С Праздником, милые дамы!

адвокат Махитин :для Наманганец:
ИМХО Ваша ссылка на фото несколько лукава: насколько я помню, в коробочках на переднем плане находится не сам зал, на который Вы ссылаетесь, а лишь вход в ведущий к нему коридор, при этом сам зал я бы считал подвальным этажом ХСС.

Ingvar John :А давайте этих ваших девок к нам в ссылку. У нас подобные акции (или еще более отвратительные) проходят безнаказанно.

partisanne :да и жирок

partisanne : жирок на пузах

marenic :реклама национального продукта - сала

partisanne :

Аlex :для Фрося:
А я и не устраиваю митинг. Лишь аргументирую тот очевидный факт, что осквернять там давно нечего. Хотя если что - всегда готов обсудить контраргументы в теме про снобизм. ИМХО там им самое место.

Хотя я и согласна в общем с утверждением о том, что современная церковь и ее руководство очень далеки от духовного, я все же считаю, что в церкви надо вести себя достойно хотя бы из уважения к верующим, простым людям, пришедшим в церковь. Они не виноваты в моральном облике и ханжестве церковников. В церковь идут люди с разными личными проблемами, с горем, с надеждой... Их чувства нужно уважать.

Как наказывать за хулиганство - другой вопрос. Я бы на месте судей влепила бы офигенный штраф, но сажать - ИМХО, перебор.

Наманганец : Эта стена является концом зала и стеной храма.

silver :
Какая разница?

В ходе встречи с представителями традиционных религий России В.Путин напомнил, что в 2009-2011 годах, после бурных дискуссий, прошла апробация этого курса, в которой приняло участие полмиллиона детей, 20 тыс. преподавателей и 30 тыс. школ.

"Я не слышал ни одного серьезного негативного отзыва. В целом обществом воспринята эта практика положительно", - отметил В.Путин.

По его мнению, важно, чтобы этот предмет в будущем не превратился в "формальный ликбез", поэтому преподавать подобные дисциплины, "конечно, должны хорошо подготовленные люди - это либо теологи, либо священники". "И в этой связи здесь тоже необходима будет помощь государства, я это прекрасно понимаю", - сказал В.Путин.

Россия "была, есть и, надеюсь, останется, во всяком случае, в этом состоит моя точка зрения, светским государством", добавил премьер, заметив при этом, что с советских времен разделение церкви и государства "имело примитивную трактовку".

"Более того, в прежние десятилетия светскость понималась таким образом, что церковь и традиционные конфессии фактически ущемлялись в правах. Такого примитивизма сегодня ни в коем случае допустить нельзя", - сказал В.Путин.

По его словам, если говорить об отделении церкви от государства, в современных условиях нужно менять содержание "этой светскости". "Она, на мой взгляд, должна заключаться в том, что между государством и религиозными организациями должен установиться совершенно другой режим взаимоотношений - режим партнерства, взаимной помощи и поддержки", - сказал В.Путин.

Так, 71% граждан России - за создание православного телеканала, 66% - за создание церковных общеобразовательных школ, свидетельствуют опросы, данные которых озвучил в среду премьер-министр Владимир Путин на встрече с представителями традиционных религий России.

Кроме того, по словам главы правительства, 77% респондентов - за присутствие священников в Вооруженных силах, 73% - за создание церковных детских домов, более 80% - за создание религиозными организациями больниц и домов престарелых, 63% - за участие церкви в создании молодежных клубов, 82% - за присутствие священников в местах лишения свободы.

80% учителей и свыше 75% детей и их родителей считают курс по основам религий и светской этики интересным, полезным и удачным.

- У нас в обществе много бездельников, изображающих из себя борцов. Всех этих виртуальных героев нужно поставить в соприкосновение с реальной жизнью, а она непростая. Многое из той реальности, что нас окружает, может обернуться большой войной. Эксперты говорят, нам, скорее всего,не избежать большой войны. И в ближайшем будущем придется пересмотреть роль больших городов. Нынешняя цивилизация может привести к тому, что города будут уничтожены в ходе боевых действий. И большому количеству людей нужно быть к этому готовыми. А армии нужно настоящее дело, потому что без него армия это сообщество, которое стремится к саморазложению. России сейчас нужно приложить усилия, чтобы боевые действия проходили не на нашей территории и даже не на наших границах. Тут нужно задействовать и дипломатию в том числе, чтобы ситуация на Ближнем Востоке не вышла из-под контроля.

«СП»: - Но ведь большая война это сегодня гибель всего человечества?

- Да.

«СП»: - Но виноваты-то в этом не все. Господь допустит такой конец человечества - и грешников, и праведников?

- Если всё человечество войдёт во зло, значит, ты тоже виноват в том, что не смог убедить это общество стать лучше.

Kolchan : За две квартиры в Доме на набережной любой на этом форуме продаст душу дьяволу, ИМХО.

После революционных событий святыня была экспроприирована и стала частью музейных коллекций, причем не очень доступной для верующих людей. Москвичи, конечно, знали, что Риза Господня находится в музеях Московского Кремля, но где ее можно было найти, как приложиться и помолиться? Однако всегда сохранялась вера в то, что святыня будет возвращена Церкви. И вот некоторое время назад по инициативе тогдашнего Президента, а ныне избранного Президента В.В. Путина, несмотря на сопротивление тех, кто не желал этого, величайшая святыня земли Русской, частица Ризы Господней, была возвращена Церкви для поклонения. В связи с совершенно особым значением этой святыни для всей страны Русской, для исторической Руси, для града Москвы, было принято решение поместить святыню сию в главном храме Русской Православной Церкви, в возрожденном из праха и пепла символе возрождающейся России — Храме Христа Спасителя.

Думаю, все вы знаете о том, что произошло недавно в Храме Христа Спасителя. Вот давайте соотнесем свою мысль с тем фактом, что на месте, где мы стоим, благочестивые предки наши, полагавшие основу процветания России как великого государства, заложили храм сей только ради встречи со святыней. А их далекие потомки в веке XXI осквернили эту святыню, находящуюся в Храме Христа Спасителя…

Ну что, казалось бы, должно быть? Прошли времена, когда люди силой решали такие вопросы — и слава Богу, что прошли. Ну что должно было бы быть в земле нашей, которая самим фактом своего существования во многом обязана Церкви Православной и вере православной, подвигавшей народ наш на величайшие подвиги — в том числе на защиту Отечества в 1812 году? Ведь во имя сей победы и был воздвигнут Храм Христа Спасителя. Нет, появляются люди, которые оправдывают это кощунство, минимизируют его, стараются представить как некую забавную шутку. И печально, и от горечи сердце мое разрывается, что среди этих людей есть и те, кто называет себя православными.

Давайте проведем эту линию между храмом Ризоположения здесь, на Донской, событиями века XVII, и тем, что произошло в XXI веке перед величайшей святыней Церкви нашей и всего православного мира — перед частицей Ризы Господней. Думаю, ни один верующий человек не должен сказать: «это меня не касается», «это не мое дело». Каждого верующего человека это не может не уязвлять. А потому я призываю всех вас усилить молитвы о стране нашей и о народе нашем. Ибо нет у нас будущего, если мы начинаем глумиться перед великими святынями и если это глумление кому-то ложится на душу как некая доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидная шутка.

Мы все сегодня проходим через Великий пост. Диавол посмеялся над всеми нами, введя столько скорбей в те дни, когда мы должны уходить от волнений мира сего, погружаться в молитву, ограничивать себя постом, каяться в своих собственных грехах. Но, может быть, Господь проводит нас через эти испытания в святые дни Великого поста для того, чтобы мы все осознали ответственность за землю нашу, за Русь Святую, за веру православную. У православного человека это чувство ответственности выражается, в первую очередь, в горячей молитве к Богу. Те люди не верят в силу молитвы. Они верят в силу пропаганды, в силу лжи и клеветы, в силу Интернета, в силу СМИ, в силу денег и оружия. Мы верим в силу молитвы. И я призываю всю Церковь Русскую к горячим и усердным молитвам о стране нашей, о вере нашей, о народе нашем, чтобы Господь простил нам прегрешения наши, вновь приклонил к нам Свою милость, дал силу благодати Духа Своего Святого, чтобы, пройдя через искушения и соблазны, мы вышли из них очищенными, сильными, способными устроять будущее свое в соответствии с Божиим законом и по человеческой совести. Аминь.

Redaktor :

Kolchan : За две квартиры в Доме на набережной любой на этом форуме продаст душу дьяволу, ИМХО.

А что вам мешало написать "Я готов продать душу дьяволу за пару квартир в Доме на набережной"? Или вам другие нужны в оправдание собственной меркантильности? Вообще-то достаточно хамский тезис...

адвокат Махитин :Не мешайте, у нас тут образовалась отдельная подветка дискуссии - такой же оффтоп для заглавной темы, как и разговор про Пусю Рает

адвокат Махитин :

Наманганец : Эта стена является концом зала и стеной храма.

А разве предыдущую фотографию Вы разместили не для того, чтобы создать у несведущих людей иное впечатление - что это отдельно стоящие здания?

Kolchan :Смущает некоторая непоследовательность.
Вы либо скажите, что вот не нравятся они вам, поэтому на кол - тут и спорить не о чем.
Либо уж какую-то одну версию держите.
Либо формально - и тогда никто ни в чем не виноват.
Либо по человеческим понятиям - и тогда давайте смотреть и на моральный облик девушек и на женщину Гундяева и на его квартиру и на вечеринке в ХХС.

Kolchan :При всем уважении, но точка зрения, что попам нужно прощать вообще все мирское, а их противников сажать за малейший чих - точно ущербная.

Наманганец :зал Церковных Соборов, где так же проходят концерты и другие мероприятия, находятся вне Храма.

partisanne :я все же считаю, что в церкви надо вести себя достойно хотя бы из уважения к верующим, простым людям, пришедшим в церковь. Они не виноваты в моральном облике и ханжестве церковников. В церковь идут люди с разными личными проблемами, с горем, с надеждой... Их чувства нужно уважать.

Аlex :...это часть храмового комплекса. Само название зала и использованная в его оформлении символика не предполагают ни пляски с голым задом, ни фривольные песенки и шутки, ни нажирание в зюзю за фуршетными столами. А если подобное с высочайшего благословения ныне покойного Алексия считается нормальным, то и бешеных девок судить строго не за что.

Alex :Ну да, ну да...
Я так понимаю, это именно ради "уважения к чувствам" каких-то святош нашу группу маленьких детей (без платочков) продержали 40 минут на 15-градусном морозе?
Им, святошам, приятнее видеть задубевшего ребенка за порогом, нежели его же, тихо стоящего без платка в теплом и светлом божьем храме.

Alex : Очень сомневаюсь, что в нем осталась хоть частичка бога.

Аlex :

partisanne :я все же считаю, что в церкви надо вести себя достойно хотя бы из уважения к верующим, простым людям, пришедшим в церковь. Они не виноваты в моральном облике и ханжестве церковников. В церковь идут люди с разными личными проблемами, с горем, с надеждой... Их чувства нужно уважать.

Ну да, ну да...
Я так понимаю, это именно ради "уважения к чувствам" каких-то святош нашу группу маленьких детей (без платочков) продержали 40 минут на 15-градусном морозе?
Им, святошам, приятнее видеть задубевшего ребенка за порогом, нежели его же, тихо стоящего без платка в теплом и светлом божьем храме.

Заметьте, я говорю не о неком абстрактном, а о том же самом месте. Прогнившем и фальшивом, сделанном исключительно на потеху нынешним царедворцам, вчерашним завсегдатаям курсов марксизма-ленинизма. Очень сомневаюсь, что в нем осталась хоть частичка бога.

silver :

адвокат Махитин :

Наманганец : Эта стена является концом зала и стеной храма.

А разве предыдущую фотографию Вы разместили не для того, чтобы создать у несведущих людей иное впечатление - что это отдельно стоящие здания?

Ну, не знаю. Из фотки этого не следует. Видно только, что это пристройка.