Собственно с волками возле крупных городов вообще не густо (им тут кушать нечего), да и навряд ли народ охотится в лесах возле крупных городов, там же "нет никто".

Олега : Года два назад, если не ошибаюсь, разрешали лис отстреливать - бешенство, понимаешь.

круто, вот где оказывается они сосредоточились

Олега : Они исчезают не из-за охоты...браконьерство - это называется.

грань тонка... Охота была охотой, когда люди звери ради еды убивали, а не ради обогащения или просто азарта.

Что бы общение не переросло в перепалку хочу ещё раз повторить мысль которую хотел до Вас донести:
нельзя всех "под одну гребенку" т.к. не всегда охота это азарт и браконьерство, для некоторых это способ выжить или неотъемлемая часть жизни.

Mea Me : грань тонка...

А где она не тонка? Эротика-порно, пьянство-алкоголизм ...- так по лезвию и ходим.
У меня, кстати есть, ружо и охотбилет, но на охоте никогда не был, да и не хоца. Если только так..,"козлов пострелять".

для Олега:

Rus_16 : для некоторых это способ выжить

для агафьи лыковой?

Я к охоте отношусь крайне отрицательно, равно как и к рыбалке, хотя последнюю в первой молодости очень любил - потом стало их жалко...
Вместе с тем, если есть нужда в еде, то как без охоты: мы как-то в Южной Якутии ждали вертолета на острове посреди реки, а он не летел 2 недели... Пришлось с кайлом и ножом охотиться на дикуш - бросаешь в нее кайлом, сбиваешь с ветки, потом добиваешь и ешь... Вспоминать неприятно, но когда из всей еды есть только яичный порошок, то приходится... И, в теории, понятна необходимость охоты в условиях, когда практически отсутствуют крупные хищники - иначе олени с кабанами так расплодятся, что начнутся эпидемии и голод...

Я к охоте ради удовольствия отношусь отрицательно, еды в магазинах валом. Ради существования - это нормально(в округах, где это основное добывание пищи). Рыбалка.... Ну мы рыбу ловим только для еды в Ладоге, так, чисто из азарта - не особо.
Муж мой бывший заядлый охотник, но завязал по причине того, что так и не понял зачем убивал. Но сам процесс хождения с ружьём по весеннему лесу до сих пор с восторгом вспоминает. Что тургеневское в этом было.

silver : И в голове не укладывается, что должно было происходить с детской психикой, чтобы садизм по отношению к животным вызывал радость. А то, что сейчас не стыдно за те странные и мерзкие поступки - это, честно говоря, странно.

Дети часто бывают жестоки, ибо далеко не всегда ведают, что творят. А "психика", точнее, понимание "хорошо" и "плохо", со временем приходит в норму, хотя и не у всех. Ну и "садизм" - это понятие крайнее, ИМХО. Дать под зад обоссавшему подъезд кошаре... не знаю, насколько это можно садизмом назвать. Ну, некрасиво - да... ну уши можно сорванцу надрать - сейчас согласен, но "садизм" - вряд ли. А не стыдно, наверное, потому что отношение к самим кошкам не поменялось - просто появились внутренние моральные барьеры, что так делать нельзя.

silver : У меня отношение к охоте крайне отрицательное.
Какие бы оправдания не придумывались, это именно бессмысленное убийство, про которое не хочется рассуждать в духе: "кому-то нравится, кому-то нет".

Отвечу как не охотник не охотнику. Оправдания могут быть только за что-то противозаконное, а охота - занятие вполне себе легальное. Поэтому не думаю, что у охотников есть хоть какие-то мысли начать оправдываться или хотя бы повод задуматся, что они делают что-то не то...
И если это явление существует, то значит, это кому-то надо, и кто-то получает от этого удовольствие, а вот какое конкретно - нам с тобой не понять и смысла не увидеть. Но ведь кто-то находит, и на здоровье, если в рамках закона, почему нет-то?

Я охотник и соответственно к охоте отношусь нормально. А ставить в один ряд охотников и браконьеров, мягко говоря некорректно. Уже прозвучал вопрос

Rus_16 : как вы относитесь к рыбалке?

Ну так вот, недалеко от меня Москва-река протекает. И я практически каждый выходной вижу на её берегах десятки людей, ловящих рыбу. Улов потом везётся домой, взвешивается, фотографируется и....в помойку. Я у одного спросил - "Зачем?" Знаете какой был ответ? - "Её же есть нельзя "
-Ловить зачем?
-Спортивный интерес.
-А отпускать не пробовал?
-А как я вес улова тогда узнаю?
Нет, некоторые, надо признаться, отпускают, а некоторые едят.
Это так небольшое отступление...вернёмся к охоте. Её можно любить, можно ненавидеть, можно не понимать или относится пофигистически. Меня она влечёт. наверное есть таки генная память, дед родом с Алтая и с малолетства занимался охотой, вот и меня тянет. А вы знаете каково прогуляться с ружьишком по лесу, встретить зорьку на реке или озере, проводить солнышко за горизонт стоя в поле? Это же целый ритуал... нет, даже... философия.
Ещё такой вопрос. Где больше цинизма? Когда пытаешься "взять" дичь в её родной стихии, да у меня ружьё и некоторые знания повадок, но и там инстинкты работают будь здоров и у зверя ВСЕГДА есть шанс (иногда больше, иногда меньше) уйти и оставить меня "с носом". Можете не верить... я в таких случаях не расстраиваюсь.
Или вырастить животное, холить, лелеять, а потом по достижению "товарной массы" или "густоты меха" спокойно его забить? Доводы типа "Ну их же для этого и растят" не принимаются, они же ЖИВЫЕ.
"Зелёные" называют нас живодёрами и обвиняют во всех смертных грехах. Только основная масса "крикунов" ничего не делает. Проще всего конечно стоять с плакатом в руках и орать. А мы(я имею в виду охотников) платим взносы и покупаем путёвки (часть из этих денег идёт на поддержание популяции различных видов), устраиваем на зиму подкормки для копытных, сдерживаем рост лисьего семейства(Rus_16 уже объяснил зачем). А теперь ещё приходится и с бродячими собаками бороться, потому что я видел, что творят эти разбойничьи шайки в угодьях. Сразу хочу сказать не надо называть меня убийцей несчастных собачек, пусть все эти защитники возьмут по одной бездомной собаке домой и заботятся о ней. Или что, вопить проще?

Кто такой браконьер? Я тоже не охотник, но к деревенским жителям у которых зарплата в две тысячи рублей и которые идут втихаря в лес, чтобы подстрелить пару тройку уток себе на пропитание, отношусь с пониманием. Но по закону он тоже браконьер! И как смотреть на таких охотников, которые приезжают на крутых джипах, а то и прилетают на вертолетах и мочат зараз по несколько кабанов и лосей? У них документы в порядке, они обличены властью и особым положением, они центр вселенной. Будь моя воля, я таких бы охотников сам расстреливал как дичь. Так что пока существует неравенство в обществе, а оно будет существовать всегда, понятие браконьер будет весьма и весьма расплывчато. По моему мы тут зря сотрясаем воздух. Суть вещей не изменить, а настоящий ОХОТНИК является первым защитником природы. Таких людей я знаю лично, которые не сидят как мы за компами, а идут и заготовляют веники для зимней прикормки, сеют вручную лесные делянки, чтобы зверь зимою не загнулся с голоду. А что он добудет того же кабанчика, то это ему награда за то что спас целую популяцию!!!

для Лешик:
"Зелёным" надо отключить свет на пару недель (экономия, понимаешь), грузовик травы для еды (нечего мясо-рыбу уничтожать), да и костёр отменить (дрова изготавливаются из живых деревьев), глядишь, делом займутся, а не агитацией отключения света на час.
А устами Коляна,глаголет истина - собираюсь в лес - полянку детскую почистить хоть одну. После схода снега, впервые зашёл в лес - мама дорогая...Создаётся впечатление, что все адекватные люди только здесь, на форуме- говорят красивые слова... А остальные?. Такого срача давно не видел. зато на каждом третьем дереве висит "плакатик": "давайте убирать за собой" и т.п. Только ветром их срывает с деревьев и они валяются по всему лесу. Беда...

Лешик : А вы знаете каково прогуляться с ружьишком по лесу, встретить зорьку на реке или озере, проводить солнышко за горизонт стоя в поле? Это же целый ритуал... нет, даже... философия.

А без ружьишка прогуляться, да зорьку встретить, да солнышко проводить - уже не то?

Лешик : Где больше цинизма? Когда пытаешься "взять" дичь в её родной стихии, да у меня ружьё и некоторые знания повадок, но и там инстинкты работают будь здоров и у зверя ВСЕГДА есть шанс (иногда больше, иногда меньше) уйти и оставить меня "с носом". Можете не верить... я в таких случаях не расстраиваюсь.
Или вырастить животное, холить, лелеять, а потом по достижению "товарной массы" или "густоты меха" спокойно его забить? Доводы типа "Ну их же для этого и растят" не принимаются, они же ЖИВЫЕ.

Вот это одно из тех "оправданий", о которых я говорил.
Вместо того, чтобы объяснить себе, почему ты получаешь удовольствие от убийства животных, лучше, конечно, кивать на других - мол, скот забивают тысячами каждый день. Всё верно. И это тоже убийство.
Но для меня важно, что люди, работающие на забое скота, делают это не из-за азарта, и не для удовольствия. Это их работа. Мясо всё равно будет употребляться в пищу, и специально выращенных животных всё равно будут убивать. Но это делают для обеспечения торговой сети мясопродуктами, а не для удовольствия. И если кто-то из сотрудников "убойного отдела" откажется выполнять эту работу, то кто-нибудь другой всё равно будет это делать. Потому, что это не хобби, и не увлечение. Это - работа.
Можно говорить о том, чтобы забой скота сделать более гуманным. Но нельзя говорить о прекращении потребления мяса в пищу по всему миру.
Но какая связь между выращиванием скота на убой, и бессмысленным убийством диких животных ради азарта, ради удовлетворения какого-то инстинкта, ради УДОВОЛЬСТВИЯ?

ИМХО, уплата взносов и покупка путёвок не оправдывает убийства. Поддержание популяций отдельных видов, и устройство подкормок - выглядит ничуть не менее цинично, чем выращивание скота на убой.

ЗЫ: Я не зелёный. Я просто не понимаю тех, кто убивает для развлечения. Видимо у меня в роду не было охотников, и мне кажется противоестественным ходить по лесу и убивать животных.

Фотоохота дает возможность утолить инстинкт "выследить и добыть", а зайчонку позволяет вернуться к маме.

silver : ради удовлетворения какого-то инстинкта,

Ну ....с инстинктом не поспоришь Если ей охота и ему охота.., вот это охота...
Но думаю, не стоит обвинять любителей охоты в излишней жестокости.Всё таки охотнички не шляются просто по лесу и постреливают уточек (хотя и такое бывает), а собираются в различных охотхозяйствах, где созданы условия для данного мероприятия. И добыча таки употребляется в пищу. Пэтому не соглашусь, что это только ради удовольствия. А любое оправдание можно оценить как циничное. Как говорят многие наши бабули: все они "божьи твари", и подкармливают свою живность, ползающую по кухне, а мы их безжалостно давим-убиваем...
Цинично? Наверное...
Просто получается, что охотиться жителям Тундры можно, а в нашей полосе, эт убийство... А где границу поставить, на которой "тонкая грань".?

Олега : А где границу поставить, на которой "тонкая грань".?

Да собственно, грань есть - она проходит между "жрать нечего" и "пострелять охота".