Про алкоголь за рулём

Второй раз лишился прав: советую всем, если уже невмоготу такая пьяная жизнь, то обращайтесь в центр "**********" - www.***********.ru точнее даже http://alco.***********.ru/
От курения тоже лечат: http://nicotin.********.ru/

Это не реклама – это крик души!!!

"Трубочка" может среагировать на корвалол. У меня у одного знакомого так было.

Аlex : для rossoneri:
Да будет Вам известно, что "трубочка на месте" - это незаконно и порядок освидетельствования давно иной.

Освидетельствование на предмет алкогольного опьянения производится исключительно медэкспертами на стационарных либо мобильных постах. При этом должно быть выдано направление на освидетельствование, в котором бравый гаишник должен как минимум указать, что явилось поводом к направлению ("симптомы" всем известны).

Тема измусолена вдоль и поперек Виктором Травиным (см. его сайт либо хотя бы слушайте по вечерам на Маяке).

Конечно ... и незаконно, и другой порядок освидетельствования ...
В том конкретном случае, "дул в трубочку" в карете Скорой Помощи сотруднику в белом халате (медику), медик выдыл вердикт ... затем, при отсутствии понимания, предложили поехать в больницу, ... предварительно отправив машину на штрафстоянку.
А если тема измусолена , то какой смысл был ее поднимать ... Ну, ладно ...
Что бы Вы сказали, если бы оказались свидетелем такой ситуации (виденное лично, правда несколько лет назад) ... Одиннадцать вечера, сотрудник в мундире мышиного цвета, при погонах и при палке останавливает внедорожник люкс-брэнда. Оттуда вываливается некто из братской кавказской республики ... в состоянии "в хлам" (мягко сказано). Представитель дорожного правопорядка в изумлении ... Водитель авто, с трудом выговаривая русские слова, понятно по двум причинам, достает из кармана пачку американских сторублевок, и обращаясь к оппоненту напротив, произнеся "Останавливай меня" начинает отсчет купюр. После окончания столь нехитрой операции, залезает в кабину своего авто и ... уезжает.

rossoneri : Что бы Вы сказали, если бы оказались свидетелем такой ситуации

А что тут говорить и так ясно - полный беспредел , коррумпированность работников гаи, с которой нужно бороться.
Я честно сказать , первый раз слышу , что приборы показывают наличие алкоголя в организме при полном его отсутствии. В век нанотехнологий, адронного коллайдера нет приборов, позволяющих точно определить показатель вещества в крови? Ужас! хотя в стране с таким отношением к педафилам, чего уж говорить про алкашей.

rossoneri


Я не совсем поняла, считаете, что человек должен подстраиваться под несовершенные приборы? я всегда думала , что техника должна служить на благо человечеству, а не наоборот.

Аlex : И те, и другие преднамеренно и грубо нарушили ПДД... Выпив и сев за руль (независимо от дозы), человек тем самым демонстрирует свое наплевательское отношение как к другим участникам движения, так и к законам или нормам. А значит, перед нами обычное быкование и свинство.

Сольный выход на сцену ещё одного абсолютного трезвенника, что ли?
Аlex, не надо в столь категоричной форме нести подобную чушь! В Прибалтике, которую я упомянул изначально, наличие в крови определённого количества промилле разрешено официально и это не является ни нарушением, ни быкованием. Рискну предположить, что нормы в той же Литве унифицированы с нормами "старого ЕС" и не являются изобретанием велосипеда. Во многих развлекательных заведениях установлены "алкометры", в которые клиент может подуть и на электронном табло увидеть, можно ему уже садиться за руль или ещё надо продышаться. Разумеется, когда я первый раз столкнулся с этими аппаратами, то всесторонне протестировал состояние своего организма. И выяснил, что выпивая под плотный обед (а других там и не подают) одну кружку пива, я имею полное право (по закону!!!) сесть за руль через час; после двух кружек пива - можно через полтора, но лучше через два; а более двух я не выпиваю никогда. И я этому придерживаюсь, поэтому абсолютно не страшусь встречи с дорожной полицией, ибо пусть меня хоть в 10 трубочек заставят подуть и будут меня крутить-вертеть хоть 10 наркологов, но моя совесть чиста и я ни на йоту не нарушил закон.
Если внимательно перечитать мой первый пост в этой теме, то господа и дамы читающие обратят внимание, что я везде употреблял выражение "возле руля", а не "за рулём". К людям, которые сосут пиво (или иной алкоголь) в машине (даже если она не двигается ещё), я отношусь столь же негативно как и "метатели молний" Евгений и Алекс. Описывая ситуацию с выпиванием алкоголя во время шашлыков на море я также чётко упоминал про "машину рядом", а не "в машине". Если мы находимся на море не менее 6 часов, а за 4 часа до посадки за руль я выпил бокал вина (а не спирта), после этого играл в волейбол, купался и пр., то к моменту отъезда никаких промилле у меня в крови не будет. И я еду совершенно не шугаясь постов ДПС и любой нарколог может сколько хочет проверять меня как угодно. Но вы, господа-обличители, перевернули мои слова с удобной для ваших выпадов стороны.
цитата

И те, и другие, не могут гарантировать ни 100% сохранение реакции, ни 100% контроль над ситуацией. И те, и другие представляют опасность для окружающих.

Прямо агитпроп времён КПСС какой-то. Алекс! Стою в уголке, в ужасе ожидая, что у меня отнимут права пожизнно, а оттуда скромно предполагаю (размышляя о трезвых водителях, разумеется): 100% контроль над ситуацией, из живущих на Земле, могут наверно гаранитировать Михаэль Шумахер, Дэймон Хилл, Ален Прост и иже с ними персоны, мною многоуважаемые. К моему глубочайшему прискорбию, жизнь рассудила так, что не дала 100% контроля даже таким не менее мной уважаемым личностям, как Айртон Сенна, Жиль Вильнёв, Александро Занарди...
Конечно, дело не в гонщиках. Они были вспомнены мной в контексте фразы про 100%. Если же говорить об обычных людях, то я почти каждый день либо воочию, либо в новостях, слышу про очередную аварию. И если мы отбросим те из них, в которых были замешаны лица "во хмелю", то всё равно число совершающихся аварий потрясает воображение. Если уж, Евгений и Алекс, вы готовы столь категорично рубить с плеча, не сильно-то и вникая в детали, то вам нужно сказать и "Б": поддержать меру наказания в виде завязывания рук морским узлом любителям кнопать СМС в движении; отрубания языка водителям, болтающим по мобиле без HF; забивания осиновых чопиков в уши любителям послушать музыку на громкости рёва турбин авиалайнера во все свои 15 автомобильных колонок и сабвуфер размером с полбагажника.

Казалось бы, с чего возник весь этот сыр-бор. Если тема затевалась к развитию на форуме именно как тема осуждения "синяков" за рулём, то она не имеет смысла, ибо ни один здравомыслящий человек не станет их оправдывать и защищать. Тем и интересен форум, что можно обсудить нюансы. Я описАл свои нюансы, но был жёстко заклеймлён отцами-инквизиторами. Ребята! Я, честное слово, не понял вашего яростного негодования в мой адрес. Я специально подробно расписал статистику своей аварийности и нормы потребления алкоголя вообще по жизни. Однако меня причислили к "синякам", быкам и свиньям вместе взятым, которых надо попутно отстреливать как бешеных собак. Интересно, Евгений и Алекс, а если никогда не употребляющий человек убьёт на пешеходном переходе людей из-за того, что он просто не успел среагировать (задумался/поругался с женой перед выездом/пешеходы неожиданно выскочили), то он не будет в ваших глазах кандидатом на отстрел? Потому, что он, в отличие от меня, не выезжал, преднамеренно наплевав на других участников ДД, а просто невезуха такая с ним случилась?
Или может быть всё-таки лучше, Евгений, Алекс, применить свой гражданский гнев в адрес личностей, грубо нарушающих ПДД в любых проявлениях, а также плюющих на других участников своим фактическим поведением (запаркованные как попало и где попало автомобили, откровенно мешающие движению; подрезки; вышвыривание мусора в окна), а не к лицам, которые теоретически могли бы, по вашему предположению, совершить что-либо этакое на дороге при определённом расположении звёзд на небе.

P.S. Справок-разрешений, индульгенций, блатных номеров, друзей в ГАИ, судах и медэкспертизе не имею. Взяток гаишникам не даю. Правила дорожного движения нарушаю редко, последний раз штрафовался в сентябре по причине превышения скорости вне населённого пункта. В населённых пунктах скоростной режим не нарушаю; ремешком пристёгиваюсь даже в городе; говорю исключительно по громкой связи; за городом включаю свет и днём, и летом; под запрещающие знаки не паркуюсь...

KS_koenig : болтающим по мобиле без HF

Тоже хорошая темка для "заклеймения" кого-нить (например,Кёнига ).
Моё глыбокое мнение, что отвлекает от дороги не держание телефона у уха, а именно сама БОЛТОВНЯ...Если это разговор на тему привет-привет, ты доехал иль нет?, то и проблем не будет, разговариваяя и по телефону. А вот когда за рулём водитель начинает решать РАБОЧИЕ вопросы, т.е начинает задумываться на разговором, то никакая HF и подобное - не поможет. Есть люди, которые не в состоянии делать больше одного дела одновременно, и разговор по телефону за рулём, выключает его от дороги напрочь.
Касаемо алкоголя, поддерживаю позицию Кёнига - бороться нуно с пьянством, причём не только за рулём (вспоминается история в самолёте.., рассказанная где-то рядом).

KS_koenig : Сольный выход на сцену ещё одного абсолютного трезвенника, что ли?
Аlex, не надо в столь категоричной форме нести подобную чушь!

Лично для меня здесь не сцена, а форум. Он априори многополярен.
Вы видите чушь в моих словах, я же иногда – в Ваших. Плюрализм мнений тем и прекрасен.
Не буду скатываться в эмоциональную полемику, далее из Вашего поста комментирую только суть.

KS_koenig : В Прибалтике, которую я упомянул изначально, наличие в крови определённого количества промилле разрешено официально и это не является ни нарушением, ни быкованием.

У каждого монастыря свой устав.
В отдельных странах, например, считается нормой и даже проявлением уважения к хозяину рыгнуть после званого обеда. Или вытереть жирные от плова руки о халат. А где-то и жеваный бетель гостю предложат как проявление особого почтения.
В любом случае здесь не Прибалтика, посему и говорить будем про российские нормы.
Тем более что "быкование" - это чисто российское понятие.

Пометка о допустимом уровне промилле и в наших правилах есть. Другой вопрос, что измерить тот самый уровень количественно сам водитель не может. Есть лишь общие оценки, но есть ведь и индивидуальные особенности человека. Можно и с полбокала вина конкретно «уехать» (то есть раскваситься). А сколько раз приходилось сталкиваться с ситуацией, когда дома абсолютно вменяемый выпивший винца человек разъезжается после 10-15 минут на свежем воздухе? А как далеко можно отъехать на автомобиле за те самые 10 минут?

Поэтому Вы зря бравируете словами, говоря «всегда пью понемногу» и рассказывая про возвращение с шашлыков за рулем.

KS_koenig : Во многих развлекательных заведениях установлены "алкометры", в которые клиент может подуть и на электронном табло увидеть, можно ему уже садиться за руль или ещё надо продышаться. Разумеется, когда я первый раз столкнулся с этими аппаратами, то всесторонне протестировал состояние своего организма. И выяснил, что выпивая под плотный обед (а других там и не подают) одну кружку пива, я имею полное право (по закону!!!) сесть за руль через час; после двух кружек пива - можно через полтора, но лучше через два; а более двух я не выпиваю никогда. И я этому придерживаюсь, поэтому абсолютно не страшусь встречи с дорожной полицией, ибо пусть меня хоть в 10 трубочек заставят подуть и будут меня крутить-вертеть хоть 10 наркологов, но моя совесть чиста и я ни на йоту не нарушил закон.

Приведенная выше цитата - пример той самой полной чуши.
Это же все равно что, разок заболев гриппом, измерить себе температуру – а потом не мерять ее вообще (ведь я же знаю, какая у меня должна быть температура при гриппе).
Я уж молчу что «градусник» мог быть неисправным или неверно откалиброванным.

KS_koenig : Если уж, Евгений и Алекс, вы готовы столь категорично рубить с плеча, не сильно-то и вникая в детали, то вам нужно сказать и "Б": поддержать меру наказания в виде завязывания рук морским узлом любителям кнопать СМС в движении; отрубания языка водителям, болтающим по мобиле без HF; забивания осиновых чопиков в уши любителям послушать музыку на громкости рёва турбин авиалайнера ...

Прекрасная идея! Еще б и тему для этого соответствующую.
А то получается пока как в известном анекдоте:
« - Привет, *****.
- Это я-то ***** ? А твоя-то, а твоя…»

KS_koenig : Если тема затевалась к развитию на форуме именно как тема осуждения "синяков" за рулём, то она не имеет смысла, ибо ни один здравомыслящий человек не станет их оправдывать и защищать. Тем и интересен форум, что можно обсудить нюансы. Я описАл свои нюансы, но был жёстко заклеймлён отцами-инквизиторами. Ребята! Я, честное слово, не понял вашего яростного негодования в мой адрес.

Да нет в Ваш адрес никакого прицельного яростного негодования. Есть просто разные мнения по одному и тому же вопросу.

Вы – человек эмоциональный, посему с легкой авторской руки нарисовали нам тут и раскаленные печи с клеймами, и инквизицию, и агитпроп КПСС. Осталось лишь живописать трепещущую невинную жертву, добавить декорации – и можно ставить МХАТовскую драму.
Евгений и Partisanne объясняют, а Вы не слышите. Говорят же, что сам человек не всегда прочувствует, как и в какой момент он утрачивает контроль. Так зачем испытывать судьбу и ходить по краю «безопасных промилле»? Вот рассуждение здравомыслящего человека.

Но никак не «трактаты о мере» из разряда «ну поллитра на троих – это куда ни шло, но не литр же в одно личико».

KS_koenig : Я специально подробно расписал статистику своей аварийности и нормы потребления алкоголя вообще по жизни. Однако меня причислили к "синякам", быкам и свиньям вместе взятым, которых надо попутно отстреливать как бешеных собак.

Есть такое понятие как плотность автомобильного потока. А еще есть понятие «средневзвешенное количество уродов на километр дороги». В разных местах масштабы этих бедствий разные. Если в Москве это просто хронический катаклизм, то для какой-нибудь глухой деревушки ДТП – это событие века (когда опять же пьяный комбайнер врезался в забор у фермы). Не первый год глядя на ряд подмосковных городов, могу с уверенностью сказать – масштаб не тот. Аварии действительно довольно редки. Про Калининград ничего сказать не могу, но не думаю, что там ситуация соизмерима с московской.

Насчет «отстрела» и т.п. Если Вы читали меня внимательно, то заметили, что этот резкий выпад касался виновников ДТП по пьянке. Если Вы приняли это на свой счет, то судя по всему ранее где-то в описании жизненных норм и истории безаварийности слукавили. Разбирайтесь сами.

KS_koenig : Интересно, Евгений и Алекс, а если никогда не употребляющий человек убьёт на пешеходном переходе людей из-за того, что он просто не успел среагировать (задумался/поругался с женой перед выездом/пешеходы неожиданно выскочили), то он не будет в ваших глазах кандидатом на отстрел? Потому, что он, в отличие от меня, не выезжал, преднамеренно наплевав на других участников ДД, а просто невезуха такая с ним случилась?

А невезуха, простите, в чем? Неверно оцененную норму выпитого тоже невезухой назовем? Если у кого-то стресс, не надо садиться за руль. А чтобы сбить насмерть пешехода на переходе – это ведь еще постараться надо.

Словом, будет.

На пересечении Кольской и Заповедной улицы у школы, в которую ходит моя дочь, я ежедневно наблюдаю сотни козлов, которые чешут на своих авто, не снижая скорости и игнорируя зеленый пешеходный светофор. В том числе по встречке, по тротуарам. Вижу, как школьники лавируют между машинами, огребая в свой адрес гудки и выкрики из-за тонированных стекол. И сам регулярно получаю гудки, когда останавливаюсь и пропускаю пешеходов.

В пятистах метрах от этого места находится Яуза и парк, где несколько лет назад один пьяный распальцовщик (кстати, возвращаясь с шашлыков) не поделил тротуар с пешеходами и сбил женщину с коляской (по-моему, насмерть). Увы, у нас регулярно сбивают пешеходов и регулярно бывают ДТП.

KS_koenig : Или может быть всё-таки лучше, Евгений, Алекс, применить свой гражданский гнев в адрес личностей, грубо нарушающих ПДД в любых проявлениях, а также плюющих на других участников своим фактическим поведением … , а не к лицам, которые теоретически могли бы, по вашему предположению, совершить что-либо этакое на дороге при определённом расположении звёзд на небе.

Не звезд на небе, а скорее звездочек на этикетке коньяка.
Например, если двоятся, то этот парад планет ничего хорошего за рулем не сулит.

Перед Вами не гражданский гнев, а высказанное вслух мнение (гнев – это когда «невезушному» водителю монтировкой мозги вправляют). В чем-то резкое, в чем-то максималистичное, но в чем-то и обоснованное.

Все проявления свинства за рулем, о которых говорите Вы, ужасны. И в отдельной теме можно преспокойно их обсудить (и уже обсуждали не раз). Но так уж случилось, что здесь речь идет о выпивке перед тем как сесть за руль. О том, от чего совсем не сложно просто воздержаться. И мне кажется, что точка зрения оппонентов Вам вполне понятна несмотря на все розданные театральные эпитеты.

P.S. А шашлык кстати прекрасно идет под яблочный сок. Как трезвенник авторитетно заявляю.

для Аlex:
Полностью с Вам согласна и как мать двоих детей, и как участник дорожного движения (и как пешеход, и как водитель - почти 7 лет стажа).
Я тоже считаю, что алкоголь за рулем не допустим, а введенный допуск (колличество промилей) - это лишняя возможность для определенных людей проявить преступную халатность и сесть за руль после выпивки, на свой страх и совесть, оценивая свое состояние.
Думаю, что мнение KS_koenig изменится в многовение ока, если от действий водителя, в крови которого обнаружат алкоголь, пострадает его имущество (а/м) или, не дай бог, жизнь и здоровье его самого или кого-то из близких. Конечно все самое страшное может произойти и когда водитель трезв, но выпивший водитель (не могу писать пьяный!) - это риск для всех участников дорожного движения во сто крат больший!!
Р.S. Хотя я и не трезвенница и очень люблю шашлык с вином или под коньячок. А могу все это и без шашлыка.

И мои 5 копеек примите плиз... Я тоже поддерживаю Евгения и Алекса, и всех противников любых возлияний за или перед рулём.

Аlex : На пересечении Кольской и Заповедной улицы у школы, в которую ходит моя дочь, я ежедневно наблюдаю сотни козлов, которые чешут на своих авто, не снижая скорости и игнорируя зеленый пешеходный светофор.

1,5 года назад мой сын ломал ногу и мы месяц провели в больнице. Большая часть отделения - дети-жертвы ДТП. В основном сотрясение мозга, переломы конечностей. Почему дети в 10-12 лет перебегают дорогу, сами практически прыгают под колеса, падают подскользнувшись когда бегут по дороге? А таких случаев большая часть. Даже абсолютно трезвому адекватному аккуратному водителю сложно в такой ситуации. Были детки которые пострадали и на пешеходном переходе при зеленом сигнале светофора. И это все было страшно... Было настолько больно за каждого ребенка...
Даже малость алкоголя может привести к необратимым последствиям. У меня самой был недавно случай, когда я выезжала из дворов, и вдруг из-за припаркованной газели прям мне на капот прыгнула девочка лет восьми. Скорость была маленькой, рефлексы все сработали, я успела затормозить, а эта девочка раааадостно так захохотала глядя на меня, похлопала ладошкой по капоту и поскакала дальше. За ней прошла абсолютно спокойная мама. Я же еще несколько минут приходила в себя. И очень хотелось догнать ту маму и дать пинка, чтобы рассказала девочке об элементарной безопасности, потому что и по дворам ездят много гонщиков, в том числе и слегка выпив, и поругавшись с женой, и тп.

Тема из пьянства за рулём переходит плавно в полное трезвоведение жизни.
Господа и госпожи, подскажите разницу между человеком, выпившим бокал пива-вина за 2-3-4 часа до отъезда, например, с шашлыков, и человеком, который вечером надрался в зю-зю, а утром, еле передвигая ногами, садится ехать на работу. Получается, что первый выпивал перед рулём, а второй - в законе. Он то пил вчерась, или позавчерась (а алкоголь, как известно, очень долго выходит из организма). И получаем, что пить нельзя вообще, если имеешь авто? Или всё-таки меру надо знать во всём и всегда?
Давайте определимся, мы обсуждаем-осуждаем пьянство за рулём, или только выпивание перед-за...?

Олега, да пейте вы сколько угодно. Ваша жизнь - Вы ее и живите. Вопрос только в том, что не стоит губить чужие жизни.
Меня вот развозит от тех самых 50-ти грамм. Наверное даже и с 20-ти Поэтому мне пить за рулем нельзя даже спиртосодержащие лекарственные препараты.

Олега : подскажите разницу между человеком, выпившим бокал пива-вина за 2-3-4 часа до отъезда, например, с шашлыков, и человеком, который вечером надрался в зю-зю, а утром, еле передвигая ногами, садится ехать на работу. Получается, что первый выпивал перед рулём, а второй - в законе

По-моему мнению, ни тот, ни другой не должны садиться за руль. Самоуверенность и распущенность, вседозволенность (я могу ехать - ничего не случится, я - король, орел, все под контролем...) позволяют, к сожалению, очень многим, брать на себя ответственность за чужие жизни.

Олега : И получаем, что пить нельзя вообще, если имеешь авто?

Кстати, известнейший практикующий кардиохирург Лео Бокерия рассказывал в одном телеинтервью об ограничениях, которые его профессия накладывает на образ жизни. Он как большой любитель и ценитель вина и спиртного вообще, говорит, что действительно, испытывает от этого большое неудобство. Но несмотря на это, ни себе, ни своим коллегам не позволяет нарушать те рамки, которые предусмотрены его профессией.

для Олега:
Особой разницы между двумя описанными случаями нет. ПДД запрещают садиться за руль даже просто при плохом самочувствии (хотя народ продолжает с ознобом и температурой рассекать по улицам не особо задумываясь о последствиях).

Решить "допустимо или нет" очень просто. Просто надо помнить, что автомобиль - это опасная штуковина. У него масса и (соответственно) инерция ого-го, а силу удара так и вообще представить страшно. Опять же "слепые зоны", время реакции, тормозной путь и т.п. Водить машину - всегда риск. Не случайно же на права надо сначала ОБУЧИТЬСЯ и СДАТЬ ЭКЗАМЕН (хотя многие права просто покупают а то и ездят без них), а к тому же еще и из пары диспансеров бумагу иметь надо, да и вообще мед.справку.

Я прекрасно понимаю разницу между "слегка выпить" и "конкретно нажраться". Но в отношении выпитого всегда проходит очень тонкая грань. И чувствуют ее далеко не все и далеко не всегда.

В случае с алкоголем вообще, как известно, многим "море по колено".
Вот это-то и страшно. Не ведают, что творят.

Никто не запрещает пить спиртное. Никто не запрещает водить машину. Просто желательно выбирать в каждом конкретном случае одно из двух.


для Кузькина мать:
Я кстати анализировал, почему на описанном мною перекрестке дети бросаются под колеса. Это прогнозируемо.

На перекрестке утром обычно пробка. Потому что, желая проехать на короткий зеленый с Заповедной, масса автохамов лезет поворачивать налево с трех рядов (включая встречку) и подрезая друг друга. Встречные же не менее нагло их не пускают (и, напротив, поворачивают направо с 2-3 рядов). Когда же включается красный и загорается пешеходный зеленый, вся толпа "не успевших" рвется освободить перекресток (при этом еще по 2-3 машины или автобус просто внаглую выезжают на перекресток на свой красный). Заканчиваются эти маневры лишь тогда, когда уже давно горит длинный зеленый на Кольской и начинает движение новый поток автомобилей.

Выходит, что перейти дорогу пешеходы или не могут по несколько переключений светофора (ожидая, пока хоть кто-нибудь их пропустит), или вынуждены лезть под колеса.

Спешащие в школу подростки, простояв 1-2 сигнала, выбирают последний вариант.
Результат Вы уже описали...

Кузькина мать : Меня вот развозит от тех самых 50-ти грамм. Наверное даже и с 20-ти

Ну вот и я про тоже...голова, она на то чтоб думать и знать.Вы знаете, что не можете, вот и ни-ни, а Кёниг, знает, что джуть-джуть за какое-то время до отъезда, может. И думаю, он не совершал аварий в подобной ситуации, а на трезвую голову, может, и вляпывался куданить.
Сейчас вспомнил, что в автошколе (а она у нас была ДОСААФовская), было одно занятие по разрешённому колличеству перед рулём (не ЗА, а ПЕРЕД, в том числе и вечером). И, кстати, если чел. "нажрался", то ему и "море по колено", как сказал Алекс,а если он выпил "дж-дж", то осознавая, что может попасться или совершить ДТП, будет намного аккуратнее, чем обычно.
Но это действительно грань, которую человек должен уметь чувствовать. Большинству в нашем гос-ве это не "по-плечу", поэтому, наверное, меры должны быть строгими. Я за строгие меры, не смотря на

Кузькина мать : Олега, да пейте вы сколько угодно

,(я, кстати, столько не выпью )
но если существуют правила, которые я не нарушаю, то не вижу причин для претензий в подобных ситуациях .

Олега : не вижу причин для претензий в подобных ситуациях

Не, у претензий нет. Каждый сам кузнец. Того что накует.

Это я уже не по теме руля. Про алкоголь Есть у меня знакомый психолог. Запомнился мне в его лекциях один пример, почему дети в хороших семьях становятся алкоголиками. Вроде бы папа никогда дома при ребенке не употреблял, только после работы иногда с друзьями в баре. Чуть-чуть. Папа любим и значим. Ребенок вырастает, едет в автобусе. И вдруг на него при торможении валится пьяница. В первый момент молодому человеку неприятно, противно. А потом - запах. Тот самый запах, который был иногда у любимого папы. И подсознание выдает - пить хорошо! Папа же хороший! В общем - пример грубый, зависимости гораздо сложнее, но все таки имеет место быть. Это я Вам как папе пишу

На всякий случай добавлю - я сама не абсолютная трезвенница Понятно что не за рулем - но могу на даче вина под шашлык, и шампанского на новый год, и коктейльчик на отдыхе.

для Кузькина мать:

Кузькина мать : но могу на даче вина под шашлык

А как на утро самочувствие, если ехать домой?
И про ПАПУ. В своей семье (моих пап-мам), всегда присутсвовал при гостях-застольях. Просто никто не нажирался в зю-зю (кроме дядьки), и я не вырос ни в алкоголика, ни даже в пьяницу... В своей жизни один раз типа "нажрался"(в армии), но и то контролировал ситуёвину. Просто организм не принимает много, а когда, извините, проблю...ься, то возникает мысль: а на фиха, продукты попортил, кир - тоже, башка болит.
А так как до трясучки боюсь боли (по зубные страхи читали?),особенно в голове, то пью очень мало, с расстановкой и в меру. Кстати, редко пью вне дома (если не сказать, вообще). ВОТ,,,
Я б тому психологу, уши оборвал бы, чтоб не нёс ..рень, всякую. Эти товарищи умудряются найти всему объяснение, и детям-наркоманам с благополучных семьях, и детям-алкоголикам в неблагополучных...

ну, Alex все разложил по полочкам, мне добавить нечего

Олега : Я б тому психологу, уши оборвал бы, чтоб не нёс ..рень, всякую.

Конечно, вы правы, во всем разбираетесь лучше

Кузькина мать : во всем разбираетесь лучше

Не... только в психоаналитиках, задача которых сводится в объяснению того, о чём они врядли догадываются
Если без смеха, то пример-то не грубый, но с аналитиком надо работать - я б такое, даже трезвый не выдумал бы (поэтому не аналитик). Скажите-ка, а с наркотой у него тот же пример должен быть или другой транспорт придумает.?
Свет, ну ..рень же полная...ну представь себе это.
Выдумать-то не проблема (у них с головой особый случай), но ситуацию-то практически представь...
Теоретически мы с вами в прекрасном гос-ве живём (по утверждению аналитиков из Кремля),и у нас тут всё зашибись.. а на практике...?

Сотов.. форумчане, здесь большинство людей взрослые и выводы для себя они сделали давно. Предвижу нападки, но скажу, я приемлю позицию Кёнига, но себе такого не позволю по одной причине - живу не в Прибалтике. А у нас такие номера не проходят. Меня неоднократно пытались сделать "пьяным" из трезвого, поэтому учёный. И наконец, нам не переделать "синяков", "обкурышей", "шумахеров" и других различных ....херов. И монтажкой, как здесь предлагалось, мозги им не вправить, тут поможет только ампутация. Правила ужесточать нужно, согласен, но перед этим не мешало бы почистить основательно ряды того "отребья при власти" которое стоит на дороге. Хотя виноваты не коровы забредшие в чужой огород, а пастух позволяющий им это делать. Поэтому и воспитывать надо пастуха. А то чем мы здесь занимаемся - "бряцание доспехами". ИМХО.

Олега : Или всё-таки меру надо знать во всём и всегда?

В правильно сформулированном вопросе содержится половина ответа. Отсекаем лишнее - имеем

Олега : всё-таки меру надо знать во всём и всегда

поэтому когда

Олега : вечером надрался в зю-зю

руль в руки не беру как минимум сутки, хотя состояние "зю-зи" многие воспринимают по разному. Для кого-то это"- Выхожу из пивнушки с высоко поднятой головой, а какая то мразь мне на галстук наступила", а для кого-то "адекватное поведение, нормальная речь и лёгкое покачивание(или без оного) во время передвижения на ногах".

"Подонки" интернетовские вырубили вчерась всё и к обеду только удосужились включить, посему скажу неинтересную мысль: Во времена, когда периодически проводили допинг-контроль со мной, не было не единого случая попытки меня надуть, так сказать. Не сомневаюсь, что люди племени гАи этим занимаются, но мне лично не попадалось, включая и возможности обвинения в нарушении каких-либо других правил ДД. Только "по делу".
А единственный случай прямого вымогательства денег произошёл в.....
Питере. С правого ряда на перекрёстке поехал прямо (ну заблудился и направо не нужно было). И наши Питерские "друзья" вместо того что бы помочь иногороднему, просто вымогали денюшку фразой: "Ваше последнее слово Олег Е...".

Лешик : бряцание доспехами".

Ну тож дело нужное. Зато узнали, что Алекса на пьянку приглашать не нужно А то будет там трезвый нас пьяных пинать и фоткать с дамами форума, а потом шантажировать
Да и как говориться: "гусь сви.., ой, нет, трезвый пьяного не разумеет"

Олега : Зато узнали, что Алекса на пьянку приглашать не нужно А то будет там трезвый нас пьяных пинать и фоткать с дамами форума, а потом шантажировать

О! Тогда, выходит, и меня не нужно приглашать. Пью я крайне мало, и только тогда, когда уверен, что за руль в ближайшие сутки садится не придётся. И фотографировать люблю, особенно дам. То есть я - совершенно ненадёжный и подозрительный субъект.

А по поводу "зю-зи" я тут не так давно спорил с приятелями. Они негодовали по поводу строгости ПДД относительно алкоголя. Аргумент был такой, что, мол, пьяным за руль садится действительно нельзя, но если, например, вечером была вечеринка, а на следующий день сотрудник ГИБДД обнаружил какие-то "остаточные явления", то это уже несправедливо.
Я у приятелей пытался выяснить, что заставляет их на вечеринке нажираться так, чтобы остаточные являения сохранялись до следующего дня. Но они отвечали, что, мол, крепко выпить в день рождения - святое дело.

Вот этого я не понимаю. Ну выпил немного для поднятия настроения - и замечательно. Празднуй себе на здоровье. Зачем себя до свинского состояния то доводить? А если ты знаешь, что на следующий день надо куда-то ехать на машине - так сократи норму потребления в три раза, или едь на метро.

Но нет. Им надо и выпить вечером по полной программе, и на машине ехать с утречка. И ещё возмущаются "драконовскими" мерами!
ПИТЬ НАДО МЕНЬШЕ, и всех делов то.

Олега : Да и как говориться: "гусь сви.., ой, нет, трезвый пьяного не разумеет"

Меня всегда забавляло, что те, кто любят выпить, очень гордятся этим фактом. Казалось бы - чему тут радоваться? Тут, скорее лечиться надо.
Трудно найти человека, который гордился бы своим гастритом или геморроем. А вот алкоголизмом (пусть и в лёгкой форме ) почему-то принято гордиться.

для silver:
А если пригласят, поедите поездом?

silver : я - совершенно ненадёжный и подозрительный субъект.

Главное, чтоб с чувством юмора было в порядке...

silver : алкоголизмом (пусть и в лёгкой форме

А вот это новый диагноз... Я понял, что Вас можно приглашать

silver : ПИТЬ НАДО МЕНЬШЕ, и всех делов то.

Устами младе.., ой, корифея, глаголет ИСТИНА...

Олега : ...Зато узнали, что Алекса на пьянку приглашать не нужно

Здра моя ра... А кто ж обратно повезет?
А так загрузим соучазнегов в верный меган в 3 слоя (+ багажник) да развезем в лучшем виде...