У нас больше нет науки?

Только что от жены (кандидата фил. наук) узнал, что теперича тема докторской не должна ни на йоту пересекаться с темой кандидатской. Кто что знает об этом славном нововведении???
Ну, вполне понятно, что введение ЕГЭ дебилизирует молодежь. Но если вышеозвученнрое - правда, это как расценивать?
Только как конец российской науки (еле ужержался от мата).

Очень хочется услышать комментарии людей, которые в теме. А еще - комментарии людей, рьяно ратующих за нынешнюю гос. власть

гунька : А задаешь вопрос на понимание или спрашиваешь все то же самое в нетрадиционной форме (проблему, например, ставишь), и поплыл человек...

Вот именно такого контроля знаний и не предполагает ЕГЭ

А насчет "натаскивания" - в самом процессе ничего плохого нет, если это обучение стратегии и тактике прохождения контрольных мероприятий, это очень даже полезно для многих весьма творческих личностей, не озабоченных оформлением своих работ, а оно требуется в обязательном порядке. Я говорила о том, что учительское время не резиновое, и сейчас учителя вынуждены отводить его не на знания и творчество, а на "заучил-воспроизвел" на потребу ЕГЭ

для гунька:
О! Намечается консенсус!

Мы ведь сейчас говорим о выпускном экзамене в средней школе. А там учатся не только одарённые люди, но и среднечки и слабенькие. Люди умеющие анализировать смогут пойти в науку, или выбрать любую стезю по желанию. А те, у кого больше получается воспроизводить - поступят в свои учебные заведения (даже институты), окончат их и будут производить сложную, но скучную (для других, более талантливых ) работу. Народному и капиталистическому хозяйству нужны люди, которые способны чётко выполнять сложные инструкции.
И ещё , я считаю, что и раньше выпускные школьные экзамены больше проверяли наличие полученных знаний, чем способность мыслить и анализировать.
А вот высшие учебные заведения - совсем другая история.

Настоящим учителям никакая форма экзамена не помешает растить гениев.

Grit : Мы ведь сейчас говорим о выпускном экзамене в средней школе. А там учатся не только одарённые люди, но и среднечки и слабенькие.

Нет, мы говорим, если я правильно поняла тему?, О ЕГЭ (Едином экзамене). Концептуально он замышлялся как выпускной-вступительный! И, на мой взгляд, в этом-то и заключалась основная ошибка его разработчиков: школьное среднее образование у нас в стране декларируется как обязательное (кстати, заявленное "равенство возможностей" в получении школьного образования отнюдь не предполагает автоматического получения "равенства способностей", о чем вы и упомянули в предыдущем посте

Grit : А там учатся не только одарённые люди, но и среднечки и слабенькие.

!) А вот высшее - вовсе даже не обязательно получать! Поэтому получилась некая нестыковка. В тест должны включаться и задания для совсем слабеньких ( иначе зачем мы их учили?), и задания для средних умов, и непосредственно те вопросы, которые позволят выявить наиболее пригодных к обучению в ВУЗе. Сложно там все предполагалось, но последнее время идет очевидный спад - буксует работа, хотя и рапортуют, что готовы переходить в штатный режим.
Для Kaheksa: предполагает, в т.н. "части С". Это последняя, иногда даже необязательная к выполнению часть предметного теста. Т.е. если тебе достаточно получить свою "3" по предмету, можешь и не заморачиваться.

для гунька:
Опять повторюсь:
Для учащихся с высокими способностями любой экзамен не может быть достаточно корректным, т.к. высокие способности никогда не укладываются в рамки стандартных проверок.
И вообще - оценивать живых людей, по какому-бы то нибыло критерию - занятие очень неблагодарное.

Вот и выходит, что какую форму экзамена ни выбери, всё равно все довольны не будут.
Зато (ещё раз повторюсь)ЕГЭ позволяет снизить влияние субъективного отношения педогогов

Чего Вы опасаетесь? Что если ВУЗы начнут принимать на обучение людей основываясь на результатах ЕГЭ, то более способных будет мало и это приведёт к катострофе?
Я так не считаю, т.к. боле способные должны суметь пройти любой экзамен, в т.ч. ЕГЭ.
Малоспособные тоже без работы не останутся. А отделить одних от других преподаватели ВУЗов всегда сумеют!

Grit : Чего Вы опасаетесь?

Относительно ЕГЭ? Ничего. Он не лучше и не хуже уже существующих форм итогового и входящего контроля. И результаты его несколько сложнее "вбросить", хотя возможно. Просто при желании эти "вброшенные" результаты гораздо проще вычисляются, чем результаты устного экзамена по математике, к примеру, где абитуриенту препод говорит: "Какой бы билет ты не вытащил, решай номер такой-то, а остальное - мои проблемы!" В экзаменационной ведомости - 5 баллов. Или: заменить при шифровке работ бездарное сочинение будущего "политолога" с ошибками типа "карова" и "жина" (клянусь, примеры из жизни) на работку, написанную по заказу доктором наук. Оценка - соответствующая.

гунька : ЕГЭ? Он не лучше и не хуже уже существующих форм итогового и входящего контроля.

Вот и я о том-же. Полностью согласна.

гунька : (клянусь, примеры из жизни)

"Старуха и Зергиль".
Своими глазами видела.

Отвалилась ненадолго, вернулась, а у вас уже полный консенсус
Grit, отличная аватарка!

Старуха и Зергиль".
Своими глазами видела.

хихихихихи девочки...........
я только что примерно по этому же прогулялась на ветке "что не нравится в работе турменеджеров?" -там был такой шедевр -" мы выходили прямо на Шанзе Лизе (за углом)"- клянусь............

кстати когда мне было 5 лет - мне так нравилось просто волшебное -складное имя "ИНДИ-РАГАНДИ" -ну в 5-то лет это еще простительно.........я еще не знала про семейство ганди.......

Kaheksa : Grit, отличная аватарка!

Спасибо, а то все к весне такие новые... Вы вон совсем воздушная теперь.

irinaa , присоединяйтесь!

девочки а я сама не умею их делать -это надо кого-то на помощь звать -уменьшить-то я любую фотомордочку смогу- а вот куда ее загружать-то??!!
мне прошлую-то наш умник прилепил- а теперь болеет.........

irinaa : а вот куда ее загружать-то

В настройках личного файла - там, где эта аватара стоит, ее можно и менять.

для irinaa:
Я Вам письмо в личку скинула, может, поможет.

вроде бы изменила свою фотомордочку-не знаю только-увидит ли кто меня там.........в стране цветов............ЗАТО ПО-ВЕСЕННЕМУ!!!

УРРРРРРРРРРРРРРРРА!!!!
хоть чему-то научили добрые люди!!!
спасибо GRIT , леша, теперь найду какие-нить нормальные снимки и переделаю-а пока пусть будут просто цветочки!!!

Ура!!! Да здравствует весна!

До чего договорились-то? Что все формы экзамена хороши?
Одна из идей ЕГЭ-снять зависимость результатов экзамена от субъективного факта-мнения преподавателя.

для irinaa:
Ой, какая...цветочная

platok.2004 : Что все формы экзамена хороши?

Вернее, недостаточно хороши. Все формы.

И что независимо от формы экзамена, ничто не помешает умным и способным пойти в науку или куда им заблагорассудится, а не интересующимся наукой найти свое место в жизни

Точно,Кахекса!
А вы знаете,кста,что у Билли Гейтса нет высшего образования?

Шанзе-Лизе,и Зергиль,Инди-раганди, еще:улица Карлол Ибнехта,согласитесь,неплохо!

Грит:и мне скиньте,как авы менять,а то я вот себя в купальнике поместила ,а ниче не видно

Вы правда думаете, что при ЕГЭ субъективизм отвалится? Равно как и подтасовки всяческие? Ха-ха три раза. Проверяют-то все равно люди. И ходы всегда найти можно. Так что плюсов в ЕГЭ, как и вообще в тестовой системе (в сравнении с традиционной формой) не наблюдаю. При всем желании.

Собственно, я начинал-то не про школу. Больше интересует другое - всегда как-то считал, что докторская естественным образом происходит из кандидатской. А теперича, оказывается, один человек должен абсолютно разные темы разрабатывать... Именно это вводит в транс.

Виталий, я уточню на днях и обязательно отпишу: там не все так однозначно... Вот уже и поправки вносят в список ВАКовских журналов...