Тоска по настоящим мужчинам, или почему они исчезают...

Давно я не заводила тем на форуме… и вот решила начать еще один разговор. Речь пойдет о мужчинах (в конце концов не о женщинах же разговаривать, себе подобных женщины обычно обсуждают в личке ).

А речь пойдет вот о чем:
Я вот задумалась о том, что с современными мужчинами явно стало что-то происходить.
Для многих особей мужского пола почему-то стало вполне нормально хамить женщинам, устраивать склоки с женщинами, поступать подло, завидовать, ненавидеть, а порой даже мериться предметами первой мужской необходимости с ЖЕНЩИНАМИ. Они забывают что ли, что нам в длину кроме ног, мерить нечего? А куда, наконец, делось благородство?
Почему сейчас считается нормальным полить женщину грязью, пусть даже ты с ней 100 раз не согласен и она 500 раз не права? Мне всегда казалось, что мужчины начинают изрыгать брань от бессилия, когда аргументов весомых не находят, так не лучше ли тогда вообще промолчать?
Почему мужчины считают нормальным соревноваться с женщинами? Мы ведь в разных весовых категориях. Зачем доказывать, что женщина слабее или глупее, или вообще продажна, причем доказывая, пытаться превознести себя? Куда пропало уважение к женщине как к Прекрасной Даме.
Почему мужчины храбрые теперь только в Интернете (и то не все), а при встрече или даже по телефону вся прыть, налет крутизны и уверенность в собственной правоте пропадает? И стоишь ты вся перед ним вся такая в реале, говоришь, ну, давай бейся в истерике, доказывай какая я дура, как ты это делал в инете…а в ответ – тишина. (Это касается не только общения на форумах, но и деловой переписке, общения по телефону).
Почему для мужчин стало так тяжело делать женщинам приятно? Ну, например, сделать лишний раз комплимент, если женщина к тебе проявляет интерес. Мужчины стали скупы на комплименты, если им от женщины ничего не нужно. Понятное дело, что когда мужчине что-то нужно от женщины, то он там тебя так закидает комплиментами вплоть до ничего не имеющих общего в реальностью, что потом еще и отбиваться замучаешься.
А еще…нежность… не в интимных отношениях, а просто нежность в общении с женщинами. Женщины, конечно, по большей части мазохистки в отношениях с мужчинами, но они хотят иметь «нежного садиста», а не бездушного монстра. Куда пропала нежность в отношении женщин?

У меня еще много разных почему, но основную мысль Вы поняли.

На самом деле благородные и замечательные мужчин тоже есть, и даже не мало , но тех, которых к мужчинам-то приравнивать не хочется, почему-то больше…
Так все это грустно….

Или опять во всем женщины виноваты? Кстати, почему опять же всегда виноваты мы???

Elephanta : что касается того, о чем говорила =foxy=, то мужчины помогать то порой рады, но не безвозмездно. Не в плане денег, а в плане - с последующим требованием познакомиться и продолжить общение. А как быть бабушкам с тяжелыми сумками, которым на познакомиться уже надежды нет - кто-нибудь видел в последнее время, чтобы хоть один мужчина ломанулся помочь бабуле с тяжелыми сумками? Я - нет

Да я бы не сказала, что непременно и настойчиво в обмен на знакомство. Бывает, конечно, и так, но чаще просто улыбнулись друг другу, поделились хорошим настроением и побежали дальше каждый по своим делам

Просто чужим на улице мало кто помогает...
Спасибо, что хоть соседи по подъезду внимательно относятся друг к другу. Соседские бабушки и мамочки с детьми - святое

В 100м трамвайчике недавно проехалась и наблюдала как пожилой мужчина-кондуктор помогал с мамочке с коляской, детям помогал зайти-выйти, бабушкам
Бывает иногда, бывает

для =foxy=:
наверное, но вот честно скажу, я такого не видела, к сожалению

для Elephanta:

Настойчивое желание познакомиться и внимание - не всегда связанные вещи.

Часто лезут знакомиться без каких-либо даже отдаленных признаков галантности.

И далеко не все, кто помогает, начинают сразу навязываться. Главное, не допускать паузы - сразу благодарить, улыбаться и быстро исчезать из поля зрения

Elephanta : наверное, но вот честно скажу, я такого не видела, к сожалению

Я что-то тоже редко вижу. В автобусе ладно мне, ребенку фиг кто место уступит. (сразу делают вид, что спят) . Женщины в этом плане понятливей, они знают, что такое с ребенком с переполненном автобусе, поэтому или уступают место, или к себе на коленки сажают.
По поводу сумок: вот это частенько бывает, помогают ))) в основном чемодан куда-нибудь забросить/снять, а если сами не догадываются, что надо помочь, то сама прошу, т.к. реально не могу с ним справиться . Сумки до дома ни разу никто не предлагал донести, я себе такое даже представить не могу..неужели раньше так было?

=foxy= : Главное, не допускать паузы - сразу благодарить, улыбаться и быстро исчезать из поля зрения

тяжело сразу исчезать из поля зрения, когда тебе сумки уже вернули

Ирина_ : в основном чемодан куда-нибудь забросить/снять, а если сами не догадываются, что надо помочь, то сама прошу, т.к. реально не могу с ним справиться

насчет чемодана, я сразу прошу помощи, чтобы не ждать, пока кого-то осенит, что я сама не осилю... обычно по просьбе помогают, не спорю, но предложения о помощи ждать все-таки придется, и порой оч долго, проще попросить

для =foxy=:
Думаю, что статистика в статье была правдива, но опять таки не про наших наиболее обеспеченных из мужчин.Среди них, к сожалению, не много тех кто бросится спасать женщин и детей, скорее это будут делать пассажиры из второго и третьего класса.

Elephanta : тяжело сразу исчезать из поля зрения, когда тебе сумки уже вернули

Да, с сумками это сложный момент - вовремя испариться. Задача иногда неподъемная
Но во многих "несумочных" случаях - самое оно, чтобы избежать неловкой ситуации с продолжением ненужного знакомства Разбежаться на хорошей ноте, когда все довольны жизнью и собой

Ирина_ : Сумки до дома ни разу никто не предлагал донести, я себе такое даже представить не могу..неужели раньше так было?

Только в кино или знакомые.

для Маргарита66:
Статистика была, если не ошибаюсь, до середины ХХ века.

для =foxy=:
Ошибаетесь, до сих пор существует.Отчеты сдаем периодически.

для Маргарита66:
Я имела ввиду статистику, о которой говорилось в статье (смущенный смайлик).

Чтобы не заводить тему "Куда спились прекрасные принцессы?" , поверну разговор в другое русло (ну, или попробую повернуть). Давайте вспомним, что даже на нашей памяти (у кого 20, у кого 50 лет) не раз отмечалось, что "раньше-то молодежь повоспитанней была, а нонеча - оторви да брось". Собственно, и настоящие мужчины, равно как и нежные трепетные девушки, всегда были в прошлом (полагаю, что и в мамонтовые, и в рыцарские времена тоже), а к настоящему времени, когда бы оно ни было, успевали все повывестись.
Мы себе лепим идеалы из фрагментов, и можем при этом составить самую немыслимую комбинацию - скажем, мозги Эйнштейна, фигура Сталлоне, лицо Валуева, да еще и смокинг, как у Друзя (это не мой идеал, для дам-с стараюсь). А в реальной жизни имеем дело исключительно с готовыми комплектами, не подлежащих не только апгрейду, но даже элементарной перепрошивке. И нас имеющийся ассортимент огорчает - словно была недобросовестная реклама настоящих мужчин и женщин.
Они нормальные, это мы себе невесть что понавыдумывали. Да и нужны ли женщине огромные стада настоящих мужчин? Достаточно одного, которому и носки постирать приятно будет. Он не отпустит ее с огромным чемоданом одну, рассчитывая на то, что кто-то там поможет. Он позаботиться чтобы его и ее дети не зависели от благосклонности встречных и их желания/нежелания помочь. И при нем у нее не будет нужды выслушивать ни по телефону, ни в реале тех, с кем ей не хочется общаться. А уж идеален ли будет сей субъект... Не думаю. Да от него и требовать этого никто не будет...
Блин, как-то сумбурно получилось...

Redaktor : Он не отпустит ее с огромным чемоданом одну, рассчитывая на то, что кто-то там поможет. Он позаботиться чтобы его и ее дети не зависели от благосклонности встречных и их желания/нежелания помочь.

В целом все верно. Но, как всегда, есть нюансы
Вот, скажем, командировка у жены. Чемодан, конечно, не огромный, но все-таки...
Не всем женщинам нравится вариант совсем отказаться от работы и стать на 100% домохозяйкой.
Я для себя компромисс нашла - работаю, в основном, дома, но командировки периодически случаются. И небольшая помощь посторонних людей в чужом городе, скажу честно, иногда не лишняя.

А уж такие простые вещи, как открыть перед дамой дверь... Не всегда же муж рядом

дома в киеве ни помню ни одного случая за всю мою жизнь, чтоб мне кто-либо помог с чемоданом или сумкой. А в Европе - постоянно. Постоянно. До сих пор не могу привыкнуть..

для partisanne:
Могу сравнить свои субъективные ощущения от мест, где жила достаточно долго, правда в разное время:
Питер - люди в большинстве своем внимательны друг к другу. Редко кто, например, толкнет тележкой в супермаркете. Помогут зайти-выйти из транспорта, если Вы с багажом. Спешащих людей не так много.
Москва - мало кто будет обращать внимание на проблемы окружающих и открывать для кого-то двери. Все (или почти все) очень-очень спешат.
Новосибирск - главное, чтобы в толпе не затоптали Общественный транспорт (за исключением метро) ужасен. Пользовалась мало, но запомнила надолго...
Новосибирский академгородок - раньше был почти как Питер. Такой чудесный заповедник непуганых ботаников. Сейчас сильно изменился - не толкают, но и не помогают. Полное равнодушие к окружающим. Хоть и неспешное.

Redaktor : Он не отпустит ее с огромным чемоданом одну, рассчитывая на то, что кто-то там поможет.

Еще как отпустит ))) Она с ребенком будет нежиться на теплом солнышке и плавать в бирюзовом море, а он деньги на все это счастье останется зарабатывать

для Ирина_:
Аргумент

Elephanta : Тоска по настоящим мужчинам, или почему они исчезают...

Уверен, что это был один из самых первых, заданных Евой вопросов (интернета тогда еще не было, наверное, себе и задала). Мой небольшой, я бы даже сказал, скромный, жизненный опыт говорит о том, что отношение самых лучших Творений Создателя к остальной (обычной и ничем не примечательной), т.е. мужской, части населения пропорционально получаемым от них материальным ценностям. Слишком глубоко этой темой не озадачивался, но по моем разумению, пропорциональность эта очень близка к логарифмической, с основанием логарифма, скорее всего, 2.

для partisanne:
для =foxy=:
для Ирина_:
Вы, девушки, Фантин крик души в заурядное помогательное русло сводите. Давайте назовем тему "Куда исчезли добровольные грузчики"... Не о том ведь речь.
А чемодан... Бери столько, сколько унесешь без проблем - и все дела. Не надо в план поездки жестко включать чью-то доброту и готовность помочь, тогда и разочарований меньше будет. А то ведь половина бед от "Я без семнадцати коктейльных платьев и собственного акваланга в Египет не поеду!" происходит. Но это мы уже вторгаемся на непознанную территорию женской логики, где мужики гибнут тысячами, так и не поняв, что происходит.

для Redaktor:

Тема как-то сразу разделилась.

Своих близких мужчин обсуждать никто не будет. И тут уже от женщины зависит, кто ее окружает. Есть настоящие мужчины, есть

А обсуждение мужчин по пути на пять минут попадающихся свелось к "случайным грузчикам"

для =foxy=:
Ну да. Один рыбак говорит "Не поймал", другой - "Рыбы нет"

Redaktor : для =foxy=:
Ну да. Один рыбак говорит "Не поймал", другой - "Рыбы нет"

О! +++

silver : О, это про меня. Я таааакой недоступный!

Не похоже Недоступных мужчин не бывает. Под этим термином обычно скрывается страх: потерять то, что имеешь, боязнь приобрести массу ненужных проблем, комплексы, связанные с оценкой своих возможностей и способностей. Умелая женщина сумеет сгладить комплексы и страхи, а неумелой придётся потерпеть фиаско, так как для получения нужного результата необходим : ум, смекалка и изобретательность. Так , что Сильвер , бойтесь таких "умелых" женщин, а то от Вашей "недоступности " останутся одни воспоминания

=foxy= : Своих близких мужчин обсуждать никто не будет. И тут уже от женщины зависит, кто ее окружает. Есть настоящие мужчины, есть

Тема предполагалась не своих мужчин обсуждать , а тех, которые рядом находятся , независимо от того, хотим мы этого или нет.
Я вот заметила, что грузины и армяне очень трепетно относятся к женщинам. Культура что ли у них другая - отношение к старикам, детям и женщинам особенное.. Вопроса о выполнение какой то просьбы не стоит, а уж если возникли разногласия , то мужчина попытается объясниться вежливо, без оскорблений и унижения женщины. Может мне просто попадались такие, но вот как грузин, так приятно общаться с человеком.. а наш человек нахамит и не заметит.
Всех хамов я делю на три категории:
1) "горячие мачо" - те , что нахамив, попросят прощения у женщины,
2) те, кто сами хамят и хамство свой адрес воспринимают , как нормальное явление,
3) те, которые сами хамят, а требуют к себе уважительного отношения. Это самый запущенный вариант, от них подальше нужно держаться

Sveta4ka : Тема предполагалась не своих мужчин обсуждать , а тех, которые рядом находятся , независимо от того, хотим мы этого или нет.

Ну под словом "свои" я понимала более широкий круг - в том числе и друзей, и коллег, с которыми много общаемся. Свое ближайшее окружение мы ведь сами формируем. По взаимному согласию и интересам