Самостоятельные поездки

Уважаемые туристы! Хотелось бы обсудить тему самостоятельных поездок.
Сразу скажу, что я не спец в этом деле, но часто бывая в заграничных командировках прихожу к выводу, что это должно быть выгоднее.
Из чего складывается основная цена тура? Очевидно, что это транспорт и проживание.
Касательно транспорта. Летал чартером один раз. Это был Газпромавиа в Москва-Женева. Готов был доплатить и пересесть на регулярные авиалинии. Если говорить, о регулярных перевозках, то вероятно, что особой разницы между приобретением авиабилета турагенством или самому нет особой разницы. Более того, покупая самостоятельно можно попасть на разные бонусы и распродажи.


У кого есть какие мысли?
Планирую самостоятельно осенью посетить Францию.
Есть ли смысл ехать самостоятельно под пальму?

Безусловно есть и те, кто путешествует самостоятельно по Египту, и дайверы едущие на дайвсафари, но я если выберусь, поеду только на недельку и буду жить на берегу, мне так удобнее, таким образом попадаю в обе по вашему исключающие друг друга плоскости
Но это всего лишь мой личный пример, а смотреть надо ситуацию в целом.
Вот есть Египет, и наши соотечественники и европейцы в основной массе ездят туда одинакого, чартер, встреча в аэропорту, отель, принимающая сторона, экскурсии в основном от той же стороны. Разницы между нами и ними я как то не вижу.
А есть Таиланд. Наши туда в основной массе ездят по той же самой схеме. А что европейцы? Может и есть кто таким же образом едет, но их явное меньшинство. Им нафиг никакой встречающей стороны не надо. Я говорю не о путешественниках, а об обычных "чайниках" приехавших отдыхать. В Тае полно мини-отелей и гестов не представленых ни в каких системах бронирования, куча местных турфирм организующих трансферы, экскурсии. Кто всем этим пользуется? Ни китайцы, ни корейцы, единицы русских, все остальные европейцы.
Именно данный факт позволил мне сделать утверждение в своем первом посте в данной теме с которым вы не согласны.

Вот вы лично как объясняете такое различие для Таиланда?
Только лишь знание языка?
Или наши "чайники" чайниковей их "чайников"?

Вопрос не в "чайниковости" (хотя и не без этого).
Просто Тай у нас популяризован для 99% едущих туда по двум параметрам:
1) Пхукет-Самуи
2) секс-туризм

Ни одно из этих направлений не требует самостоятельности (эээ.... секс, конечно, требует самостоятельности, но не в смысле организации поездки ).
Увы, очень мало людей знает, что севернее и восточнее Бангкока есть еще что-то...

Стоп! Я о севере и востоке сейчас не говорю.
Можно рассмотреть самую популярную у русских Паттаю.
Почему там то такое различие?
Почему европейцы не едут сексоваться туда организованно?
Почему большинство обходятся без всяких встречающих сторон?
Почему десятки мини-отелей не представленых даже в системах бронирования не пустуют, а забиты в основном именно европейцами?

Может потому, что туристическая, транспортная, отельная инфраструктуры развиты так, что у любого "чайника" никаких проблем не возникает и никакая поддержка турфирмы ему просто не нужна?

Гарантия качества? При полном незнании, например, отельной базы?[/QUOTE]
Я еще ни разу не встретила сотрудника ТО который в полном объеме знает отельную базу
Спрашиваю в ТО (в разное время, в разные направления, но диалог всегда один): Вы в этом отеле были?
- Нет. Но он такой удобный,,,
- А в этом городе были?
-Нет. Но он такой интересный....
-А в регилне были?
-Нет.
- А кто из сотрудников был в Коста Брава (Хургаде и т.д.)?
реплика тертьего персонажа)- Я была в Коста Дорада (Ш-э-Ш и т.д.)!

Никто мне из сотрудников ТО не гарантирует отель такой, какой я хочу. Я даже когда через ТО иду покупать тур, то заранее все отзывы об интересующих меня местах и отелях изучу, сделаю свои выводы, а в ТО уже заказываю конкретный отель.
Помню, пытались мне в уважаемом ТО навязать в Бланесе 2звезд. отель, убеждали, что он лучше обжитого мною Беверли Парка. Я эту 2-ку видела своими глазами без комментариев....

Старый Турист : жены, например, рассказывали забавные вещи о "самостоятельной мудрости своих супругов

Вот мне повезло у меня жена отсутствует, впрочем, как и мудрый супруг

Старый Турист : Вы правда думаете, что для таких пилигримов всё пройдёт дешевле и качественнее?

Дешевле не утверждаю! Но для себя все пока организовывала дешевле.
То что качественнее для себя любимой и для моего сокровища - ОДНОЗНАЧНО!!!

Старый Турист : Надеюсь, вы согласитесь с тем, что профессионалы всё перечисленное всё равно сделают лучше обывателя?

Не надейтесь - не соглашусь Может быть Вы уважаемый, Старый Турист тот единственный профессионал ТО на которого я за многие разы своих организованных путешествий через ТО не попадала значит Вы редкое исключение для нашей ТО-шной российской действительности

В этом году не удержалась и на январские каникулы купила организованный тур в Прагу у крупного ТО. Хотелось отдыха, и не было сил и времени заниматься билетами, отелем и визой. И я доверилась солидному ТО. Наивная. Каникулы практически от такой То-шной организации были «коту под хвост», спасло только то, что это была прекрасная Прага. Вся группа организованно собралась написать "славному" мастодонту ТО прокламацию. А я в очередной раз убедилась, что спасение утопающих – в руках самих утопающих.

И почему при наших суперпрофессиональных ТО мы каждый день слышим в новостях о неполученных туристами визах, о неотправленных рейсах, о неразмещенных в отели отдыхающих. Это уже стало рядовыми явлениями для российского турбизнеса Я не могу назвать это профессионализмом. И оправдывать все это тем, что все беды только от мелких агентств – это все одно, что не видеть бревна в глазу.

Старый Турист : При полном незнании, например, отельной базы?

А какая отельная база у ТО? Раз, два и... всё.
А при самостоятельном выборе - весь отельный мир у твоих ног

Старый Турист : Просто чтобы не выглядеть идиотом в глазах окружающих. И, конечно, в собственых глазах

А у профессионалов турбизнеса оскорбления - это основной способ привлечения клиентов?

Weggy : У нас частенько профессионалов заменяют служащие...

+10!!!!

Ребят подскажите, собралась в индонезию дикарем,нашла по нормальной цене билеты у тайцев маршрут Москва-Бангког-Сингапур, далее у них до Бали мест нет ни туда, ни обратно, заказывать билеты на Гаруда не могут нужна помощь-адрес, контакт фирмы с доставкой билетов на Гаруду в аэропорт Сингапура.

для Старый Турист:

Указанную программу обычный сейлз, понятное дело, не потянет. А манагер сделает.
И в Москве таких профессионалов достаточно много.

Верно,но мало! где их найти-то?! Наощупь? Так всю жизнь будешь искать.
У меня была одна дама, вот она - именно менеджер, но ушла из ТО на повышение, с тех пор отпуск для меня - проблема.Прошло уж 9 лет, а всё сейлзы, прикидывающиеся менеджерами. Приходится самой "простукивать" маршрут! Это было бы даже интересно, если б не требовало столько времени!
Я поняла: оператор мне просто "продаёт" визу, билет, место в отеле ( и всё это - без 100% гарантии, естественно), а минимальной инфы ты не получишь, это действительно моё личное дело, несмотря на то, например, что моя поездка совсем даже недешёвая??
Или всё же фирма должна мне помочь, например, выяснив, ходят ли рейсовые суда из Гааги в Остенде?! Неужели их партнёры по Бенилюксу этого не знают или так презирают российских ТО, что те бояться задать "лишний" вопрос?

Пони : Ребят подскажите, собралась в индонезию дикарем,нашла по нормальной цене билеты у тайцев маршрут Москва-Бангког-Сингапур, далее у них до Бали мест нет ни туда, ни обратно, заказывать билеты на Гаруда не могут нужна помощь-адрес, контакт фирмы с доставкой билетов на Гаруду в аэропорт Сингапура.

Я юмора не понял... при чем тут Сингапур? Тайскими авиалиниями вы из Синга на Бали никак не улетите... Что вам мешает из Бангкока на Бали лететь?

Всезнайка : Можно рассмотреть самую популярную у русских Паттаю.
Почему там то такое различие?
Почему европейцы не едут сексоваться туда организованно?
Почему большинство обходятся без всяких встречающих сторон?
Почему десятки мини-отелей не представленых даже в системах бронирования не пустуют, а забиты в основном именно европейцами?

Не стОит всех под одну гребенку. Масса европейцев (равно как и американеров, канадцев, японцев и т.п.) едет туда вполне организованно.
Самостийщикам же всегда было проще наших хотя бы из-за визы (в смысле - её отсутствия). Думаю, что теперь и наши туда попрут косяком с рюкзаками, минуя агентства и прочих "посредников".

Вопрос о приним. сторонах в Ваших устах свидетельствует о неосведомленности относительно менталитета рядового (назовем этот так) туриста. Я с ними каждый день дело имею, и могу Вас уверить, что вопрос о том, кто и как будет встречать задается едва ли не одним из первых (спасибо СМИ), хотя человек при сам плохо понимает, зачем ему эта инфа нужна.
Это же касается и "мини-отелей" - наш Турист перелопачивает гору инфы в поисках описаний отелоей и отзывов по ним, а Вы хотите, чтобы он на шару не знамо куда поехал... Думаю, еще долгие годы пройдут, пока наши соотечественники научатся путешествовать "ан масс", так сказать

Стрекоза : А у профессионалов турбизнеса оскорбления - это основной способ привлечения клиентов?

1. Назвать идиота идиотом - не оскорбление, а констатация факта.
2. Лучше без клиентов, чем с идиотами.

с Бангкока на Бали нет мест, а если есть то только бизнес-класс,тоже самое с Сингапурскими авиалиниями, помимо-этого хотела посмотреть Сингапур, а от туда до Бали гораздо лучше, а на Сингапурских авиалиниях такая же ситуация с билетами до Бали, поэтому и нужна Гаруда.

Всех самостоятельно путешествующих старый Турист одним махом под одну гребенку идиотами окрестил.
Вот уж воистину Старый Турист-старый хам!

Мадам!
Вы явно невнимательно читали всё предыдущее. Или цепляетесь к словам потому что Вам сложно прицепиться к смыслу.
Можно, конечно, нахамить Вам лично, благо повод позволяет, но как-то больше импонирует игра в бисер, чем его разбрасывание

а Старый Турист все-таки прав....Если не брать всезнаек и опытных заядлых туристов в целом наши соотечественники отдыхать самостоятельно не умеют! Это связано с рядом факторов: отсутствие достаточного времени, чтобы максимум граммотно подготовить свою поездку, незнание в совершенстве иностранного языка, что тоже негативно влияет на качество самостоятельной поездки, неопределенность с бюджетом поездки, т.к. до конца просчитать будущие самостоятельные затраты нелегко, т.к. избежать лишние расходы в самостоятельной поездке сложнее, по крайней мере для меня, которую так радуют цены за границей))) и еще нежелание столкуться с проблемами в чужой стране, т.к. маршруты русского населения, связанные с отпуском все же пролегают рядом с морем и пляжем, а там, сами понимаете, думать вообще ни о чем не хочется....
касательно ТО: все же думаю, что русские турфирмы не так уж плохи, есть разные, и надо их выбирать по своим возможностям))) какая-ниб "таратата" вряд ли Вам предложит экзотический маршрут и удовлетворит все Ваши пожелания, но есть и такие, которые удовлетворят Ваши запросы - все зависит от Вашей платежеспособности))))

Практически любую работу человек может сделать сам, и делает, если ему это доставляет удовольствие, или нет возможности оплатить услуги. В любом другом случае обращение к профессионалам предпочтительнее. Только всё равно надо потратить усилия и найти тех профессионалов, работа которых будет Вас удовлетворять. Парикмахера, портного, бригаду строителей для ремонта жилья мы предпочитаем тщательно выбирать, и уж если нашли подходящих - доверяем их мастерству и рекомендациям, то же самое и с отдыхом.
Если доставляет удовольствие - планируй и организуй поездку сам. Или затрать усилия - найди профессионала и доверь ему всё. И ещё, конечно, дело в личных навыках, кто-то и укол сам себе поставит, а кто-то и перевязать порезанный палец пойдёт в травмопункт.

Strek : Я ж потому и спрашиваю. Есть ли смысл ехать под "пальму" самостоятельно или нет?
Что касается городского туризма, то последняя 7-дневная командировка во Францию (Париж) навеяла на мысль, что самостоятельная поездка и посещение достопримечательностей по своему плану более интересна и комфортна, чем бродить толпой по стандартным местам.

Толпой же веселее! А смысл в одиночку любоваться достопримечательностями. Надо ж с кем-то мнением и впечатлениями поделиться.

Толпой же веселее! А смысл в одиночку любоваться достопримечательностями. Надо ж с кем-то мнением и впечатлениями поделиться.

Ребят ну что никто не может помочь этому вопросу?
Сам вопрос: Ребят подскажите, собралась в индонезию дикарем,нашла по нормальной цене билеты у тайцев маршрут Москва-Бангког-Сингапур, далее у них до Бали мест нет ни туда, ни обратно, заказывать билеты на Гаруда не могут нужна помощь-адрес, контакт фирмы с доставкой билетов на Гаруду в аэропорт Сингапура.

Ответ на вопрос "Что вам мешает из Бангкока на Бали лететь?" : Бангкока на Бали нет мест, а если есть то только бизнес-класс,тоже самое с Сингапурскими авиалиниями, помимо-этого хотела посмотреть Сингапур, а от туда до Бали гораздо лучше, а на Сингапурских авиалиниях такая же ситуация с билетами до Бали, поэтому и нужна Гаруда.
Я так настойчива, потому что время идет и надо искать ответ на этот вопрос !!!!!!!
Или может знает только всезнайка

Привет Ребят!

В Мюнхене открыл для себя замечательное место, где ночевка обойдется очень дешево!

Итак: floor in dormitory-tent per person per night, incl. blankets and sleeping pads 7,50 ?

bunk in dormitory-tent per person per night, incl. blankets 10.50?

camping
(for own tents)
per person per night** 5,50 ?
a 1-3 person tent / night 5.50 ?
a 4-10 person tent / night 15.- ?
a 10-30 person tent / night 30.- ?
** for example: 2 people in a 1-3 person tent pay 16.50 ? for one night.

Сам там остановливаля. Ребята очень приятные! Атмосфера дружественная! В общем приятное место.

Хочешь - в палатке.
Хочешь - под навесом на кровате.
3 ? за замочек, если нет своего, на который можно запирать вещи в ящик, и который можно забрать позже себе. )

Всего доброго!

: Привет Ребят!

В Мюнхене открыл для себя замечательное место, где ночевка обойдется очень дешево!

Итак: floor in dormitory-tent per person per night, incl. blankets and sleeping pads 7,50 ?

bunk in dormitory-tent per person per night, incl. blankets 10.50?

camping
(for own tents)
per person per night** 5,50 ?
a 1-3 person tent / night 5.50 ?
a 4-10 person tent / night 15.- ?
a 10-30 person tent / night 30.- ?
** for example: 2 people in a 1-3 person tent pay 16.50 ? for one night.

Сам там остановливаля. Ребята очень приятные! Атмосфера дружественная! В общем приятное место.

Хочешь - в палатке.
Хочешь - под навесом на кровате.
3 ? за замочек, если нет своего, на который можно запирать вещи в ящик, и который можно забрать позже себе. )

Всего доброго!

Что это ?
Помню у Чехова рассказ был такой. "На деревню к дедушке".

Это Hostel и кемпинг. Вполне нормальное пристанище для студентов по вполне разумным деньгам