Правда и ложь о Тропикане Маркетинг

Билет в Аквапарк стоил где-то чуть более 20 евро на человека. Нас было четверо. Вот и считайте восколько обошлось купание в аквапарке.

Открываю (честнее сказать продолжаю) эту тему потому что тема не исчерпана даже в плане обмена информации. Многие из тех, кто "попался" на удочку Тропиканы или других подобных фирм неправильно представляют себе то, во что они вляпались. Все потому, что 90-95 % посетившие курорты на Канарах останутся довольны местным отдыхом, а может и все 100%. Но небольшой процент туристов все же останется при своем мнении, что их "обманули", "кинули" или "развели", называйте это как хотите. И все почему. Да потому, дорогие мои, что в нашей стране, к сожалению, язык к делу не пришьешь. Все, что предлагает Тропикана есть в той или иной мере, бороться с "враньем" очень сложно и большинству не нужно. Если захотеть поймать Тропикану на лжи, надо изначально к этому готовиться. А кто из нас гуляя по магазинам и т.п. носит с собой диктофон, или такой проф, как СИЛЬВЕР, что знает где и в чем его могут обмануть. Ни кто. Или единицы. Но и в Тропикане сидят не "новички". Они уже лет десять оттачивают свое мастерство на нас с вами.
Я тоже "отдохнул" на курорте от Тропиканы. Поэтому могу кое чем делиться, правда с поправкой на время. Ведь многое меняется и с обслуживанием, и с размещением, и с ценами. Но факт остается фактом, что отдых от Тропиканы мне обошелся дороже, чем если бы я просто поехал отдыхать на Канары по туристической путевке.
Очень будет приятно если СИЛЬВЕР нас не покинет и будет участвовать в наших дискуссиях как практикующий туризмер. Да и мы, как будущие клиенты-туристы, может и ему на что-нибудь сгодимся.
Информация для тех, кто уже заплатил "аванец" за будующий отдых. С деньгами придется распрощаться, в том смысле, что лучше либо забыть о них, либо настраиваться на отдых. Потому что у Тропиканы с Канарцами по договору чуть ли не молниеносная связь по бронированию аппартаментов, и они всегда будут списывать на расходы по исполнению договора между Вами и ними.

Обсуждать Тропикану можно сколько угодно (как, впрочем, и другие клубные фирмы ), но единственный вопрос, ради которого стоит тратить время - "можно ли от Тропиканы поехать недорого, или хотя бы на уровне стоимости обычных путёвок, или это в любом случае получится дороже?"

Если ситуация на самом деле поменялась, и теперь туристы Тропиканы не обязаны оформлять транспортный пакет именно в этой фирме, то поездку можно сделать очень недорогой. И многократной переплаты однозначно не будет.

Уважаемый СИЛЬВЕР. Я думаю, что от Тропиканы дешевле никогда не будет, по той простой причине, что затраты на содержание самой фирмы очень большие. И не важно, что в учредителях и в руководстве сидят иностранцы для которых может быть и важен наш рынок, а исполнители все наши "русские". Почему в кавычках, потому что я общался с некоторыми индивидами, которые только вскормлены в нашей стране и зовутся русскими, а ведут себя как ... Они могут и нахамить (я понимаю нервность туристического бизнеса), и вскрытой форме поугрожать, и нагло улыбаясь врать (как вы говорите используя метод агрессивного маркетинга) - главное ВЫТЯНУТЬ ХОТЬ КАКИХ_НИБУДЬ ДЕНЕГ, не оглядываясь на будущее, на то, какую репутацию они зарабатывают для своего работодателя, в общем после них хоть потоп. Но ведь это не маркетинг. Те, кого тропиканцы поймали в магазинах и на улицах действительно верят сначала о "дешевом" и хорошем отдыхе. На самом же деле получают только второе, если не считать испорченных нервов, неприятных минут переживаний и т.п.
Тропикана, например, арендует в Москве три офиса, немаленькой площади, в хороших местах, в центральном округе Москвы. Она содержит хороший и большой штат сотрудников и охраны, которых надо кормить. Я не беру в расчет огромный штат менеджеров по работе с клиентами, так как они наверняка работают на %. Я знаю крупные турфирмы в Москве, но и они не могут себе позволить то, что позволяет Тропикана.
В других темах уже говорилось, вернее предполагалось на чем зарабатывает Тропикана: на авансах-предоплатах, на бесплатных неделях, на билетах. Даже если убрать транспортный пакет, то в моем случае Тропикана зарабтала на визах и страховках, помимо тууслуг по договору (предоставления права пользования) плюс на огромной сумме по бронированию. Если бы мне кто-нибудь объяснил - почему отслать факс, емейл, заказное письмо и т.п. стоит 200-500 баксов. Хотя сам себе противоречу, наверное над этими документами трудился чуть ли не весь штат Тропиканы, включая охрану, которая их от кого-то охраняла, от недовольных туристов "штоли".
Кстати вопрос для СИЛЬВЕРА (или других юристов) - нужна ли лицензия для регистрации договоров, бронирования или резирвирования аппартаментов и предоставления права пользования курортной жилой площади (у Тропиканы в Агентском соглашении с Айлендом даже помечено - гостиничное обеспечение).
И еще один вопрос, в моем договоре указана лицензия Тропиканы на туроператорскую деятельность, а с Айлендом у них агентское соглашение - нужна ли турагентская лицензия и обязаны ли Тропикнана мне ее показать, указать в договоре.

цитата

Уважаемый СИЛЬВЕР. Я думаю, что от Тропиканы дешевле никогда не будет, по той простой причине, что затраты на содержание самой фирмы очень большие.

Да какая разница, большие у них затраты или маленькие??? Если, например, жильё уже куплено у Тропиканы за адекватные деньги, а транспортный пакет разрешено делать на стороне, то каким образом Тропикана сможет содрать какие-то дополнительные деньги с туриста и сделать тем самым поездку дорогой? НИКАКИМ!
Главное знать, где купить дешёвые билеты, и как недорого питаться на острове. А, например, аквапарк - он и в обычную путёвку не входит.
цитата

Если бы мне кто-нибудь объяснил - почему отслать факс, емейл, заказное письмо и т.п. стоит 200-500 баксов.

Во-первых, в условиях рыночной экономики, вопросы ценообразования всегда остаются на усмотрение продавца. А, во-вторых, Вы забываете, что работа Тропиканы не ограничивается отсылкой факса или письма по e-mail. Их задача организовать рекламную акцию, найти потенциальных клиентов и заманить их на такую рекламную акцию, познакомить посетителей с клубной системой отдыха и заинтересовать их, продать им рекламную поездку, пакет таких поездок, или даже таймшер т.д.
Понятно, что если бы Тропикана сидела бы в маленьком офисе, и рекламировалась бы в бесплатных форумах или на других бесплатных ресурсах, то при нулевых затратах работа Тропиканы по сути сводилась бы именно к отсылке факса. В этой ситуации Ваше возмущение можно было бы понять.
А так Вы сами ответили на свои вопросы. У Тропиканы много затрат, и они продают рекламные поездки за те деньги, которые потенциальные покупатели готовы выложить. Должен сказать, что 200-500 евро с семьи за неделю проживания в приличном апартаменте в том же самом Лагос де Фаньябе II, это не очень дорого. По крайней мере, уж точно не дороже реальной стоимости апартамента. Это, кстати, к вопросу о том, что "всегда будет дороже".
цитата

Кстати вопрос для СИЛЬВЕРА (или других юристов) - нужна ли лицензия для регистрации договоров, бронирования или резирвирования аппартаментов и предоставления права пользования курортной жилой площади (у Тропиканы в Агентском соглашении с Айлендом даже помечено - гостиничное обеспечение). И еще один вопрос, в моем договоре указана лицензия Тропиканы на туроператорскую деятельность, а с Айлендом у них агентское соглашение - нужна ли турагентская лицензия и обязаны ли Тропикнана мне ее показать, указать в договоре.

Такая услуга, как "регистрация договоров" прямо не предусмотрена никакими нормами права. И, естественно, лицензия не нужна.
Бронирование апартаментов и предоставление этих апартаментов для размещения туристов - это, на первый взгляд, туристские услуги. И лицензия нужна. Но, как я уже писал, всё зависит от того, как всё это сформулировано в договоре. Есть возможности всё сформулировать таким образом, что всё это будет выглядеть, как "посреднические услуги по приёму в члены клуба" или ещё забавнее.
В Законе "Об основах туристской деятельности в РФ" указано, что туроператорская деятельность - это деятельность по формированию, продвижению и реализации туристского продукта..." Понятно, что Тропикана именно "формирует, продвигает и реализует турпродукт", и поэтому у неё должна быть именно туроператорская лицензия.
А тот факт, что во время формирования турпродукта, по каждому из составляющих (размещение, перевозка, визы и т.д.) Тропикана выступает в качестве агента, т.е. приобретает эти услуги на стороне, ни в коей мере не говорит о том, что при продаже конечного продукта она тоже является агентом. Объяснение получилось путанным, но надеюсь, всё-таки понятным.

Всё-таки всё вы очень сложно объясняете. Если вы разрешите, я сделаю так: всё подробно выясню у "Тропикана", а потом Вам дам полную информацию и вы объясните мне что к чему. (Если, конечно, вы не против!) Я за границу ни разу не ездила и потому о страховках, визах знаю прнаслышке: что всё это очень сложно или очень дорого или что-нибудь в этом роде, а уж про разные договора и обязательства!
Большое спасибо вам, Бывалый и Вам Silver за ответы.
А жить, кстати я должна в Айленд Вилледж: Сан Эугенио, Коста Адехе, г. Плайа де Лас Америкас. Так указано в сертификате и тут даже есть номер телефона.

цитата

Если вы разрешите, я сделаю так: всё подробно выясню у "Тропикана", а потом Вам дам полную информацию и вы объясните мне что к чему.

Очень разумно.

Тошенька! Подробно выяснять у "Тропиканы" я Вам советую с диктофоном. Они мастера в плане приподнесения информации, и не всегда, к сожалению, она правдива на все 100 %. А наличие аудиозаписи поможет Вам и самой потом разобраться, что же Вам на говорили. И вслучае судебного разбирательства эта запись сослужит Вам хорошую службу.
Если хотите про экспериментировать, возьмите два диктофона. И один, после всей полученной информации (через часик-другой), можете как бы не взначай засветить (или уронить, или сказать: Извините, мне нужно перевернуть касету"). И тогда Вы увидите настоящее представление. Можно будет даже положить его перед собой и попросить еще раз все рассказать. Интересно услышать от Вас продолжение этой истории.

Бывалый прав. Я тоже побывал на рекламной акции, где мне целый час Александр (нерусского типа) рисовал какие-то финансовые схемы, убеждая что предлагают мне не таймшер и что Тропикана является владелицей курортов, и даже ссылался на передачу по 1 каналу, которую ведет Д.Крылов и которой владеет все та же Тропикана. Но когда я попробовал забрать с собой все, что мне нарисовали на листах, Александр быстренько их схватил и убежал, а ко мне подсел другой УБЕЖДАТОР. Договор мне тоже не дали с собой, ссылаясь, что это коммерческая тайна. Кстати, из разговоров с тропиканщиками, мне стало ясно, что они (в смысле те люди с кем я общался Александр, Ирина) уже давно работают в тропикане, но самое интересное, что ни один из них не открывает свое полное имя,фамилию, а зовутся просто по имени. Это вроде бы демократично, нет начальников нет и подчиненных, но зато и нет никаких следов. На вопрос кто с вами общался, даже не знаешь что и сказать - какой-то александр, а александр он или нет.....
Да и не москвичи они - это точно, больше похожи на хохлов и др. национальности, но прописок точно нет (максимум регистрации, да и те, наверное, левые). Знаю это потому, что они жаловались на милицию, которая их тормозила в метро и много с них взяла. И это под носом ЛУБЯНКИ. Так что думайте кому Вы отдаете свои деньги. Если уже при заключении договора вам пудрят мозги какие-то александры, не известно работающие там официально или нет, отказывающие вам в возможности проверить "а был ли мальчик", то не известно что будет потом. И с кого потом что-то спрашивать, с директора иностранца. Да он уедет и все, а на его месте будет другой, а разводилы - Александры, Денисы, Оксаны и Ирины останутся и будут так же разводить.
Спасибо нету за информацию, а то я бы сейчас переживал о своих деньгах, за которыми тропиканцы готовы были ехать аж в ....., ну очень далеко.
Всем удачи. И требуйте документы от того, кто Вам все впаривает и бумажку кто он есть на этой фирме.
Р.S. А то, что вокруг за столиками сидят еще несколько пар, то все это разводилово. После я видел эти пары курящих вместе на улице с тропиканщиками, а на следующие дни ино опять что-то "радостно выигрывали и покупали" у них же.

Раф! При всём уважении, не могу не отметить несколько странностей в Вашем повествовании.
цитата

Я тоже побывал на рекламной акции, где мне целый час Александр (нерусского типа) рисовал какие-то финансовые схемы

Скажите, а какая разница, какого типа этот Александр? Русского, нерусского, украинского или татарского? К чему Вы это уточнение написали?
цитата

Но когда я попробовал забрать с собой все, что мне нарисовали на листах, Александр быстренько их схватил и убежал, а ко мне подсел другой УБЕЖДАТОР. Договор мне тоже не дали с собой, ссылаясь, что это коммерческая тайна.

На самом деле последовательность событий Вы изложили неверно. Александр взял листы и убежал не потому, что Вы захотели их взять с собой. Просто по сценарию рекламной акции, рядовой продавец в определённый момент должен "передать" Вас финансовому менеджеру для того, чтобы тот мог предложить Вам конкретные цены и поторговаться. А Ваше желание забрать листочки тут не причём.
Кстати, когда клиент говорит, что "хочет забрать с собой всё, что ему нарисовали", или "взять договор домой для детального ознакомления", то это вовсе не означает, что клиент на самом деле намерен всерьёз изучать договор на предмет его последующего подписания. Это означает только то, что продавец плохо справился со своей работой, и клиент придумывает, как бы ему вырваться из под психологического прессинга и красиво уйти домой.
И продавцы прекрасно знают, что стоит за такими фразами, и не дают договор с собой, зная полную бесперспективность таких действий. Будь этот договор хоть трижды идеальным, благодаря интернету и советам друзей, Вы всё равно никогда не вернётесь в Тропикану с деньгами и подписанным договором.
цитата

Кстати, из разговоров с тропиканщиками, мне стало ясно, что они (в смысле те люди с кем я общался Александр, Ирина) уже давно работают в тропикане, но самое интересное, что ни один из них не открывает свое полное имя, фамилию, а зовутся просто по имени. Это вроде бы демократично, нет начальников нет и подчиненных, но зато и нет никаких следов. На вопрос кто с вами общался, даже не знаешь что и сказать - какой-то александр, а александр он или нет

Не выдумывайте ерунды. Вот объясните мне, что означает фраза "но самое интересное, что ни один из них не открывает свое полное имя, фамилию"? Т.е. Вы умоляли их открыться, просили назвать полные анкетные данные, а они каким-то хитрым образом уходили от ответов на прямо поставленные вопросы и, в итоге, так и не открылись???
Вот у меня в фирме тоже все по именам представляются. Такая уж традиция сложилась. И даже я, руководитель фирмы, знакомясь с клиентами представляюсь по имени. Но если кому-то интересно моё отчество и фамилия, то тайну делать из этого я не стану. То же имеет отношение и к рядовым сотрудникам. Чего бояться то?
Домашний адрес и телефон клиентам и впрямь давать не стоит, а фамилию то почему не сказать? Опять же, если Александр сказал бы Вам, что он не просто Александр, а Александр Петров, то что это изменило бы? А вдруг и фамилию он Вам липовую сказал бы?
Кстати, я вот не очень понимаю... Вы когда в обычную турфирму приходите, Вы что, требуете у девушек-продавцов паспорта с пропиской???
Судя по всему, Вы по заграницам пока не очень то разъезжаете, и большого опыта общения с продавцами турпутёвок пока не имеете. Угадал?
цитата

Да и не москвичи они - это точно, больше похожи на хохлов и др. национальности, но прописок точно нет (максимум регистрации, да и те, наверное, левые). Знаю это потому, что они жаловались на милицию, которая их тормозила в метро и много с них взяла.

Что прямо вот так вот оба и жаловались Вам? То есть, и рядовой продавец, и менеджер решили поплакаться Вам в жилетку на предмет того, что милиция их достала? Обоих?
Да и вообще, что ж Вы так прицепились к их внешнему виду и прописке? Откуда эти националистические замашки? Как понимать фразу "Да и не москвичи они - это точно, больше похожи на хохлов и др. национальности". Что за бред? Т.е. украинец не может быть москвичом? Или люди "др. национальности" автоматически должны проживать как минимум за кольцевой? И что это за национальность Вы выдумали - "москвич"? Если Вы всё это искренне пишете, то примите мои соболезнования: с общим уровнем развития у Вас хм...(как сказать, чтоб не обидеть?)... ну, короче, не очень всё хорошо у Вас с этим уровнем.
цитата

Так что думайте кому Вы отдаете свои деньги. Если уже при заключении договора вам пудрят мозги какие-то александры, не известно работающие там официально или нет, отказывающие вам в возможности проверить "а был ли мальчик", то не известно что будет потом. И с кого потом что-то спрашивать, с директора иностранца. Да он уедет и все, а на его месте будет другой, а разводилы - Александры, Денисы, Оксаны и Ирины останутся и будут так же разводить.

Какая то ахинея! Договор подписывает лицо, имеющее доверенность. Вот это лицо имеет смысл проверить, и, может быть, кроме доверенности попросить показать паспорт. А к чему Вам личность Александра? Как Вы, при необходимости, будете с него спрашивать, даже зная его ФИО?
Кстати, а если директор иностранец, то что это меняет с юридической точки зрения? Ведь как с русского можно спросить, так и с иностранца. С другой стороны, как иностранец может уехать, так и русский может всех кинуть. А если даже один директор уехал, а другой приехал, то разве это означает, что условия всех договоров, подписанных предыдущим директором, признаются недействительными???
Тропикана существует много лет, и пока ещё никто не жаловался на то, что с отъездом иностранного директора, кому ли бо отказались предоставлять оплаченный отдых.
цитата

Спасибо нету за информацию, а то я бы сейчас переживал о своих деньгах, за которыми тропиканцы готовы были ехать аж в ....., ну очень далеко.

Ну, тут уж Вы кривите душой. Вы бы, в любом случае, не переживали бы о своих деньгах. Вы не собирались платить Тропикане ни копейки, и не потому, что они отказались Вам дать договор домой, а потому, что... скажем так: их услуги оказались для Вас дороговаты.
А требовать от продавца бумажку о том, "кто он есть на этой фирме" глупо, поскольку любую бумажку можно нарисовать и поставить печать красивую. Только к чему это? Чем может помочь туристу наличие у продавца красивой бумажки с печатью?

Вашу точку зрения, относительно методов работы "Тропиканы" можно разделять или не разделять - тут уж дело вкуса. Но Вы столько разной ерунды написали, что невольно хочется Вам возражать. Мне кажется свою точку зрения (не важно правильная она или нет), нужно подтверждать более серьёзными аргументами.

Сильвер прав. Я, при заключении договора попросил сделать копию доверенности того, кто мне подписывал договор от имени Тропиканы. Мало того, мне его показали в "живую" и я видел его паспорт. Но тут, немного, прав и РАФ, так как Аждарьян оказался не москвичем, а, кажется Красноярцем (точно не помню), да и регистрация московская была. Насколько она настощая не знаю, попробую проверить по базам данных, если конечно всех наших приезжих из России регистрируют и заносят в компьютер. На национальность мне наплевать, потому что в любой нации и народности хватает и плохих и хороших, а кто тебя кинет русский или нет, или наоборот "одарит". Хотя конечно запоминаются лучше при плохом стечении дел все-таки лица других национальностей. И это, конечно же, не хорошо.
На счет бумажки опять согласен с СИЛЬВЕРОМ. В моем случае, например, мне оформляли подарочные неделю и авиабилеты за подписью Аждарьяна и печати Тропиканы, показывали какие-то документы между Тропиканой Маркетинг и Айленд... А что им мешает сегодня показать одно, а завтра самим изменить и подписать другое. С точки зрения закона, это всегда пожалуйста, но ведь можно переделать и вчерашние документы.
Тропикана Маркетинг, например, на моем примере, уже много своих ошибочек и недоделок по исправляла и с другими туристами уже на свои грабли не наступает, а просто их обходит.
В отношении ссылки на то, что директор в Тропикане иностранец, хочу сказать следующее. Единственное, что может сыграть для Тропиканы плохую службу - это то, что при лицензировании (по моему, если я не прав пусть меня поправят юристы) руководитель турфирмы тоже должен иметь какое-то туристическое образование и сколько-то лет работы в этом бизнесе, т.е. опыт. И эти подтверждения в отношении руководителя надо своевременно подавать в лицензионку, а то, наверное, могут и лицензии лишить.
А какой бизнес без лицензии. Тут и криминал могут нарисовать. Кстати до Сеада Зековича был другой иностранец. Знаю об этом из Агентсткого соглашения, которое подписал кто-то другой.

Silver! Ну до чего же красиво излагаете!
Я вот все стесняюсь спросить – Вы не филолог случайно по образованию? Мне вот, в принципе, до клубного отдыха никакого дела нет, но все равно иной раз читаю (в основном конечно Ваши посты), хорошо у Вас получается!

Ему бы книги писать...

Ира! Спасибо за лестные слова. Я не филолог. Я просто пишу как есть. Сам не знаю, почему так складно выходит.

цитата

При лицензировании... руководитель турфирмы тоже должен иметь какое-то туристическое образование и сколько-то лет работы в этом бизнесе, т.е. опыт. И эти подтверждения в отношении руководителя надо своевременно подавать в лицензионку, а то, наверное, могут и лицензии лишить.

Бывалый, всё правильно пишете, но чуть-чуть всё же поправлю. Подтверждение об образовании, или о стаже работы в туризме не нужно подавать "своевременно" для того, чтобы не лишили лицензии. Указанные документы предоставляются в лицензирующий орган только один раз, при получении лицензии.
И если предположить, что у Аждарьяна нет специального образования, то опыт работы у него наверняка имеется.
И вообще, за это не подцепить Тропикану. Да и нужно ли её подцеплять? Всерьёз всё равно не получится. А зачем тогда время и силы тратить?

Уважаемый СИЛЬВЕР.
У меня нет серьезных намерений за что-то цеплять Тропикану. Во-первых, то что я хотел вернуть от Тропиканы я уже вернул через суд, правда с небольшими потерями, но для меня они не смертельны и не значительны. Во-вторых, я просто делюсь мыслями вслух о том, что я знаю не из слов кого-либо, а из личного опыта. При чем если Вы заметили, только об одной фирме, а именно ЗАО "Тропикана Маркетинг". Я не берусь судить других не просто потому, что я больше не от кого не ездил (я был и в другой Испании - материковой, и во Франции, и в Болгарии, и в Германии, и в Хорватии, и в Египте, и в Турции и др.), а по причине того, что я прошел через конвейер Тропиканы от и до, включая судебные дела. Да и в последние я ввязался из-за того, чтобы просто отстоять свою точку зрения, а не деньги (хотя кривлю душой - деньги свои оставлять без боя тоже не хотелось).
Но и тут Вы правы на все сто. Всерьез их подцепить не удалось, да и не всерьез то же. И опять же я аппладирую работе юристов и др. лицам Тропиканы.
Но и у них есть недостатки. Это видно как они за последнее время меняют тексты своих документов. То за что я их пытался "подцепить" в новом варианте уже не цепляется.
Кстати если опять вернуться к "бедному" Аждарьяну А.А., то адрес его регистрации был: г. Москва, ул. Панфилова, дом 9 кв.17. На проверку оказалось, что такая улица в Москве есть, а вот дома с таким номером нет. Дома по этой улице в основном четные, а на нечетной стороне находятся гаражи. Это вот Вам факт в противовес того, что дела по Тропикане и ее Тропиканщикам надо рассматривать в гражданском судопроизводстве. Кстати, я до сих пор общаюсь с клиентами Тропиканы, но договора уже подписывает не Аждарьян, а Панюшкин Владислав Анатольевич. Буду рад за Аждарьяна если он поднялся по служебной лесенке и продолжает оотачивать свой опыт.

Бывалый! Я же просто так, для поддержания разговора сказал. Чего Вы сразу так всерьёз то?

Я первопроходец Тропиканских таймшеров - "купил" апартаменты ещё в 1996 году. Был на Тенерифе дважды, и один раз в материковой Испании по обмену. Задолбавшись ежегодно оплачивать управленческие взносы и всякие членства, просто ушёл оттуда смирившись с потерей 15000$. Мог бы много чего порассказать: про контракты, апгрейды, обмены, визовую и билетную поддержку, да боюсь повториться - темы выше не читал. Если кому что интересно - спросите, отвечу.

ЗЫ. А что, эта контора уже не занимает особнячок на Делегатской?

Фигассе! 15 тонн долларевичей гавкнулось?! М-дэээ, внушаеть!

написано Сапёр:
Я первопроходец Тропиканских таймшеров - "купил" апартаменты ещё в 1996 году. Был на Тенерифе дважды, и один раз в материковой Испании по обмену. Задолбавшись ежегодно оплачивать управленческие взносы и всякие членства, просто ушёл оттуда смирившись с потерей 15000$.

Круто.
Сапер, а вот объясни на пальцах, зачем вообще покупал ?
Я так понимаю, что 15 000$ - это не сумма, которую обычно носишь в качестве карманных денег. И прежде чем столько потратить, вроде бы надо со всех сторон взвесить, обдумать, пособирать информацию из разных источников. В общем проделать примерно те же действия как перед покупкой нового автомобиля: надежен ли, какие отзывы, сколько стоит обслуживание, действительно ли стоит покупать именно это или можно приобрести чего получше ?

Хотя.... с другой стороны, если человек сидит на нефтяном или газовом кране, на большом электрорубильнике.... или на даче у него алмазный рудник - то почему бы и не спустить пятнадцать тонн в казино или вот таймшер прикупить ради прикола......

Сергей! Дело было в 1996 году. Вспомните себя в то время... И не надо говорить, что Вы уже тогда были столь мудры.

написано silver:
Сергей! Дело было в 1996 году. Вспомните себя в то время... И не надо говорить, что Вы уже тогда были столь мудры.

Ваша правда.
К счастью у меня не было тогда такой суммы А то наверняка попал бы в историю.

Никакого отношения к нефти-золоту-алмазам и прочим ресурсам я не имел и не имею. Деятельность - обыкновенная для того времени торгово-посредническая. Деньги я тогда зарабатывать уже умел, а грамотно распоряжаться - ещё нет. Поэтому о потере конечно жалел, но отнёсся к к ней философски - как к плате (согласен, весьма высокой плате) за обучение тому, во что в будущем стОит вкладывать, а во что - нет.
Теперь по порядку.
В 1996 у меня уже состоялась первая поездка на Тенериф, а визит в Тропикану был ещё в 1995. Тогда условием было иметь при себе 2000$. На момент заключения контракта у меня даже не было загранпаспорта. Красивый офис (тот самый двухэтажный особнячок, а не какая-нить снятая коммуналка в центре), солидные люди, ролик на русском языке о заграничной жизни, красивые каталоги, рассказы о беспроблемном обмене и возможности объездить пол-мира. В общем, подписал контракт на 1 неделю в «красный» сезон студио Island Village общей стоимостью 9000$ в рассрочку на полгода. Естественно, если не подписать и не уплатить 2000 «прямо сейчас», цена контракта была бы 10500. Вот такая вот «реальная экономия». Подписание сопровождалось угощением шампанским. Из примерно 15-ти супружеских пар, пришедших на эту презентацию, контракт заключили две, судя по количеству открытых бутылок. Далее год прошёл в ежемесячном подвозе 1/12 от оставшихся 7000$. Так что 15000 в кармане никогда не было.
В 1996 году – первая поездка, прямой чартэр на Боинге «Трансаэро», экскурсии. 2 недели, из которых одна была «подарена», а другая – куплена. Поначалу удивляло навязчивое приставание на улицах: Ду ю спик инглиш, шпрехен зи дойч, парле франсэ, говорите по-рюсски… Казалось, что зазывал клубов было не меньше чем туристов. Предлагались бесплатные обеды в горных ресторанах за двухчасовую беседу с менеджерами и прочие заманухи. Проще всего было отделаться от зазывал фразой «У нас уже есть контракт». Узнали, что курорты поделены между двумя сетями обмена – Interval International и RCI.
Гид поведала нам, что курорт, на который у нас контракт, на самом деле только строится, а нас поселили в более комфортабельный с односпальными апартаментами (Т-1), а не студио. Этот курорт был ближе к морю и к центру города. И если он нам понравился, лучше провести «апгрейд» контракта на этот курорт, номер с видом на океан, летнее время, апартаменты Т-1, а не студио, действующий 5* отель, а не стройплощадка и т.п., в общем – опять всё сказочно. Вот так вот, чтоб не потерять 9000, было решено купить нечто более осязаемое. Доплата – 6000, из которых около 400 сейчас, остальное дОма – в рассрочку…
Через пару лет съездили ещё раз, после чего начались попытки обмена. Вот тут-то нашла коса на камень: Франция – отказ, Финляндия – отказ (или сентябрь). Между тем для обмена необходимо оплачивать членство в Interval International, в добавок, естественно, ежегодный управленческий взнос за свой курорт >400$. При этом свою неделю надо вовремя (не менее чем за 3 месяца) сохранить, а затем использовать в течение двух лет, иначе она «сгорает». Удачным был только один обмен в Марбелью – тоже всё сказочно, местный менеджер-разводила был не очень навязчив, - ему просто пару раз не открыли дверь и он успокоился. Кстати, Тропикане нет никакого дела до обменов – обмен заказывается через Финляндию, Тропикана не содействует ни с визами ни с билетами. Она только готова принимать оплату управленческих взносов: ЦБ+5%, при этом я узнаЮ о сумме в конце декабря письмом из их Питерского офиса, оплатить кредиткой тоже невозможно. Для меня дешевле было делать прямые валютные переводы непосредственно на счёт курорта. Копии свифтов посылал в их Питерский офис. После последней оплаты, которую провёл в конце декабря, в марте(!!!), опять же из Питера приходит письмо, что я взнос... не уплатил. Оказывается, они там ещё и свифты херят, и с курортами не связываются для подтверждения оплат. Уж если конторе лень даже деньги отслеживать, какой вообще может быть разговор о нормальной работе с клиентами.
В общем, стало понятно, что за свои же деньги приобрёл себе обязанность ежегодно ездить на Тенериф, да ещё и платить за это управленческий взнос + членство. За такую же сумму можно приобрести недельное проживание в хорошем отеле практически в любой точке Европы в удобное для меня время, не платя этот ежегодный налог, не беспокоясь о «сохранении» и «сгорании» недели, без геморроя с обменами, имея право выбора через какую турфирму ехать, с визовой и билетной поддержкой. Нафиг!
Выставил свой контракт на продажу на одном из сайтов по таймшерам, ессно с описаниями, картинками и полнейшей информацией об инфраструктуре и т.п. За два года поступило лишь одно предложение перекупить мой контракт за 300$. Вот так-то.
Кто теперь скажет, что я никуда не ездил, сижу тут очерняю, или кем-то засланный?

ЗЫ. Так что случилось с офисом на Делегатской, 25? Продан? Сгорел? Стал конторой для управления, а не приёма клиентов?

написано Сапёр:
Никакого отношения к нефти-золоту-алмазам и прочим ресурсам я не имел и не имею.

Уважаемый Сапер ! Огромное спасибо за интересный рассказ.
Примерно в те же годы я попал на презентацию таймшера и не где-нибудь, а в Центре Международной Торговли. Все было очень солидно. Вел презентацию иностранный господин через переводчика.
Я тогда был студентом. А откуда у студента деньги ? В общем, если честно, меня тогда очень сильно развели и, как я помню, "чертовски хотелось" приобщиться к этой сказке. Но так уж сложилась судьба, что денег не было не только у меня, но вообще ни у кого, с кем я на тот момент общался. Т.е. негде было даже 500$ занять. Ну а на "нет" и суда нет. Весь вечер я был жутко расстроен, ну а потом - как-то все забылось.

Так как история движется по спирали, то через некоторое количество лет все повторилось, но уже совсем по другому.
Если интересно - почитайте
http://www.rci-club.com.ua/gallery/comp ... /index.htm

Потом был перерыв и вот этим летом мы с женой собираемся снова съездить по той же схеме, только уже в континентальную Испанию.

Если подойти к вопросу организации отдыха творчески, то можно шикарно и в общем не слишком дорого отдыхать.

А вообще мы путешествуем не только по околотаймшерным схемам, а по всякому.
Предлагаю обмен впечатлениями.
Пишите, если интересно
ipsvt@yahoo.com

Проконсультируйте меня, пожалуйста, каким образом меня хотят обмануть:
Я выиграла, так сказать, неделю бесплатного проживания на Тенерифе (Айленд Вилледж). Билеты, визу , страховку могу приобрести не у Тропиканы.
Отель (или что это - аппартаменты) очень плохой? А в чем выгода для Тропиканы?
Спасибо.