Помогите в споре с АЛЬФА БАНКОМ

Уважаемые форумчане!
Вот и я попал в дурацкую ситуацию.
Знаю, что многие из вас не просто люди с юридическим образованием, но и действующие юристы.


В апреле 2005 года я купил в магазине "ТЕХНОСИЛА" ноутбук в кредит по схеме 0-0-12.
Кредит оформил в "Альфа банке", и выплатил полностью и в срок, без нарушений графика платежа.

При оформлении кредита полный текст договора мне не дали, сославшись на то, что он открытый и я могу ознакомиться с ним на сайте банка, и я подписал одну страничку - приложение к анкете заявителя.
При внесении последнего платежа я устно предупредил менеджеров отделения Альфа банка, что больше пользоваться кредитами их банка не буду.

Спустя некоторое время мне пришло письмо, в котором меня уведомляли, что банк снижает мне процентную ставку и надеется на дальнейшее сотрудничество.
Я позвонил в Альфа банк и повторил, что больше пользоваться их кредитами не буду.
Еще через какое-то время мне позвонил начальник кредитного отдела и повторил содержание письма о снижении процентной ставке.
Я ответил, что кредитами их банка пользоваться я не буду и попросил оставить меня в покое.

В мае 2007 года мне пришло письмо о том, что у меня возникла задолженность за обслуживание моего счета в Альфа банке в размере 250 рублей за период с мая 2007 по май 2008 год.

В отделении Альфа банка мне объявили, что у меня по прежнему открыт счет, и мне надо заплатить за его обслуживание, и закрыть счет они не могут потому, что от меня не было письменного заявления на закрытие счета, а сейчас еще и появилась задолженность.

Только сейчас я прочитал договор с банком и узнал, что при получении кредита для покупки определенной вещи и на конкретный срок, мне был открыт счет на неопределенное время, при этом банк имеет право самостоятельно выпускать кредитные карты, которые я должен оплачивать.

Получается совершенно идиотская ситуация:

- по полученному кредиту я расплатился.
- открытым мне счетом год не пользовался
- кредитная карта, которая была у меня на руках, просрочена и в отделении банка ее забрали и порезали.

- НО! Но я обязан оплатить обслуживание счета, который открывать не просил, которым год не пользовался и пользоваться не намерен, на следующий год!

Как мне действовать с данной ситуации?

Оплатить услуги банка, которыми я не пользовался, пока сумма долга не выросла до астрономических размеров?

Или же я не должен ничего платить, согласно законодательству РФ?

Какие статьи закона мне надо знать, чтобы грамотно составить претензию?

Заранее благодарен.

: ..................... взяла кредит 0-0-10, по причине болезни просрочила 1 единственный день, выставили счет за день просрочки 600 р (при кредите то в 10.000 р)!!! Договор на руки не дали, платить без ознакомления отказалась, так они терь день и ночь достают, к сведению дальнейшие платежи плачу исправно(ежемесячно), они без моего на т разрещшения снимают задолженность с текущегго платежа и начисляют новые просрочки!!!!!! имеют ли они на это право???? Посоветуйте , что делать ?

Имеют право! Бегом платить обязательно! Или если через полгода у вас уже и 10000 набежит не удивляйтесь! У вас конкретная просрочка, это ваши проблемы на день или на год.... Не заплатите поимеют Вас по полной!
У юзера все по другому, там ситуация может и в его пользу сложиться, у Вас никогда!!!!

nerka : [b В конце концов, это Вам нужны были деньги для кредита, а они пошли к Вам навстречу и дали "в долг", а если бы отказали, и ПК не было бы и проблем)))и тем более, все мы люди, и это вполне могла быть ошибка "приспешников и подельников", а в следующий раз, когда Вам понадобится, допустим, машина....Вам могут и отказать и не только в Альфа-Банке, теперь говорят "плохая кредитная история" едина м/у банками...

Ага! а когда Вы приходите в магзин, продавцы делают вам одолжение и продают товар, т.е. идут Вам на встречу.

Сейчас на работе провела социологический опрос.

Вопрос № 1
Брали ли вы когда-нибудь кредит?
Вопрос № 2
А счет в том банке закрыли?

Ответ: Да, брали. А его надо закрывать? Понятия не имею. А если не закрыл, то что?

так что, user 2107, вы совершенно правы. Если это влечет за собой дополнительные проблемы и расходы, то о закрытии счета обязаны предупреждать. У моих сотрудников проблем с этим не возникло, но и в Альфа Банке кредит никто не брал.

[QUOTE]user 2107:
Представляете, если туроператоры будут самостоятельно бронировать туры клиентам, единожды слетавшим от них, а потом присылать извещения о необходимости оплатить штрафные санкции.
QUOTE]

Вы только что открыли новое направление деятельности ТО, вот увидите через полгода в своем ящике почтовом, оформленную турпутевку на массовое направление Египет или Турция с предложением активировать сей сервис рум...

Учредитель :

Имеют право! Бегом платить обязательно! Или если через полгода у вас уже и 10000 набежит не удивляйтесь! У вас конкретная просрочка, это ваши проблемы на день или на год.... Не заплатите поимеют Вас по полной!
У юзера все по другому, там ситуация может и в его пользу сложиться, у Вас никогда!!!!

А мне кажется, все не так плохо.
Судя по присланному Иваном -1975 судебному решению, суды перестали признавать договора, составленые тяп-ляп, а именно такими договорами оперирует и Альфа-Банк.

Насколько я понял, девушка тоже не подписывала Договора, а все оформление ее кредита свелось к подписанию Анкеты и приложения к ней.

И никаких дополнительных соглашений, как того требует тот же банковский договор и еще куча инструкций, подписано не было.

То есть, девушка вправе написать претензию в банк, что в связи со вновь открывшимися деталями, она просит расторгнуть договор.
Альфа-банк, как ему это свойственно, на ее претензию начхает и девушка спокойно подаст в суд.

А там судья задаст предстваителю Альфа-банка простой вопрос: - А покажите-ка мне подписанный кредитный договор. Есть он у вас?

А представитель начнет мямлить про оферту с акцептой.

Судья ему вежливо объяснит, что он - представитель банка - не дурак, и лучше чем кто либо другой знает, что кредитные договора должны быть оформлены письменно, а раз такого нет, то сделка ничтожна.

И все! Стороны должны вернуться в первоначальное состояние: банк должен вернуть девушке ее деньги, а девушка банку - вещь.

Единственный геморой - это возврат вещи.
Но и его можно решить.

У меня действительно проще.

Вот "письмо Щастья", в котором банк извещает меня, что мне открыт новый кредит, под него выпущена новая карта и мне надо оплатить ее обслуживание за будущий год!:



А вот фрагмент последующего письма, в котором банк проливает горючие слезы из-за неоплаченной задолженности по кредитному договору двухлетней давности!!!
Дважды ничтожному причем!!! Первый раз ничтожному потому, как нет такого договора, оформленнго в письменном виде, как того ГК РФ требует, а второй раз потому, как выполнен он фактически и все по нему прекращается (см. решение суда, Иваном-1975 присланное):



Но вы посмотрите, какой Альфа-Банк ТУПОООЙ! Вот уперся: - Отдай деньги!

И все! И плевать ему, что времена изменились, и банковский беспредел всех так достал, что почитай каждый день по ТВ идут программы изобличающие "Злые банки", а ЦБ РФ открытым текстом просит:

- Присылайте нам информацию по всем нарушениям, которые допускают банки! Мы ждем вашу информацию! Мы будем принимать меры по отношению к банкам, нарушающим Законы!

Ему на все плевать!

"У тебя был счет открытый, я тебе новый кредит на него начислил и карту выпустил. Деньги давай!"

Я честно предупредил альфабанковцев, что в СМИ обращусь. Обратился. Вернее, моим спором заинтересовался крупный международный финансовый журнал и сейчас он готовит материал.

Им - плевать!

Сейчас к ним придет проверка с ТУ ЦБ помоему письму - им плевать!

Правда, звонить стали реже. Хамить вроде престали.
Разговаривают грустно так: - Владим..Владимирович, ...это из Альфа-банка...у вас тут задолженость..претензии..ну вы все знаете - я лично вам 38 раз звонил..ну вы в суд подаете.а...ну ладно....

Даже самому грустно становится.

для Mers:
разница только в том, что когда Вы приходите в магазин, у Вас деньги на продукты есть, а когда Вы обращаетесь в банк за кредитом - пока нет...

для Иван-1975:
во-первых, я не банковский работник, и к банкам никакого отношения не имею, во-вторых, я не хочу высказывать Вам никаких претензий - это ниже моего достоинства..., а в-третьих, меня трудно чем-то "задеть"...я не оправдываю А-Б, а даже наоборот (читайте выше), я против фамильярности, против личностных оскорблений....тем более на форуме туризма......По мере своей работы постоянно сталкиваюсь с недовольными клиентами, которые считают, что "на них делают деньги" и тем не менее, они приходят снова и снова....

nerka : для Иван-1975:
......По мере своей работы постоянно сталкиваюсь с недовольными клиентами, которые считают, что "на них делают деньги" и тем не менее, они приходят снова и снова....

И вы снова и снова делаете на них деньги

))) работа такая )))

nerka :цитата

В конце концов, это Вам нужны были деньги для кредита, а они пошли к Вам навстречу и дали "в долг", а если бы отказали, и ПК не было бы и проблем)))и тем более, все мы люди, и это вполне могла быть ошибка "приспешников и подельников", а в следующий раз, когда Вам понадобится, допустим, машина....Вам могут и отказать и не только в Альфа-Банке, теперь говорят "плохая кредитная история" едина м/у банками...

nerka, Вы или не понимаете суть проблемы описанной Юзером, или понимаете, но по непонятной мне причине стараетесь уйти от попыток ее решения, прикрываясь красивыми и умными словами и терминами.
Извините, но написали Вы полнейшую глупость.
Отделю Ваших мух от Юзеровских котлет.
В данном случае мы имеем дело не с простым кредитным договором, а с кредитным договором, по которому Юзер ПОЛНОСТЬЮ ИСПОЛНИЛ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА и неким договором присоединения, который очень сложно квалифицировать, поскольку отсутствует его письменная форма.
Это примерно тоже самое, если некое ООО пришлет Вам письмо о том, что Вы должны выплатить 10000 рублей по реквизитам ООО, потому что ООО занимается разведением слонов в Анктартиде и понесло затраты на Ваш личный слоновий питомник. СхЭма катит?
Далее. Какая-такая кредитная история? По кредиту которого не было? Возможно, такие "замечательные" банки как АБ, РС и некоторые другие обмениваются такими некредитными историями, но в официалке, т.е. в Бюро кредитных историй (по 218-ФЗ), такой информации не будет.
Ну и специально для Павла Борисовича разъясняю значения термина "мошенничество".

nerka :Уголовный кодекс Российской Федерации: Ст.159 п.1.
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Ст.158 Примечание к п.1
Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.

То есть Юзер обратился в АБ, совершил одну сделку, а сотрудники АБ с корыстной целью предприняли попытку противоправного обращения чужого имущества в свою пользу (жаль, что сумма до меньше минималки, а так можно было бы УД открывать) путем совершения притворной сделки (ст.170 ГК).
Кстати, ИМХО, тут еще и лжепредпринимательством (ст.173 УК) попахивает.
Про хозяев жизни, приспешников и подельников пока не буду, но если очень надо...

для Иван-1975:
я уже давно поняла проблему замученного муками АБ юзера...не пытайтесь мне ее пересказать, если Вас это обрадует мой двоюродный брат тоже брал кредит в АБ на покупку ПК 1,5 года и его, если так можно сказать, пронесло)))) специально по моей просьбе звонил и уточнял нет ли задолженности....видимо, в АБ такие случаи через раз происходят....типа повезет- не повезет....вот, юзеру и не повезло, а если бы он к договору отнесся посерьезнее, может, и повезло бы.....
Уважаемый Иван, теперь с Вашей помощью, я искренне надеюсь юзер справится с решением столь неприятной ситуации и, наконец, положит АБ если не на лопатки, так уж точно на деньги....


.

Побольше бы таких Юзеров,может и не жили бы сейчас в таком г....Молодец!

цитата

Как я вас понимаю!!!!! АБ, извините за выражение, г...о редкого запаха!

Я тоже Вас понимаю!!!!, Чисто присоединяюсь к вашему выражению!!!
Чтоб я еще когда нибудь с ними связался?!!! Ни ЗА ЧТО!!!!

PS Бывший АБ сотрудник!

А вообще лучше никогда не брать кредит в банке, все они такие (банки)...
Кроме может IMB , там сотрудники, кот все расскажут, обо всем, что не спросишь, и даже о том что забудешь спросить. Но это дорогого стоит и поэтому % ставки по кредитам выше, но и сервис на высочайшем уровне. И случаи подобные вашему там не возможны.

PS Бывший АБ сотрудник!

Бригадир : Чисто по какой статье уволены?

Сам ушел, когда понял, до какой степени, они дерьмо.
ст77 п3 ч1(так кажется, а может и нет, не помню)

user 2107 самое ужасное в том, что за мес просрочки, АБ система вносит вас в т.н ЧС должников, врядли вам еще где-то дадут кредит...

Сообщаю последние данной эпопеи:

- После долгого ожидания ответов из всяческих инстанций, собрал кучу документов и отнес их в мировой суд по месту своего жительства.

- Моя история попала в августовский номер "ФОРБСА"

- После запроса из ЦБ и выхода статьи звонки из банка резко упорядочились - строго два звонка в день, а сотрудники отдела взыскания задолженностей разговаривали, как близкие, любящие родственники.

- С прошлого понедельника, как только я отдал докумнты в суд, все звонки вообще прекратились. Не думаю, что информация так быстро дошла до банка, скорее всего, банк что-то замышляет со своей стороны.

Можно подвести краткие итоги, которые я сам оцениваю в свою пользу:

- я до сих пор не прогнулся перед банком

- я получил великолепный пиар в таком журнале, как "ФОРБС".

- я получил целый пласт юридических знаний, благодаря которым меня уже нельзя ввести в состояние ступора такими словами, как "акцепт оферты"

- Альфа-Банк получил несколько хороших пинков как в инете, так и в "ФОРБСЕ" - навряд ли упоминание имени банка в статье о сомнительных способах получения сверхприбылей - этот тот пиар, которого ищет банк. А из тысяч прочитавших материалов открытых мной веток, наверное несколько человек вспомнили, что они тоже не закрыли свои счета и бросились писать заявления.

Теперь надо ждать суда и решения.
Я по прежнему буду информировать вас о том, как будут развиваться события.

для user 2107:
спасибо !
ваш пример будет ПРИМЕРОМ !

для user 2107:
Брависсимо!!!

для user 2107:
я думаю, что в данный момент времени у Вас очень много шансов на положительное судебное решение данного вопроса. особенн в "свете" последних "историй" про "Русский Стандарт".

собственно я тоже благодарен Вам за "развернутую" информацию о "нюансах" обслуживания банковских карт.

пару лет назад по настоянию моей супруги мы "подчистили хвосты" и "письменно" закрыли все счета открытые по крдитам и "ПиАр акциям" с сдали все ненужные "банковские карты" - остались только действующие и именно "КРЕДИТНЫЕ карты".

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... try=Russia

Обалдеть, как все вовремя!

угу.
шансы увеличились - им теперь реально не до Вас.

шансы у меня с самого начала были хорошие - почитай каждый день по телевизору говорят о жалобах народонаселения на банки.
честно говоря, я сам поражаюсь негибкости менеджмента альфа-банка - так не просекать ситуацию....так тупо, по-носорожьи ломить свою линию: - Гони рубль! Ты мне рубль должен!
это не простительно для людей, получающих миллионные зарплаты за свою работу
а топ-менеджмент банков именно такие зарплаты и получает.

14:30 | «Ведомости»

МВД ведет выемку документов в Альфа-банке
Пресс-служба Следственного комитета при МВД России сообщила, что сегодня правоохранительными органами проводится выемка документов в помещении Альфа-банка в Москве.…

Юзер, радуйся: началось!!!