С Праздником, милые дамы!

С празником!

Фрося :

таки и девочки есть, которые 8-е марта поругивают

Нее, я не возражаю против праздника.
Возможно многим приятно получать подарки и поздравления.
Видимо, я того...не романтичная
Ровно отношусь к праздникам. День Рождения вообще не люблю.
Иногда вижу как человек радуется празднику и завидую..Эхх, чегож я такая равнодушная.

и да - мужчина, ведущий разговоры "а ты разве любишь цветы??", "кому нужна трава за полторы тысячи рублей" и "эти праздники придумали буржуины, чтобы побольше денег на подарках слупить" - неприятный мужчина, как минимум. даже есть сомнения - МУЖЧИНА ли, или так - мужичонк

А если он не подарил цветы по причине отсутствия денег-он кто? Тоже НЕ мужчина?
Пропил всю зарплату и нет денег

нет денег - почему? это важно..
хотя странно выглядит мужчина, разменявший четвертый десяток, не имеющий средств скока там мимозка стоит?? подозреваю, что и 100 рублей не понадобится
а у меня вот "любовь" только с 14-м февраля не сложилась)) остальные праздники приветствую. никак не хватает времени и терпения простыни наших мужчин прочитать, что у них там за Пурим такой, но подозреваю, что и его бы отпраздновала

для silver:

Собственно, комментарий к КОАПу:

Часть 2 комментируемой статьи содержит двойной объект посягательства - свобода совести и вероисповедания и общественная нравственность. Непосредственным объектом правонарушения являются религиозные, нравственные, атеистические, мировоззренческие взгляды и убеждения. Предмет правонарушения - почитаемые гражданами предметы, знаки и эмблемы мировоззренческой символики (предметы культа - иконы, церковная утварь, религиозные книги, одеяние священнослужителей, предметы искусства и старины и т.п.; к знакам и эмблемам мировоззренческой символики относятся знаки как религиозного, так и нерелигиозного характера, выражающие идейные позиции их носителей и почитателей, - православный и католический крест, мусульманский полумесяц, звезда Давида, красная пятиконечная (красноармейская) звезда, медицинский красный крест и полумесяц, голубь мира и т.п.).
12. Пункт 6 ст. 3 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" запрещает проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания. Гарантией реализации этого требования и является норма ч. 2 данной статьи.
13. Объективная сторона правонарушения по ч. 2 комментируемой статьи заключается в совершении одного из следующих действий: а) оскорбление религиозных чувств граждан - публичным образом или в частном порядке путем грубого, неуважительного отзыва, высмеивания религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью; б) осквернение почитаемых гражданами предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики (циничное поругание, унижение, опорочивание, издевательство над принципами индивидуальной и общественной нравственности), однако, что важно для правильной квалификации деяния, без признаков повреждения или уничтожения.
14. Субъектом правонарушения по ч. 2 могут быть достигшие 16-летнего возраста граждане. Субъективная сторона - умысел.

Ещё раз повторюсь - если мы обсуждаем чувства верующих, а не слово "Путин" в песне, то это в чистом виде от 500 до 1000 руб.

хотя странно выглядит мужчина, разменявший четвертый десяток, не имеющий средств скока там мимозка стоит?? подозреваю, что и 100 рублей не понадобится

А если он всю зарплату жене отдал 1 марта, так принято семье..вот и нет денег у бедолаги.

что у них там за Пурим такой, но подозреваю, что и его бы отпраздновала

Так в том и дело что он 8 марта. Нет чтоб 9 сделали. Или 8 перенести на 7 марта.
А у евреев ваащет много праздников.
Можно выписать даты и на холодильник повесить.
Боюсь, что с этими отмечаниями разжиреем

Фрося :А если он всю зарплату жене отдал 1 марта, так принято семье..вот и нет денег у бедолаги.

музщина не имеющий "заначки" - не музщина
Вот если жена нашла "заначку".......вот это бяда! Тогда нефих обижаться, что 8-ого только ему на бутылку хватило....

Вот если жена нашла "заначку".......вот это бяда! Тогда нефих обижаться, что 8-ого только ему на бутылку хватило.

Дык, прятать надо лучше чтоб жену не расстраивать на 8 марта.

не знаю, не знаю..
зачем жене всю з/п отдавать?? потом как школьник "на завтраки" просить

думаю, куча праздников не только у евреев. у испанцев, например, - тоже мульен. и все сплошь фиесты, с массовыми народными гуляниями, парадами, пирамидами и еще Бог знает чем. потом удивляются - почему Европа в кризисе!
а нам несчастное 8-е марта пожалели!

а нам несчастное 8-е марта пожалели!

Нее, не отдадим!
Если что, на митинг выйдем.
Даёшь 8 марта весь март!
Не женский день, а женский месяц!
30 дней цветыыыы...красотень.

Давно что-то я сюда не заглядывала, а тут вдруг по поводу 8 марта такая дискуссия развернулась!

Ну, так что же. Попробую и я тут высказаться по теме.

Во-первых, тем, кто поздравлял, спасибо

Во-вторых, с прошедшим, дорогие подруги

В-третьих, по поводу дискуссии. Что празднуем и о чем тот или иной праздник.

Мне кажется, что и у нас, и вокруг полным-полно всевозможных праздников, история которых, возможно, не самая веселая. Но вошли как-то праздники в жизнь, укоренились там. А грустные и трагические моменты если не забылись, то ушли на дальний план.

На мой взгляд, больше праздников хороших и разных. И если есть повод сказать человеку добрые слова, если несет в себе этот день какой-то позитивный настрой, то и замечательно.

Мне кажется, что 8 марта у нас уже давно утратил свой "боевой" настрой. В конце концов суфражистки давным-давно добились своего избирательного права и разбрелись по домам А лишний выходной как 23 февраля, так и 8 марта лишним не будет. В конце концов есть повод побольше времени побыть с семьей и поспать подольше Что же касается подарков, то совсем не обязательно дарить цветы или какие-то вещи и предметы. Можно ведь сходить куда-то или просто устроить себе тихий домашний вечер при свечах В конце концов праздник и праздничное настроение создаем мы себе сами

Мне мой мужчина цветы вообще не дарит ))) Я отучила )) Говорю - хочешь подарить, дари горшочек с живым растением. Но подоконников в квартире раз два и обчелся, горшки ставить уже некуда. Так что... никаких цветов для меня.

просите напольный горшок ну в смысле с большим растением

Kolchan :

Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды
и срок до 7 лет

Тут уже юридический спор - общество они оскорбили по политическим мотивам или верующих по религиозным.

ИМХО, они грубо нарушили общественный порядок, выразив явное неуважение к обществу, по мотивам идеологической и религиозной ненависти и вражды.
Они не просто что-то там прокричали в Храме. 
Они спланировали эту акцию, пришли в храм Христа Спасителя уже со звукоусиливающей аппаратурой и с видеокамерами,  надели маски, вбежали на амвон перед алтарем, куда могут подниматься только священники, и исполнили свою непотребную песню. Сняли это на видео и распространили в интернете.
То есть они не просто мелко нахулиганили, а сознательно нарушили Закон, выразили неуважение к обществу, и сделали так, чтобы общество об этом узнало. Поэтому я считаю, что речь не просто об оскорблении чувств верующих.
Понятно, что это исключительно моё личное мнение.

Kolchan :И пока не видно, чтобы к аргументам юристов девушек кто-то прислушивался.

А кто должен прислушиваться? 14 марта будет суд по изменению меры присечения. Вот пусть адвокаты там демонстрируют своё красноречие и излагают свои аргументы.

Kolchan :ИМХО - чудовищная вилка в законе, позволяющая назначать наказание от 500 рублей до 7 лет - вообще ничем не оправдана.
И 500 рублей плохо и 7 лет чудовищно.

Согласен.
Но, думаю, о семи годах речь не пойдёт в любом случае. Считаю, будет правильным, если дело закончится условным сроком.

Kolchan :Я читаю блог уже упомянутого дьякона Кураева.
Даже его вызвали и разобрали на партхозактиве, хотя он и описал это предельно вежливо.

Кураев об этом "партхозактиве" говорит так:

Сначала я все-таки должен сказать, что я не соглашусь с тем, что вы назвали заседание ученого совета Академии "товарищеским судом". Это не так. Это был очень спокойный разговор, там не было установки во что бы то ни стало "заклеймить", понудить к покаянию или еще что-то. Был спокойный, тихий и доверительный разговор. То есть ничего, напоминающего советское прошлое - в печальных его аспектах - не было.

Kolchan :На всякий случай поясню.
Я их не оправдываю, хотя мотивы прекрасно понимаю.

ИМХО, никакие мотивы не могут оправдать подобные поступки.
Но огромная масса оппозиционно-настроенных граждан уже не просто "понимают мотивы", но и активно оправдывают этих девиц. Считают, что они поступили правильно. И это ужасно, когда, увлёкшись политической борьбой с "кровавым режимом", некоторые борцы теряют остатки здравого смысла.
Ведь 99,9% населения страны еще несколько дней назад даже не подозревали о существовании группы "pussy riot", а сегодня чуть ли не вся оппозиция записалась в фанаты и устраивает акции в их поддержку. Кстати, эти акции тоже весьма провокативные.

А ведь пока ничего страшного с их любимыми исполнительницами не происходит. Они задержаны на время следствия и помещены в СИЗО. ИМХО, это правильно.

Никто пока не делал никаких заявлений, относительно сроков наказания (реальных или условных). Следствие ещё не закончено, суда ещё не было. Так почему же все ужасаются какому-то выдуманному сроку в 7 лет? Очевидно, что наказание будет не максимальным, а более или менее гуманным.

Олега :просите напольный горшок ну в смысле с большим растением

уже тоже есть Два штуки )) А квартира-то не очень большая, к сожалению )))

partisanne :А квартира-то не очень большая

ну так 8 марта не за горами

silver :Очевидно, что наказание будет не максимальным, а более или менее гуманным.

всё же возвращаемся к старому проверенному способу?

partisanne :А квартира-то не очень большая, к сожалению )))

Оказывается в заграницах квартирный вопрос стоит не менее остро!

Олега :всё же возвращаемся к старому проверенному способу?

Иногда было бы неплохо.

Ничего себе - поздравили с 8-м марта. Нет, я знала, что темы выворачивает порой очень сильно. но тут что-то совсем размахнулись.
сроки, аресты, сизо.

С праздником, дорогие женщины!

marenic :С праздником, дорогие женщины!

Что? Опять? А сегодня какой?

silver : Они задержаны на время следствия и помещены в СИЗО. ИМХО, это правильно.

Правильно по Вашему революционному правосознанию или по УПК?

адвокат Махитин : по УПК?

А Вы считаете, что акромя адвоката это должно кого-то волновать? Кто-то против ареста Наваленных, кто-то - панко-дЕвиц....а 80%-ам туристов - по барабану...., надеюсь. посадят их или выпорят. Я бы посадил....
тем более Сильвер согласен

для адвокат Махитин:
Хороший вопрос.
Я не знаю, насколько это правильно юридически. У сторон наверняка противоположные точки зрения. Но по моему внутреннему антиреволюционному ощущению, за их выходку им стоило посидеть хотя бы немного.
Эта мерзкая акция настолько меня поразила, что я хочу наказания для этих девиц. Пусть условного, но наказания. Погрозить пальчиком - явно недостаточно.
Может быть, через какое-то время я остыну и мне захочется милосердия и всепрощения. Но не сейчас.

для marenic:

для Majita:

При этом я искренне надеюсь, что нам удается поддерживать определенное качество спора про женщин, так чтобы и мы поругаться успели и вы и мы что-то новое узнавали.
И про Цеткин и про Пурим и про Кураева и про парады и про девушек и про УПК.

С праздником!

для silver:

Дамже интересно стало.
Если Вы себя к поклонникам РПЦ не относите, то что ИМЕННО возмутило в акции?

Я, признаюсь, даже не обратил на нее внимание.
Для меня это мерзко и недопустимо.
Также, как и многие действия РПЦ на этих выборах.
И со словами - чума на оба ваших дома - я забил.
Я даже до сих пор не смотрел видео и не буду. Не нужно есть все яйцо, чтобы понять, что оно тухлое.

И если бы РПЦ не начала требовать крови, то я бы был на ее стороне.
И никогда бы не стал поддерживать девушек.
Но ИМХО, когда люди на глазах всей страны публично осуществляют надругание над законом - это куда хуже, чем какая-то песня в храме. Такие процессы должны быть с прозрачными урнами под теми самыми вебкамерами и аргументы в пользу и ареста и квалификации деяния должны быть железобетонными и ясными для всех.

Оцени,кстати, как нас красиво разводят по разным углам
Даже по такому казалось бы однозначному вопросу



Pps. Одну оставили под стражей. Еще бы аргументацию увидеть.

Ppps.
А вот собственно и постановление.
Все-таки 7 лет получается шьют...
http://pics.livejournal.com/mark_feygin/pic/0005cb1z

А это как я понял - те, кто проверяют СИЗО.


9 марта 2012  года заместителем председателя ОНК г. Москвы Бабушкин и член ОНК г. Москвы Куликовский осуществили проверку соблюдения прав человека в ИВС № 1 ГУ МВЛ по г Москве. 

На момент проверки вы  ИВС  находилось 22 человека,4 были на выезде.

Нарушений прав человека в деятельности ИВС  не выявлено.

Вместе с тем выявлен ряд нарушений  прав человека  в работе других органов и учреждений. 

1. Толоконникова Надежда Андреевна, 1989 г.р., обвиняется по ч. 2 ст. 213  УК РФ, находится под стражей с 3 марта 2012 года. Держит голодовку с 3 марта 2012 года. Требует изменить ей меру пресечения.

При изучении документов усматривается, что в постановлении Таганского суда Москвы о взятии ее под стражу указано, что источники дохода Толоконниковой не установлены. Между тем, Толоконникова находится на иждивении мужа, являющего ведущим телепередач. В постановлении говорится о том, что Толконникова не проживает по месту постоянной регистрации, в то время, как она проживает по месту жительства мужа и дочери по ул. Онежская. Надумана ссылка на наличие у Толоконниковой социальной карты Канады, являющейся видом на жительство, так как предупреждение выезда за пределы РФ может быть обеспечено задержанием паспорта Толоконниковой.

Рекомендуется: Изменить Толоконниковой Н.А. меру пресечения.

2. Филатова Евгения Александровна, 1984 г.р.,  обвиняемая по ст. 30- ст. 228.1 УК РФ,  испытывает сильные боли и нуждается в операции в связи с паховой грыжей. Рекомендуется: направить на операцию в связи с паховой грыжей.

Филатова  просила, чтобы ее мать Валентина Васильевна 905-532-07-22/ 439-52-33  передала в СИЗО копии медицинских документов, а также взяла направление на лечение.

Рекомендуется:  обеспечить Филатовой оказание квалифицированной медицинской помощи.

3. Алехина Мария Владимировна, 1988 г.р., является студенткой 4-го курса Института журналистики и литературного творчества. Также, как и Толоконникова,  с 3 марта 2012 года держит голодовку.

В качестве основания взятия под стражу указано отсутствие у Алехиной места работы и дохода, хотя Алехина проживает с мамой и находится на иждивении отца. В постановлении изложены недостоверные сведения о том, что Алехина якобы не проживает по месту жительства, что не соответствует действительности. Также указывается, что Алехина не выполняет обязанности по воспитанию ребенка, что полностью опровергается показаниями родственников, соседей,  иных лиц. В постановлении содержится ссылка на дерзость и цинизм действий, однако данные факторы не  указаны в ст. 108 УК РФ, как влияющие на избрание меры пресечения.

Пульс у Алехиной составляет 107 ударов в минуту. Имело место чувство холода в ногах.

Рекомендуется:

- изменить Алехиной М.В. меру пресечения;

- продолжить медицинский контроль за состоянием  здоровья Алехиной. 

4. Исмаилов Мурад Османович, 1984 г.р., приговорен к 3 годам 2 мес. лишения свободы приговором Мещанского суда от 22.02.12, по ч.  1 ст. 213  УК РФ  за выстрелы в потерпевшего из травматического пистолета в потерпевшего в ресторане после того, как потерпевший неоднократно приставал к девушкам, которые находились вместе с Исмаиловым.  Из материалов дела исчезли показания свидетелей, которые были найдены через газету «Из рук в руки» и допрошены в суде.

Рекомендуется:

- обратить внимание председателя Мосгорсуда Егоровой О.А. на нарушение законности по данному делу.

5. По прежнему выявлены случаи длительного содержания арестованных без питания в ОМВД районов г. Москвы.

Так, Иванов Анатолий Николаевич был задержан 5 марта ОМВД Коптево, где находился до 7 марта, после чего был направлен в  ИВС. Питался за счет продуктов, доставляемых родственниками. Питания из Отдела не получал.

Уваров Александр Михайлович, 1986 г.р., находился в кабинете следователя с вечера 1 марта и был доставлен вечером 2 марта 2011 года. Питание все это время не получал.

Шарифов Ильгам Шамсатдинович, 1956 г.р., находился во 2 отделе  УФСКН  по г. Москве в течение суток, где питания не получал.

Рекомендуется: 

- не допускать  нарушения сроков нахождения задержанных в ОМВД по г. Москве

- обеспечить питании задержанных.

6. Выявлен случай незаконного содержания граждан в подразделении Следственного комитета по г. Москве

Так, Махматмурсиев Джамбулат Маратович, 1980 г.р., был задержал 1 марта 2012 года на Кутузовском проспекте по ст. ст. 163 и 126  УК РФ, находился более суток у следователя по особо важным делам ГСУ СК по г. Москве. Питания не получал. Спал на полу на дощечках. Вместе с  ним находились еще 7 обвиняемых по данному делу, которые также не получали питания и спали на дощечках. Махматмурсиеву обещали выдать постановление о взятии под стражу, но не выдали. Арестованный сообщил, что у него болит почка.

Рекомендуется:

- прокуратуре г. Москвы провести проверку по данному факту, принять меры прокурорского реагирования;

-  распространить общественный контроль на помещения органов  Следственного Комитета России. 

7. Рекомендация о демонтаже жалюзей не выполнены.  

Переоборудование окон с переносом жалюзей запланировано на 2013 год.

Рекомендуется: ускорить переоборудование окон с жалюзями либо демонтировать жалюзи с окон ИВС.

Сотрудниками ИВС создана библиотечка для заключенных под стражу.

Рекомендуется: поощрить сотрудников ИВС за данную инициативу.

Kolchan :для silver:
Дамже интересно стало.
Если Вы себя к поклонникам РПЦ не относите, то что ИМЕННО возмутило в акции?

Я себя отношу, скорее, к противникам РПЦ.
Можно не любить Путина и Патриарха. Но всему есть предел.
Меня возмутила бессмысленность этой акции. Возмутило то, что в намеренной демонстрации неуважения ко всему обществу, к его правилам и устоям не было никакого смысла. То есть они нагадили в душу всем верующим людям просто так. Просто чтобы продемонстрировать свою брутальность, альтернативность и независимость...
Я сегодня это с женой обсуждал, и мы решили, что если это возмущает даже нас - людей далёких от религии, то значит поступок действительно мерзкий.
Меня возмущает, что они до сих пор считают себя правыми. То есть считают такие поступки в порядке вещей.

Казалось бы, ну что такого страшного в том, что эксгибиционист демонстрирует свои гинеталии детишкам младшей группы у детского сада? Ведь детишки всё-равно ничего не понимают. Но этого урода почему-то хочется удавить.
Вот и здесь - казалось бы, ну что такого? А вот руки чешутся...

Я не люблю РПЦ и вообще прохладно отношусь к любым религиям. Но я понимаю, что для миллионов наших сограждан есть святые вещи, которые не стоит трогать. Прийти в главный храм страны с сатанинскими плясками, орать у алтаря "Срань Господня!", выложить всё это в интернете - это вызов всему обществу. Мол, да, мы вот такие крутые и нам похрену все Ваши дебильные правила и законы. Ах, у Вас, идиотов, нельзя подниматься на амвон? Да пошли Вы в задницу - захотим и поднимемся. Да ещё и кучу у алтаря навалим и Святым Писанием подотрёмся. И ничего Вы нам не сделаете!
А вот мне всё-таки хочется что-то сделать...

Kolchan :Оцени,кстати, как нас красиво разводят по разным углам
Даже по такому казалось бы однозначному вопросу

Вопрос только в том, кто это делает? И зачем?

ИМХО, оппозиция, горячо поддерживая этих девиц, лишь увеличивает раскол. Я понимаю, что им зачастую всё-равно, кого поддерживать, лишь бы против Путина.
Но поддержка оппозицией ТАКИХ акций явно не добавит ей сторонников.
Ведь большинство населения не будет вникать в тот факт, что речь только о соблюдении законности в отношении этих девушек. Для большинства это выглядит просто как поддержка сатанинского панк-молебна у алтаря.

ЗЫ: А ведь находятся такие ценители искусства, которые считают эту выходку культурным событием, перформансом, творческой акцией. Ну, некоторые и рисование огромного фаллоса на пролёте Литейного моста считают искусством.
А авторы этого фаллоса - арт-группа "Война" - активно поддерживают этих девиц, как своих коллег по цеху.

Kolchan :А вот собственно и постановление.
Все-таки 7 лет получается шьют...

Нет. Её обвиняют по статье, по которой предусмотрено следующее наказание:

...наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору...
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

То есть 7 лет - это максимальное наказание. Может быть и один год. А может быть вообще условный срок.
А может быть также:
- штраф;
- обязательные работы;
- исправительные работы.
То есть, очевидно, что на сегодня глупо говорить о том, что кто-то "шьёт 7 лет".