Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Форум обо всем
Таланты туральбома и их поклонники
Тему создала Любознательная Леди - и попросила перенести сюда весь треп из Гонки. Но поскольку треп появился раньше темы, он оказался выше ее стартового сообщения. Redaktor
Копирую его текст сюда
Ярик, мог бы ты здесь публиковать серию своих великолепных, животрепещущих, наполненных ценнейшей туристической информацией рассказов и шедевральные фото?
Перенеси из Гонки свой цикл сюда, плеазееее .
Предлагаю всем, заглянувшим на огонек в Обновим форум и Гонку на выживаемость, перебраться в эту тему для легкой болтовни и обсуждения бессмертного произведения Ярика и опусов прочих авторов туральбома.
Индивидуальное приглашение случайным жертвам вчерашней прополки в рабочих темах, вызванных активным гнездованием Болтливого Птица.
Список жертв прилагается
Platok
Planeta Tina
Андрей (Ульяновск)
Рубрике "оратор" зачет
. Там в лидерах самые дельные советчики форума
Копирую его текст сюда
Ярик, мог бы ты здесь публиковать серию своих великолепных, животрепещущих, наполненных ценнейшей туристической информацией рассказов и шедевральные фото?
Перенеси из Гонки свой цикл сюда, плеазееее .
Предлагаю всем, заглянувшим на огонек в Обновим форум и Гонку на выживаемость, перебраться в эту тему для легкой болтовни и обсуждения бессмертного произведения Ярика и опусов прочих авторов туральбома.
Индивидуальное приглашение случайным жертвам вчерашней прополки в рабочих темах, вызванных активным гнездованием Болтливого Птица.
Список жертв прилагается
Platok
Planeta Tina
Андрей (Ульяновск)
Рубрике "оратор" зачет
Ответить
для Alex:
Алекс оседлал конька!
Корысти ради я затеяла бы спор с Вами в комментариях к собственному рассказу, но я бескорыстна...
Изволите ли оспорить те заповеди, которые лично Вам не по нраву?
Алекс оседлал конька!
Корысти ради я затеяла бы спор с Вами в комментариях к собственному рассказу, но я бескорыстна...
Изволите ли оспорить те заповеди, которые лично Вам не по нраву?
Ответить
для Любознательная Леди:
Да боже упаси коней седлать или избы жечь. Просто малость поправил в комментариях тезис о внезапном пришествии спасительной христианской морали и этики в изначально, видимо, лишенный оных дикий и безнравственный мир. При этом не стал ни разбирать нюансы той самой заложенной в Евангелия морали, ни напоминать о месте, времени и авторстве первых ее формулировок.
1) Это ветхозаветные заповеди, и поэтому они являются общими для всех авраамических религиозных культов. С какой стати считать их именно христианскими? Почему бы не признать их, скажем, заповедями ортодоксального иудаизма?
2) Давайте условно разделим список заповедей на интервалы 1-4 и 5-10 (дабы не смешивать идущие за окном снег и роту красноармейцев) и обсудим их раздельно.
3) Попробуйте найти неавраамическую религию или свод атеистических норм, где заповеди 5-10 отвергаются или оспариваются. Вы удивитесь, но это общие нормы морали и этики для всех. Так с чего бы считать их христианскими?
4) Если п.3 не убедил, то спросите любого малыша (еще не знакомого с ОПК и едва научившегося говорить), хорошо ли убивать, воровать, неуважительно относиться к маме и папе и т.д. (то есть, о тех же заповедях 5-10, только с прелюбодеянием и возжеланием жены ближнего не спешите, ибо рановато). Вы снова удивитесь: люди с рождения имеют весьма четкие представления о морали, поэтому в разжевывании этих прописных истин на скрижалях смысла нет.
Итого имеем единые для всех мировоззренческих взглядов заповеди 5-10, называть которые христианскими нельзя.
Осталось рассмотреть лишь первые 4, подмешанные в тексты скрижалей до кучи в лучших традициях product placement.
Первая: следствие того, что монотеистические идеи у древних кочевников никак не приживались. Например, люди по-прежнему выгоняли "козлов отпущения" в пустыню, дабы задобрить Азазеля и искренне удивлялись: "какой-такой монотеизм, если даже в первых строках Пятикнижия говорится, что мир сотворил не единый бог, а боги во множественном числе" (см. "элохим"). Сама заповедь "да не будет других богов..." уже указывает, что таковые боги по мнению автора скрижалей есть, но их упоминание - табу. Однако про них даже в Ветхом Завете вспоминают регулярно. Навскидку: в описании Исхода, где ясно говорится, что в тот день не было других богов с народом Израиля. Также см. псалмы царя Давида, где можно встретить целые совещания богов и прямую речь одного (высшего) бога к другим. Интересно, правда?
Вторая: "не делай себе ... никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли." Однажды Иконоборческий собор уже понял эти слова буквально, результат всем известен. Ребят вразумили, покарали, а для паствы придумали свежее толкование. В настоящее время на эту заповедь в одинаковой степени чихают практически все вне зависимости от вероисповедания и мировоззрения. Не верите? Хм... Хотел бы я посмотреть на христианина без фотографии в паспорте.
Кстати, из той же заповеди: "ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода". Прекрасная норма морали и этики, ничего не скажешь.
Третью заповедь ("не произноси имени...") обсуждать бессмысленно, т.к. совершенно непонятно, о каком именно имени идет речь. Хотелось бы услышать мнение христиан о едином имени их триединого бога. Обращаю внимание, что в разных частях Библии он фигурирует под разными именами, которые в переводе с языка оригинала часто оказываются не именем, а свойством. Особенно обращаю внимание на отсутствие гласных в оригинальном тексте Ветхого завета, что по идее должно вызывать разночтения имени в переводах.
Четвертую заповедь предлагаю обсудить не со мной, а с теми, кого в день субботний скрутил, скажем, приступ острого аппендицита и т.п. Что-то мне подсказывает, что соблюдение заповеди бригадой скорой помощи (включая не причастного к лечению водителя), оператором мобильной связи и т.п. едва ли будет приветствоваться пациентом (имеющим все шансы узреть мир иной) или его близкими.
P.S.
Может быть, Вы все-таки говорите не про заповеди, а про какое-нибудь дополнение к ним а-ля Нагорная проповедь и т.п.?
Да боже упаси коней седлать или избы жечь. Просто малость поправил в комментариях тезис о внезапном пришествии спасительной христианской морали и этики в изначально, видимо, лишенный оных дикий и безнравственный мир. При этом не стал ни разбирать нюансы той самой заложенной в Евангелия морали, ни напоминать о месте, времени и авторстве первых ее формулировок.
Не совсем понял вопрос. Если речь про те самые 10 заповедей, данных Моисею, то:Любознательная Леди :Изволите ли оспорить те заповеди, которые лично Вам не по нраву?
1) Это ветхозаветные заповеди, и поэтому они являются общими для всех авраамических религиозных культов. С какой стати считать их именно христианскими? Почему бы не признать их, скажем, заповедями ортодоксального иудаизма?
2) Давайте условно разделим список заповедей на интервалы 1-4 и 5-10 (дабы не смешивать идущие за окном снег и роту красноармейцев) и обсудим их раздельно.
3) Попробуйте найти неавраамическую религию или свод атеистических норм, где заповеди 5-10 отвергаются или оспариваются. Вы удивитесь, но это общие нормы морали и этики для всех. Так с чего бы считать их христианскими?
4) Если п.3 не убедил, то спросите любого малыша (еще не знакомого с ОПК и едва научившегося говорить), хорошо ли убивать, воровать, неуважительно относиться к маме и папе и т.д. (то есть, о тех же заповедях 5-10, только с прелюбодеянием и возжеланием жены ближнего не спешите, ибо рановато). Вы снова удивитесь: люди с рождения имеют весьма четкие представления о морали, поэтому в разжевывании этих прописных истин на скрижалях смысла нет.
Итого имеем единые для всех мировоззренческих взглядов заповеди 5-10, называть которые христианскими нельзя.
Осталось рассмотреть лишь первые 4, подмешанные в тексты скрижалей до кучи в лучших традициях product placement.
Первая: следствие того, что монотеистические идеи у древних кочевников никак не приживались. Например, люди по-прежнему выгоняли "козлов отпущения" в пустыню, дабы задобрить Азазеля и искренне удивлялись: "какой-такой монотеизм, если даже в первых строках Пятикнижия говорится, что мир сотворил не единый бог, а боги во множественном числе" (см. "элохим"). Сама заповедь "да не будет других богов..." уже указывает, что таковые боги по мнению автора скрижалей есть, но их упоминание - табу. Однако про них даже в Ветхом Завете вспоминают регулярно. Навскидку: в описании Исхода, где ясно говорится, что в тот день не было других богов с народом Израиля. Также см. псалмы царя Давида, где можно встретить целые совещания богов и прямую речь одного (высшего) бога к другим. Интересно, правда?
Вторая: "не делай себе ... никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли." Однажды Иконоборческий собор уже понял эти слова буквально, результат всем известен. Ребят вразумили, покарали, а для паствы придумали свежее толкование. В настоящее время на эту заповедь в одинаковой степени чихают практически все вне зависимости от вероисповедания и мировоззрения. Не верите? Хм... Хотел бы я посмотреть на христианина без фотографии в паспорте.
Кстати, из той же заповеди: "ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода". Прекрасная норма морали и этики, ничего не скажешь.
Третью заповедь ("не произноси имени...") обсуждать бессмысленно, т.к. совершенно непонятно, о каком именно имени идет речь. Хотелось бы услышать мнение христиан о едином имени их триединого бога. Обращаю внимание, что в разных частях Библии он фигурирует под разными именами, которые в переводе с языка оригинала часто оказываются не именем, а свойством. Особенно обращаю внимание на отсутствие гласных в оригинальном тексте Ветхого завета, что по идее должно вызывать разночтения имени в переводах.
Четвертую заповедь предлагаю обсудить не со мной, а с теми, кого в день субботний скрутил, скажем, приступ острого аппендицита и т.п. Что-то мне подсказывает, что соблюдение заповеди бригадой скорой помощи (включая не причастного к лечению водителя), оператором мобильной связи и т.п. едва ли будет приветствоваться пациентом (имеющим все шансы узреть мир иной) или его близкими.
P.S.
Может быть, Вы все-таки говорите не про заповеди, а про какое-нибудь дополнение к ним а-ля Нагорная проповедь и т.п.?
Ответить
для Аlex:Всё правильно, но Имхо с фотографией в паспорте перебор
Ответить
для Mixaagyl:
Доведение абсурда до абсурда - чем не метод?Mixaagyl : но Имхо с фотографией в паспорте перебор
Ответить
Ну это ДА-ТОЧНОАlex : Доведение абсурда до абсурда - чем не метод?
Ответить
Алекс, спорить с Вами бесполезно, а беседовать интересно - потому что сложно. Для аргументированного спора я не обладаю достаточными знаниями, пожалуй, ни в одной области, а мчаться вычерпывать их из интернета - увольте. Но конька Вы все-таки оседлалиАlex :для Любознательная Леди:
Да боже упаси коней седлать или избы жечь. Просто малость поправил в комментариях тезис о внезапном пришествии спасительной христианской морали и этики в изначально, видимо, лишенный оных дикий и безнравственный мир. При этом не стал ни разбирать нюансы той самой заложенной в Евангелия морали, ни напоминать о месте, времени и авторстве первых ее формулировок.
Итак, привожу свою фразу целиком
И где же тут идет речь о христианстве? Скорее уж я пытаюсь донести ту же мысль, что и Вы высказалиВ излишней добродетели обитателей Израиля, конечно, не заподозришь, как и прочих жителей планеты Земля, но основы общечеловеческой морали были все же изложены там. И мы их приняли, потому что они понятны всем, в отличие, скажем, от конфуцианства…
То есть люди приняли то, что заложено в них природой-инстинктом самосохранения-называйте как вам угодно.4) Если п.3 не убедил, то спросите любого малыша (еще не знакомого с ОПК и едва научившегося говорить), хорошо ли убивать, воровать, неуважительно относиться к маме и папе и т.д. (то есть, о тех же заповедях 5-10, только с прелюбодеянием и возжеланием жены ближнего не спешите, ибо рановато). Вы снова удивитесь: люди с рождения имеют весьма четкие представления о морали, поэтому в разжевывании этих прописных истин на скрижалях смысла нет.
Давайте вернемся к тем временам - по сути, человек жил среди соплеменников на виду. Община, большая деревня. Вполне допускаю, что грех отцов перекладывался на детей, внуков и правнуков - в человеческом восприятии, покуда были живы свидетели "греха". Так что пригрозить в назидание было нелишним.Кстати, из той же заповеди: "ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода". Прекрасная норма морали и этики, ничего не скажешь.![]()
Есть и другая сторона у этой "вины" - генетическая. Вы знаете, что викинги были изгоями, в своих краях их дамы не жаловали. Не буду сейчас касаться "пассионарности" и " апассионарности" - здесь к Гумилеву. Но с точки зрения наследственности абсолютно бесспорно - если пассионарий оставляет потомство вне племени, то через несколько веков мы получаем инертных норвежцев и шведов (с редким выплеском брейвиков-психопатов), ибо их женщин оплодотворяли законопослушные граждане. А в странах набегов получаемся мы. Ну или остатки белых американцев - потомков отчаянных голов, бунтарей, искателей приключений.
Я понимаю, о чем Вы. Поверьте, в Израиле люди живут сообразно своему опыту и мировозрению. Для меня это было открытием, возможно, поэтому в рассказах я постоянно возвращаюсь к подмеченным парадоксам этой страны.Четвертую заповедь предлагаю обсудить не со мной, а с теми, кого в день субботний скрутил, скажем, приступ острого аппендицита и т.п. Что-то мне подсказывает, что соблюдение заповеди бригадой скорой помощи (включая не причастного к лечению водителя), оператором мобильной связи и т.п. едва ли будет приветствоваться пациентом (имеющим все шансы узреть мир иной) или его близкими.
Так я о заповедях и не говорилаМожет быть, Вы все-таки говорите не про заповеди, а про какое-нибудь дополнение к ним а-ля Нагорная проповедь и т.п.?
Ответить
для Аlex:
для Любознательная Леди:
Столкнулись корифеи интеллектуальных споров.....ставлю на ничью.
для Любознательная Леди:
Столкнулись корифеи интеллектуальных споров.....ставлю на ничью.
Ответить
для Михаил Николаевич:
Дык мы ж не спарринга ради, а по доброму, чисто по приколу.
для Любознательная Леди:
Мне показалось, что из Вашей цитаты следовало: на некой "Святой Земле", по иронии судьбы сосредоточенной в небольшом уголке нынешнего Израиля, зародились и были сформулированы те самые ныне общепринятые основы общечеловеческой морали, до той поры якобы миру неведомые. Исходя из условий "общепринятости" и помня о Ваших тезисах в недавно шедшей здесь беседе я выбрал наиболее популярный религиозный культ, возникший в тех местах. Если всё же Вы имели в виду какой-либо иной культ, приношу свои извинения за поспешность.
Представьте, что в густонаселенный лагерь людей, прекрасно осознающих заложенные в них природой нормы, внезапно спустился с горы некий дядя с парой исписанных кирпичей. С какого-то перепугу этот дядя (а за ним и его последователи) решил, что изобрел морально-этический велосипед и посему с негодованием отверг все велосипеды, изобретенные ранее.
Увы и ах, ценность дяди с кирпичами для общества стремилась к нулю. На это указывал тот факт, что неблагодарные не дождались исписанных кирпичей и соорудили себе аналог в виде позолоченного бычка с той же функциональностью. Сей факт настолько расстроил дядьку с кирпичами, что тот...
... сначала расфигачил вверенные ему подотчетные кирпичи вместе с письменами, а затем (забыв про "не убий") пошел с коллегами крошить народ в капусту.
Малость погодя дядя устал, остыл и пошел к шефу за новыми исписанными кирпичами. И тут (о чудо) шеф выдал кирпичи (внимание) с новыми (другими) надписями, совершенно забыв про старые.
Конечно же, Вы помните, что в Библии есть 2 версии пресловутых "10 заповедей"? В таком случае просто сравните хронологически их тексты и убедитесь, какие из заповедей были признаны устаревшими и какая новая заповедь пришла на смену каждой из "устаревших". Результат впечатлит.

В этой же книжке теория наследственности подменяется фантастической даже для древних скотоводов гипотезой о фертильности мулов (естественно, на правах божественного откровения).
Всё так называемое "культивирование истории" сводится к банальному бизнесу. Пиару объектов поклонения, маршрутов, сувениров и т.д. Уж в чем в чем, а в этом местное население знает толк. Равно как и в схоластике. Не зря же в христианстве парадоксальным образом соседствует запрет на инвестиции под процент и притча о зарытом в землю таланте.
Дык мы ж не спарринга ради, а по доброму, чисто по приколу.
для Любознательная Леди:
Охотно признаю, что неправильно Вас понял, если Вы сами поясните, что именно имели в виду в той цитате.Любознательная Леди :Итак, привожу свою фразу целикомИ где же тут идет речь о христианстве? Скорее уж я пытаюсь донести ту же мысль, что и Вы высказалиВ излишней добродетели обитателей Израиля, конечно, не заподозришь, как и прочих жителей планеты Земля, но основы общечеловеческой морали были все же изложены там. И мы их приняли, потому что они понятны всем, в отличие, скажем, от конфуцианства…
Мне показалось, что из Вашей цитаты следовало: на некой "Святой Земле", по иронии судьбы сосредоточенной в небольшом уголке нынешнего Израиля, зародились и были сформулированы те самые ныне общепринятые основы общечеловеческой морали, до той поры якобы миру неведомые. Исходя из условий "общепринятости" и помня о Ваших тезисах в недавно шедшей здесь беседе я выбрал наиболее популярный религиозный культ, возникший в тех местах. Если всё же Вы имели в виду какой-либо иной культ, приношу свои извинения за поспешность.
Не совсем так. Попробую выражаться проще.Любознательная Леди :То есть люди приняли то, что заложено в них природой-инстинктом самосохранения-называйте как вам угодно.
Представьте, что в густонаселенный лагерь людей, прекрасно осознающих заложенные в них природой нормы, внезапно спустился с горы некий дядя с парой исписанных кирпичей. С какого-то перепугу этот дядя (а за ним и его последователи) решил, что изобрел морально-этический велосипед и посему с негодованием отверг все велосипеды, изобретенные ранее.
Увы и ах, ценность дяди с кирпичами для общества стремилась к нулю. На это указывал тот факт, что неблагодарные не дождались исписанных кирпичей и соорудили себе аналог в виде позолоченного бычка с той же функциональностью. Сей факт настолько расстроил дядьку с кирпичами, что тот...
... сначала расфигачил вверенные ему подотчетные кирпичи вместе с письменами, а затем (забыв про "не убий") пошел с коллегами крошить народ в капусту.
Малость погодя дядя устал, остыл и пошел к шефу за новыми исписанными кирпичами. И тут (о чудо) шеф выдал кирпичи (внимание) с новыми (другими) надписями, совершенно забыв про старые.
Конечно же, Вы помните, что в Библии есть 2 версии пресловутых "10 заповедей"? В таком случае просто сравните хронологически их тексты и убедитесь, какие из заповедей были признаны устаревшими и какая новая заповедь пришла на смену каждой из "устаревших". Результат впечатлит.
Не могу комментировать, т.к. пока не понимаю, о какой все-таки религии Вы ведете речь.Любознательная Леди :Вполне допускаю, что грех отцов перекладывался на детей, внуков и правнуков - в человеческом восприятии, покуда были живы свидетели "греха". Так что пригрозить в назидание было нелишним.
Нисколько не споря с этим утверждением, рискну напомнить: беседа шла о некой книжке, согласно которой никаких шведов и норвежцев не существует равно как и внеплеменного потомства, т.к. все человечество является прямыми потомками трех еврейских семей, переживших потоп.Любознательная Леди :Но с точки зрения наследственности абсолютно бесспорно - если пассионарий оставляет потомство вне племени, то через несколько веков мы получаем инертных норвежцев и шведов (с редким выплеском брейвиков-психопатов), ибо их женщин оплодотворяли законопослушные граждане.
В этой же книжке теория наследственности подменяется фантастической даже для древних скотоводов гипотезой о фертильности мулов (естественно, на правах божественного откровения).
Тут рискну Вам напомнить, что именно в тех местах Христа осудили за то, что тот лечил в день субботний. Результат Вы, конечно же, помните.Любознательная Леди :Я понимаю, о чем Вы. Поверьте, в Израиле люди живут сообразно своему опыту и мировозрению. Для меня это было открытием, возможно, поэтому в рассказах я постоянно возвращаюсь к подмеченным парадоксам этой страны.
И правильно сделал. Если термин "святая вода" имеет хоть какой-то химический смысл, то термин "святая земля" - нечто за гранью научного понимания.Любознательная Леди :Олег зацепился за "Святую землю"
Ну, почему же не поспоришь? О том, что Библия как исторический источник не выдерживает никакой критики, не раз уже говорили (лучше просто почитать историков). Ни о пленении народа Израиля Египтом, ни об Исходе, ни о кровопролитнейших войнах (в войске Моисея, например, было 600000 вооруженных мужчин) достоверных перекрестных источников не найдете. А полная чехарда дат, опровергаемая археологами (например, датировка Исхода, разрушения Иерихона и т.д.), позволяет смотреть на "историческую" трактовку библейских мифов с изрядной долей иронии.Любознательная Леди :Если народ бережет и культивирует историю собственной страны, что тут плохого? ... История у Израиля кровавая - тут не поспоришь.
Всё так называемое "культивирование истории" сводится к банальному бизнесу. Пиару объектов поклонения, маршрутов, сувениров и т.д. Уж в чем в чем, а в этом местное население знает толк. Равно как и в схоластике. Не зря же в христианстве парадоксальным образом соседствует запрет на инвестиции под процент и притча о зарытом в землю таланте.
Ответить
для Михаил Николаевич:
для Аlex:
Что касается:
)считают Израиль Святой землей ),и то же время смогли вполне мирно ужиться на одной земле в XX-XXI ? На фоне современных религиозных кровавых распрей лично мне это кажется чудом, проявлением мудрости и верхом толерантности.
Соседняя Иордания на исторические артефакты не менее богата, но ознакомиться с ними труднее в разы - почему, объяснять не буду.
И понимаем, что те, кто идет убивать за свои святыни, цены им не знают. Любой сомалиец, попавший в Финляндию, первым делом пытается отстоять свое право на пятницу, ибо работать запрещено! Понятно, что лба расшибать он не будет, а будет бездельничать. Но это ж святое! К чести финнов, ни фига их на кривой кобыле не объедешь - сами с усами.
А церковь всегда стремилась доминировать над светской властью и, есле не ошибаюсь, была не в пример богаче.
По неведомой мне причине людям надо во что-нибудь свято верить: снесли кресты-пришли пионеры; пионерию распустили - пришла /o... А что взамен-то? Это Вам вопрос.
Отдаю свое корифейство Алексу. Я - так, поболтатьСтолкнулись корифеи интеллектуальных споров.....ставлю на ничью.
для Аlex:
Показалось неверно. Я имела ввиду весь Израиль, причем без иронии. В изложении хорошего гида-сказочника истории Израиля иудейского, христианского и мусульманского звучат просто потрясающе, и смешивать их в одном визите не следует.Мне показалось, что из Вашей цитаты следовало: на некой "Святой Земле", по иронии судьбы сосредоточенной в небольшом уголке нынешнего Израиля, зародились и были сформулированы те самые ныне общепринятые основы общечеловеческой морали, до той поры якобы миру неведомые.
Что касается:
ия выбрал наиболее популярный религиозный культ, возникший в тех местах. Если всё же Вы имели в виду какой-либо иной культ, приношу свои извинения за поспешность.![]()
то на нашем с Вами веку явился тот дядя с кирпичем, что снизверг все предшествующие культы, а дуракам волю дай - сами знаете, что вышло. К счастью, дядю и его ярых толкователей мы не застали. Но в умелых руках марксизм-ленинизм можно очень удачно возродить, подкорректировать ошибки прошлого и попытаться сделать мировой религией. Зачем? - А власть над человеками? Думаю, именно она, эта страсть к власти, лежит в основе всех яро продвигаемых религий. Тут Вы верно подметили:Представьте, что в густонаселенный лагерь людей, прекрасно осознающих заложенные в них природой нормы, внезапно спустился с горы некий дядя с парой исписанных кирпичей. С какого-то перепугу этот дядя (а за ним и его последователи) решил, что изобрел морально-этический велосипед и посему с негодованием отверг все велосипеды, изобретенные ранее.
- надо приспосабливаться к реалиям жизни, чтобы на новые умы влиять по-новому.Малость погодя дядя устал, остыл и пошел к шефу за новыми исписанными кирпичами. И тут (о чудо) шеф выдал кирпичи (внимание) с новыми (другими) надписями, совершенно забыв про старые.
Да, в общем-то, ни о какой... Мне для себя важно понять, как так случилось, что три основных мировых религии (или три из основныхНе могу комментировать, т.к. пока не понимаю, о какой все-таки религии Вы ведете речь.
Соседняя Иордания на исторические артефакты не менее богата, но ознакомиться с ними труднее в разы - почему, объяснять не буду.
Вот это-то меня всегда напрягало - откуда взялись сии знания, как сохранились?! Ведь если сюжет не рассматривать пристально, то четко прослеживается осведомленность древних об истории человечества.беседа шла о некой книжке, согласно которой никаких шведов и норвежцев не существует равно как и внеплеменного потомства, т.к. все человечество является прямыми потомками трех еврейских семей, переживших потоп.
Если провести аналогии с Калевалой, то некий Ленрот чуть больше 150 лет назад собрал воедино народный эпос. Последовательности и связи между людьми и событиями в нем тоже особо не прослеживается, но ведь доказано, что многое имело место быть! Я это к тому, что не стоит быть очень суровым к древним, нераз перетолкованным текстам. Мы ж с вами прекрасно все понимаем...О том, что Библия как исторический источник не выдерживает никакой критики, не раз уже говорили (лучше просто почитать историков). Ни о пленении народа Израиля Египтом, ни об Исходе, ни о кровопролитнейших войнах (в войске Моисея, например, было 600000 вооруженных мужчин) достоверных перекрестных источников не найдете. А полная чехарда дат, опровергаемая археологами (например, датировка Исхода, разрушения Иерихона и т.д.), позволяет смотреть на "историческую" трактовку библейских мифов с изрядной долей иронии.
И понимаем, что те, кто идет убивать за свои святыни, цены им не знают. Любой сомалиец, попавший в Финляндию, первым делом пытается отстоять свое право на пятницу, ибо работать запрещено! Понятно, что лба расшибать он не будет, а будет бездельничать. Но это ж святое! К чести финнов, ни фига их на кривой кобыле не объедешь - сами с усами.
Законы бизнеса рулят во всех сферах жизниВсё так называемое "культивирование истории" сводится к банальному бизнесу. Пиару объектов поклонения, маршрутов, сувениров и т.д. Уж в чем в чем, а в этом местное население знает толк. Равно как и в схоластике. Не зря же в христианстве парадоксальным образом соседствует запрет на инвестиции под процент и притча о зарытом в землю таланте.
По неведомой мне причине людям надо во что-нибудь свято верить: снесли кресты-пришли пионеры; пионерию распустили - пришла /o... А что взамен-то? Это Вам вопрос.
Ответить
Разговаривают двое:Любознательная Леди :Отдаю свое корифейство Алексу. Я - так, поболтать
-А я матом не ругаюсь!
-А я Богу не молюсь !
-П****ь!
-Да вот те крест!
Ответить
Ежли я прально понял, то наконец то из всех рассказов убраны оценки!
Ответить
А мне подумалось - очередной глюк...
но , видимо, гражданин редахтур, устал подтирать за нами(читай -мной) неправедные колы.
Ответить
для Ни-как: Первое ощущение было абсолютно аналогичное 
Вот блин, только ответил, а Вы уже отредактировали. Зачем про подтирки то озвучивать, их надо иначе анализировать
Вот блин, только ответил, а Вы уже отредактировали. Зачем про подтирки то озвучивать, их надо иначе анализировать
Ответить
Ну ща гений быстро прискочит.....кол-то тесать теперь некому 
Не, про подтирки - это нормально. Просто с долбанного планшетника постоянно выскакивает не то, что хошь. Поэтому, постоянно прошу Редахтура редактировать оценку......вот ему и надоело
Не, про подтирки - это нормально. Просто с долбанного планшетника постоянно выскакивает не то, что хошь. Поэтому, постоянно прошу Редахтура редактировать оценку......вот ему и надоело
Ответить
С планшетом та же фигня, что наверное и у всех
Ответить
Очень вовремя, надо сказать... Похоже, мой ноут померРоВлаВик : Ежли я прально понял, то наконец то из всех рассказов убраны оценки!
Если заметили, способ оценки фото тоже изменился. Комментировать, правда, их придется по-старому.
Ответить
Шо у Вас за планшеты господа? Мой низкобюджетный супра, предназначенный для работы, когда я нахожусь в окопе, прекрасно выставляет звездочки и точно передает мои мысли.
Ответить
Дык в том-то и дело.Любознательная Леди :надо приспосабливаться к реалиям жизни, чтобы на новые умы влиять по-новому.
И здесь особенно прикольно, что вспоминают-то наши бородатые друзья почему-то не последнюю, а первую версию 10 заповедей. Видимо, им неприятно вспоминать, какие из заповедей были сочтены "лишними" и убраны в исправленной версии 2.0. Поверьте, не зря Вас к тексту отсылал.
Хм... Три? Иудеи - да, христиане - да. А кто третьи? Мекка ИМХО чуток в стороне находится.Любознательная Леди :Мне для себя важно понять, как так случилось, что три основных мировых религии (или три из основных)считают Израиль Святой землей
Если что-либо не рассматривать пристально, то получается обычно полная фигня. Например, согласно Библии число Пи равно 3. Без всяких там аццких непериодических дробей.Любознательная Леди :Ведь если сюжет не рассматривать пристально, то четко прослеживается осведомленность древних об истории человечества.
Если вопрос мне, то надену Кэпку Очевидность и отвечу. Распускавшие пионерию не думали о том, что нужно что-то взамен. Были нужны здания и земли, было нужно перенаправить финансирование в новое "правильное" русло. Словом, было нужно хапнуть. Отдавать что-либо кому-либо никто не собирался.Любознательная Леди :пионерию распустили - пришла /o... А что взамен-то? Это Вам вопрос.
Собственно, и сейчас бы всем было плевать на нынешних тинейджеров, если бы сами знаете кто не утирал перед камерой крокодиловы слезы после выборов себя любимого. Отсюда и православные лагеря, и селигерская шпана, и всякие нашисты, и проект Сеть, и прочая прочая прочая. Нам-то мозги промывать уже поздно, а детишкам в рамках 10-летней программы ОПК и 7-летней программы обществознания - самое оно. У нас ведь нынче как в учебниках обществознания говорится? Цитирую:
Ответить
для Михаил Николаевич: и Продвинутых:
Прежде чем нести лептоп на помойку, решила спросить - может не стоит торопиться?
Миш, в чем может быть дело? Вчера комп завис во время открытия сайта - страница приличная, профсоюзная
Я с ним поступила по-дамски - отключила питание и вынула батарею. Устроила встряску мозгов. После этого он мне открыл сразу восемь одинаковых окон (
), В которых написано:
Startup Repalr in cheking your system for problems...
Жду, пока он там бегает в поисках проблемы. Появляется это:
Windows cannot repair this computer automatically
Потом он уходит "на перезагрузку" и повторяется сказка про белого бычка...
Прежде чем нести лептоп на помойку, решила спросить - может не стоит торопиться?
Миш, в чем может быть дело? Вчера комп завис во время открытия сайта - страница приличная, профсоюзная
Я с ним поступила по-дамски - отключила питание и вынула батарею. Устроила встряску мозгов. После этого он мне открыл сразу восемь одинаковых окон (
Startup Repalr in cheking your system for problems...
Жду, пока он там бегает в поисках проблемы. Появляется это:
Windows cannot repair this computer automatically
Потом он уходит "на перезагрузку" и повторяется сказка про белого бычка...
Ответить
для Любознательная Леди:
Какая на ноутбуке операционная система? Windows 7, насколько понимаю?
Тогда у меня лишь сугубо материалистические варианты решения.
Лечить запуск надо через вход в безопасный режим, но 100% гарантии успеха нет (зависит от того, какие прошлые точки восстановления имеются).
Как войти в "безопасный режим". Во время перезагрузки надо успеть нажать F8 до того, как появится логотип Windows. Появится меню, в нем надо выбрать безопасный режим (Safe mode) или он же в режиме командной строки (последнее для любителей старого досовского черного экрана и набора команд с клавиатуры).
Там надо запустить программу восстановления rstrui.exe (например, в командной строке или окне пуск-выполнить можно ввести полный путь и имя %systemroot%\system32\restore\rstrui.exe). Дальше будет менюшка восстановления, она покажет, какие точки восстановления есть (если они есть). Надо выбрать последнюю (до даты и времени подыхания компьютера), если она не слишком старая.
Повторное зависание может потом произойти снова. Чтобы его избежать, лучше почистить от греха подальше кэш в используемом браузере. Скорее всего, просто память забита.
Какая на ноутбуке операционная система? Windows 7, насколько понимаю?
Тогда у меня лишь сугубо материалистические варианты решения.
Лечить запуск надо через вход в безопасный режим, но 100% гарантии успеха нет (зависит от того, какие прошлые точки восстановления имеются).
Как войти в "безопасный режим". Во время перезагрузки надо успеть нажать F8 до того, как появится логотип Windows. Появится меню, в нем надо выбрать безопасный режим (Safe mode) или он же в режиме командной строки (последнее для любителей старого досовского черного экрана и набора команд с клавиатуры).
Там надо запустить программу восстановления rstrui.exe (например, в командной строке или окне пуск-выполнить можно ввести полный путь и имя %systemroot%\system32\restore\rstrui.exe). Дальше будет менюшка восстановления, она покажет, какие точки восстановления есть (если они есть). Надо выбрать последнюю (до даты и времени подыхания компьютера), если она не слишком старая.
Повторное зависание может потом произойти снова. Чтобы его избежать, лучше почистить от греха подальше кэш в используемом браузере. Скорее всего, просто память забита.
Ответить
для Аlex:
Алекс, давайте встретимся с Вами вечером - я сделаю все, как Вы скажете
Сейчас не могу - на работе.
Спасибо!
Алекс, давайте встретимся с Вами вечером - я сделаю все, как Вы скажете
Сейчас не могу - на работе.
Спасибо!
Ответить
для Любознательная Леди:
Не за что.
Но я в Москве, а удаленное подключение к Вашему рабочему столу до восстановления Windows не получится.
Не за что.
Но я в Москве, а удаленное подключение к Вашему рабочему столу до восстановления Windows не получится.
Ответить
для Аlex: я бы диском восстановления воспользовался....
Ответить
для Михаил Николаевич:
Что такое диск восстановления и где его берут?
Что такое диск восстановления и где его берут?
Ответить
Ура!! Запустила, благодаря советам Алекса.
Но почему мой экран выглядит по прежнему так? (Восемь повторяющихся окон)

Ура троекратное! На айфон удалось через радикал картинку загрузить.
Но почему мой экран выглядит по прежнему так? (Восемь повторяющихся окон)

Ура троекратное! На айфон удалось через радикал картинку загрузить.
Ответить
Недавние обсуждения
- Выбор надежного бюро переводов для официальных документов 21 мар 2025 01:07
- Планируем с семьей поездку в Египет 26 мар 2025 08:57
- Цифровые технологии в туризме 07 апр 2025 11:27
- Куда поехать отдохнуть всей семьей? 28 май 2025 00:16
- Подскажите идеи для путешествий 31 май 2025 17:51




















