В поддержку акции болельщиков спартака

Уже который день читаю новости о деле Егора Свиридова, и то что сделали ребята у меня вызвало искреннее восхищение и уважение. Самое главное, что все происходящее удержали на достойном уровне и добились действий от наших правоохранительных органов. Сегодня за несколько часов задержали еще двоих участников драки, отпущенных ранее на свободу. И вот тут действительно поражаешься: найти в Москве скрывающихся преступников и за такой короткий срок! Вообщем, искренне жаль погибшего парня. И еще раз, молодцы ребята.

Если честно, то болельщиков я там не увидел....
Та мразь, которая собирается на фанатских трибунах (и Спартака и Зенита и проч) никакого уважения и жаления не заслуживает. Если бы я хоть раз столкнулся с "празднованием-пагромами" на улицах города и поджогом моего имущества и др... - лично бы записался в ОМОН, чтоб калёным железом выжечь эту хрень.
Прежде чем ловить виноватых (кавказцев или других) надо разобраться, кто всё устроил. Не сомневаюсь ни на минуту, что "болельщики".
Сходите на футбол ...может понравится..... если выберетесь живой...

То что произошло сегодня вызывает у меня тоже неоднозначные эмоции. Я смотрела ролики, и там больше были радикалы, а не фанаты.
Те ребята, которые просто собирались ранее и выступали в защиту парня и его семьи были вполне вменяемы и заслуживают уважения за то, что боролись за справедливость. Нельзя отпускать преступников на свободу, и списывать все на толерантность. Я знаю что такое футбол и фанаты, долго жила на спортивной.....но тут ситуация совсем другая. Убили парня, а власти не стали даже пытаться наказать виновных. Это не нормально.

У нас в последнее время убито столько, что за 21 век не расхлебать.
Драка идиотов и есть драка идиотов. И каким образо власти за пару дней должны были наказать виновных, если расследования половины убийств ведётся годами.
Никакой заслуги никого из болельщиков пока не вижу. Скорее опять поймают кого-нить, на кого можно спустить смерть
И убийством, в нормальном понимании этого слова, это назвать нельзя. Именно смерть в драке....
А журналюгам больше раздувать нечего стало, кроме драк Киркорова и фэнов.

Вот именно, на улицах постоянно убивают и грабят. А мы обсуждаем Киркорова..... Проблема в том, что нас не защищает наше государство... Я просто прочитала много об этой драке и не понимаю, как можно было отпустить преступников, вернее понимаю.....но от этого становится еще страшнее и обиднее. Получается что заставить нас защищать можно только выйдя толпой на улицу....

Я не пойму, от кого нас надо защищать?
Уверен: шла группа обмороженных фэнов..., орала 16-ти этажным матом (по другому они не могут)...., не понравились им какие-некакие торговцы (естественно с кавказа), слово-заслово.... всё.
Кого тут надо защищать? Всех "спартачей" сопровождать милицией? К каждому торговцу приставить по наряду?
Пусть клубы на своих стадионах поставят нормальные камеры, чтоб было кого потом рассмотреть-сажать (и надолго).
А не могут - в шею в третью лигу, в любители..., там они нахрен не будут никому нужны.

Я там не увидел граждан, которых надо было бы защищать.

для Олега:
Вы не правы. Там было 5 ребят, при этом не обычные фанаты а руководители фанатского движения, и это другого плана люди, поверьте.... У меня есть знакомые в фан.клубах и не все там такие отмороженные.
К тому же, на след.день они улетали на матч, так что проблемы им были не нужны. Вы почитайте о ситуации, если интересно. Я много прочитала и посмотрела, прежде чем сделать выводы.

Не читаю "советских газет"...а других тут не выпускают.
Если шобла недоумков выходит перекрывать движение на трассах, то другого отношения они не заслуживают.
И смерть - это только повод.
И кстати, не надо называть задержанных - виновными. Это пререгатива суда и даже не следствия, которое не проводится за пару дней. Я уже сказал - сначало надо доказать, что эти люди не проходили мимо.

А то что после их прогулок по шоссе вдруг начали работать следственные органы и пошли аресты, тоже не говорит об их виновности?
А как по-другому? И про недоумков я не соглашусь, те интервью которые я видела, давали очень грамотные и вменяемые люди и они искренне переживали за друга....

Со спатратовского фансайта:
И это пишут фанатские "доумки"?

Аты-баты, шли фанаты
С песней про "Спартак".
И по ветру развевался
Красно-белый флаг.
И конюшня, их увидев,
Им дала проход.
Ведь за коней в Москве болеет
Только идиот.

И легавые стояли у обочин.
Их фанаты ... замотали очень.
Но в любом столетье будет так -
Будет чемпионом наш "Спартак"!

Аты-баты, шли фанаты
Мимо Лужников.
Чтоб конюшне и "Динамо"
Надавать пинков.
Но "Динамо", их увидев,
Разбежалось враз.
Ведь каждый из динамовцев
Последний ... дурачок.

И легавые стояли у обочин.
Их фанаты ... замотали очень.
Но в любом столетье будет так -
Будем обожать мы наш "Спартак

BRM :А то что после их прогулок по шоссе вдруг начали работать следственные органы и пошли аресты, тоже не говорит об их виновности?

не читайте Вы "советских газет"....особенно про работу следственных органов и влияние на их работу пары сотни "господ на дороге".
И повторюсь - в милиции- есть задержанные, потом арестованные.....обвиняемые..., а виновными их делает....ну уже сказал, кто.
А вообще, не вижу в этой проблеме, даже яйцавыведенного. Как обычно - много слов и никакого дела.
Если уж жалеть кого-то, так пассажиров маршруток, гибнущих под колёсами "камазов". Жаль только, что не фанатов везли.
А то все дороги страны перекрыли бы, показывая кого нужно арестовать

А это Вам на закуску

Газаев-пес!
Газаев-пес!
Газаев-пес Газаев-пес,
Газаев-пес Газаев-пес,
Газаев-пес,ВОНЮЧИЙ ПЕС!
На тот же мотив:
Сычев-гандон!
Овчина-пес!
ЕГОР ТИТОВ!
---------------------------
И это только одной команды фэники пишут....
А ещё много в нашем футболе клубов есть.
Поэтому, с Вашего позволения, я не буду больше слов о фанатах говорить - жаль клавиатуру протирать из=за засранцев

Ой,извини, пожалуста...неудержался....
Из "советской газеты":

В фанатской среде убитый Свиридов был известен под кличкой Седой, он являлся активным участником объединения Union, в которую входят наиболее агрессивные болельщики столичного «Спартака».

Занавес....

..ну а чего..??
Тема как Тема..-интересно же Людям..-чего её убирать..??-хоть и на 2-их..
---------------------------
для Олега: и ВРМ
..извини Олега..и ВРМ
Вагон тут чуток прокатится по старому Геноциду в адрес РЖД..
-я бы и в Темке чего -нить расписал..-да не Фанат..
-в Уличный круглогодичный Футбол..лет 15 отыграл..не скрою..("Заруба" назывался..)-было дело..
-пока голеностоп наизнанку не вывернули..-бутсой..(с тех пор Гапака не Танцую..-только в Ту Степь..))..(с)
-там самый Кайф..-когда мёрзлым мячом промеж ног засандаливают..со всей пролетарской ненавистью..
..тундра..у нас..-тайга..
-ну а Фаны..-они везде Фаны..-кому то это выгодно..
---------
Вагон-Марадона.
вру..-Футбольная кличка была "Кувалда"..

В очередной раз убеждаюсь, что "наиболее активная часть населения" никоим образом не является выразителем идей собственно населения. И понимаю, чьими руками на самом деле совершались все революции в мире. Вот это страшно. И ведь везде так - в одиночку бить телефонные будки и поджигать автомобили вроде как воспитание не позволяет, а гуртом - уже вроде и можно, это уже народный гнев...

Redaktor :И ведь везде так - в одиночку бить телефонные будки и поджигать автомобили вроде как воспитание не позволяет

Даже более - закон любой страны упрячет на не один год желающего.
Самое худшее во всём этом, что осуждаем-наказываем мы того, кто случайно-неслучайно-умышленно стукнул не того и не туда....
а вот того, кто спровоцировал, мы ещё и похвалим - надо же, вышел трассу перегородить...., веночек принёс на могилку (с надписью - "смерть врагам"), и тп и тд.
Самый знаменитый и безобидный пример: Зидан и Моццарелла (именно, Моццарелла ). 90% осудили итальянца за провокацию, а наказали Зидана .

Оль, а я тебя поддержу.
Ты неправильно сформулировала тему, и получила то, что получила.
Тут бы расчистить завалы. С одной стороны, хорошо, что здесь туристический форум и убирают всю политику - меня вот передёрнуло от цитат про футбол. Это такой оффтоп и экстремизм, что жесть.

Но иногда надо писать и про политику, действительно - накипело. Тут же не башня из слоновой кости только про туризм.

Про футбол:
1. Нормальные люди на футбол ходят. Я долгое время достаю хорошие билеты своему большому другу на Локо (много доставать не могу, не просите). Так он туда ходил даже с беременной женой. Всё это сказки. Есть болельщики и есть фанаты. Там свои правила игры, их все знают и уважают. Так может написать, только человек не любящий футбол и не в теме.

2. Из темы надо убирать слово Спартак и болельщики. Вдумайтесь, по всей стране прошли митинги памяти погибшего и с требованием навести порядок с криминалом и миграцией. Здоровое нормальное требование. И весь телеэфир выдаёт картинку - "фанаты устроили массовые беспоядки в Москве". Да при чём здесь фанаты, я лично ни одного человека ещё не встретил, кто бы не сказал: "Правильно, так их и надо заставлять работать!".

3. Вдумайтесь, там стихийно собралась огромная толпа нормальных людей. Я случайно увидел это в прямом эфире России 24, когда ещё все было мирно. И потом запустили провокаторов, которые устроили драку на площади, драку с милицией, разгромили ёлку и метро. Почему все должны замечать этих людей - это уголовка и она должна быть жестоко наказана.

4. Но ведь был и митинг. И не только в Москве, но и по всей стране. Была и гражданская позиция журналистов в репортажах - это тоже видно. И видно одобрение этого со стороны милиции.

Как только подавляется здоровое желание защищать свою безопасность и культуру, здоровое требование порядка - возникает страшный национализм.

пс. Уберите пожалуйста про клубы - это те же провокации, что и на площади!

Мне кажется, не стоит поднимать подобные темы на туристических порталах.
Не потому, что здесь строят хрустальную башню - пользователь не подготовлен для ведения подобных дебатов.
В таких вопросах надо очень точно и грамотно выражать свои мысли, что редко получается. Да еще неплохо бы быть в теме, а не строить свое мнение на обрывках прочитанных газет, осколках просмотренных телепередач или выхваченных с гостевых кричалок.
Из того, что прочитал, картина сложилась безрадостная. Одни выглядят наивными дурачками, другие, извините, подонками.

ПипаСуринамская :Мне кажется, не стоит поднимать подобные темы на туристических порталах.
Не потому, что здесь строят хрустальную башню - пользователь не подготовлен для ведения подобных дебатов.
В таких вопросах надо очень точно и грамотно выражать свои мысли, что редко получается. Да еще неплохо бы быть в теме, а не строить свое мнение на обрывках прочитанных газет, осколках просмотренных телепередач или выхваченных с гостевых кричалок.
Из того, что прочитал, картина сложилась безрадостная. Одни выглядят наивными дурачками, другие, извините, подонками.

Когда завтра объявят всемирный дефолт - Вы скажете, что здесь неподготовленная публика, всё равно ничего не понимает, поэтому и рассуждать про это нельзя??? Есть всё же вещи, которые всех касаются. И в рамках определённых приличий и отсутствия экстремизма - они могут и должны обсуждаться.

Есть извините уголовка, и тут сидеть должен любой. И тот кто ёлку и метро громил, и тот, кто убил и тот, кто их выпустил с формулировками для печати "с целью предотвращения массовых беспорядков". Вот и допредотвращались.

Это провокация только для фэнов...а не для болельщиков.
Я туда залез только "по наводке" автора темы. Стало интересно, а где же приличные люди в фанклубах.
Мне лично пофиг и С, и Ц, и З, и даже Л. Более того, водил сына на С и сидели не в фанатском секторе, но это не лучше.
Мы были на матче сборной - теже Я...только в профиль.
Народ, хоть и меньшинство, (но оно рядом сидит), приходит болеть только "за своих", а не за сборную.
Если я приведу фразы, звучащие на стадионах, то речи про провокации, опять вылезут....Опять скажут, что мы такого не слышим.

Kolchan : Так может написать, только человек не любящий футбол и не в теме.

Вы конкретнее пишите, к кому обращаетесь и о каких словах речь.
А то если приму на свой счёт, то много могу сказать.
Хотя уже сказал: если человек поддаётся на провокацию, то он идио.., А там хоть болельщик, хоть фанат.
Но тк я здесь был почти один, то принимаю на свой счёт: футбол давно перестал любить (грусное зрелище, разбавленное пиротехникой). А в теме пусть будут остальные. , когда они очередной раз порежут друг друга.

Kolchan : Из темы надо убирать слово Спартак и болельщики

От перемены слов слагаемых - результат не изменится.
Научитесь краснеть за свои команды и называть вещи своими именами.

ПипаСуринамская :пользователь не подготовлен для ведения подобных дебатов.

Но мы же подготовлены к разговору о лифчиках и их отсутствии .
Ничё, пусть и болельщики побалагурят.

Олега, я это про Вас сказал, что футбол не любите. Так конкретно?
Я тоже не люблю. Так конкретно? Увы не могу болеть за нашу сборную, могу только радоваться ее удачам. У меня лично нет любимой команды. У моих друзей - есть. Они нормальные средние ребята, такие тоже есть. Не обобщайте. Так конкретно?

Митинг был вообще не про футбол.
И краснеть надо не за собравшихся там людей, а за милицию, которая элементарный порядок в городе обеспечить не может. С первого дня этот ком развивается как провокация. И все дальше только хуже. А людей услышать никто не хочет.

Kolchan :Олега, я это про Вас сказал, что футбол не любите

Ну а про кого? В теме всю ночь болтались мы с BRM, да Редактор утречком подтянулси.
Остальные были "на Манежной"

Kolchan :И краснеть надо не за собравшихся там людей, а за милицию, которая элементарный порядок в городе обеспечить не может

Ну как может 100-200 человек, пусть и с Омоном совладать с толпой в пару тысяч, если они поддались на провокации.
Только дубинками и арестами. Ну нет другого способа.
Если говорить про законы, про которые и говорить не хочется, то давайте тогда остановимся на том, что митинг не был санкционирован. Какие бы причины митинга не были (убийство, выборы и проч), то требовать надо со всех, а не только с тех, кто не смог успокоить кучу уже разгневанного народа.
И ГЛАВНОЕ: мы не имеет с вами достоверной информации о том, что произошло, но взялись обсуждать и искать виноватых .
Кавказкий след- самое удобное в любом деле,когда избили-убили.
А эту хрень с фанатских сайтов я привёл в пример именно после слов:
" Там было 5 ребят, при этом не обычные фанаты а руководители фанатского движения, и это другого плана люди..."
Где бы провести между ними всеми черту - кого считать "красавцами", а кого "остальными".