Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Форум обо всем
Помогите в споре с АЛЬФА БАНКОМ
Уважаемые форумчане!
Вот и я попал в дурацкую ситуацию.
Знаю, что многие из вас не просто люди с юридическим образованием, но и действующие юристы.
В апреле 2005 года я купил в магазине "ТЕХНОСИЛА" ноутбук в кредит по схеме 0-0-12.
Кредит оформил в "Альфа банке", и выплатил полностью и в срок, без нарушений графика платежа.
При оформлении кредита полный текст договора мне не дали, сославшись на то, что он открытый и я могу ознакомиться с ним на сайте банка, и я подписал одну страничку - приложение к анкете заявителя.
При внесении последнего платежа я устно предупредил менеджеров отделения Альфа банка, что больше пользоваться кредитами их банка не буду.
Спустя некоторое время мне пришло письмо, в котором меня уведомляли, что банк снижает мне процентную ставку и надеется на дальнейшее сотрудничество.
Я позвонил в Альфа банк и повторил, что больше пользоваться их кредитами не буду.
Еще через какое-то время мне позвонил начальник кредитного отдела и повторил содержание письма о снижении процентной ставке.
Я ответил, что кредитами их банка пользоваться я не буду и попросил оставить меня в покое.
В мае 2007 года мне пришло письмо о том, что у меня возникла задолженность за обслуживание моего счета в Альфа банке в размере 250 рублей за период с мая 2007 по май 2008 год.
В отделении Альфа банка мне объявили, что у меня по прежнему открыт счет, и мне надо заплатить за его обслуживание, и закрыть счет они не могут потому, что от меня не было письменного заявления на закрытие счета, а сейчас еще и появилась задолженность.
Только сейчас я прочитал договор с банком и узнал, что при получении кредита для покупки определенной вещи и на конкретный срок, мне был открыт счет на неопределенное время, при этом банк имеет право самостоятельно выпускать кредитные карты, которые я должен оплачивать.
Получается совершенно идиотская ситуация:
- по полученному кредиту я расплатился.
- открытым мне счетом год не пользовался
- кредитная карта, которая была у меня на руках, просрочена и в отделении банка ее забрали и порезали.
- НО! Но я обязан оплатить обслуживание счета, который открывать не просил, которым год не пользовался и пользоваться не намерен, на следующий год!
Как мне действовать с данной ситуации?
Оплатить услуги банка, которыми я не пользовался, пока сумма долга не выросла до астрономических размеров?
Или же я не должен ничего платить, согласно законодательству РФ?
Какие статьи закона мне надо знать, чтобы грамотно составить претензию?
Заранее благодарен.
Вот и я попал в дурацкую ситуацию.
Знаю, что многие из вас не просто люди с юридическим образованием, но и действующие юристы.
В апреле 2005 года я купил в магазине "ТЕХНОСИЛА" ноутбук в кредит по схеме 0-0-12.
Кредит оформил в "Альфа банке", и выплатил полностью и в срок, без нарушений графика платежа.
При оформлении кредита полный текст договора мне не дали, сославшись на то, что он открытый и я могу ознакомиться с ним на сайте банка, и я подписал одну страничку - приложение к анкете заявителя.
При внесении последнего платежа я устно предупредил менеджеров отделения Альфа банка, что больше пользоваться кредитами их банка не буду.
Спустя некоторое время мне пришло письмо, в котором меня уведомляли, что банк снижает мне процентную ставку и надеется на дальнейшее сотрудничество.
Я позвонил в Альфа банк и повторил, что больше пользоваться их кредитами не буду.
Еще через какое-то время мне позвонил начальник кредитного отдела и повторил содержание письма о снижении процентной ставке.
Я ответил, что кредитами их банка пользоваться я не буду и попросил оставить меня в покое.
В мае 2007 года мне пришло письмо о том, что у меня возникла задолженность за обслуживание моего счета в Альфа банке в размере 250 рублей за период с мая 2007 по май 2008 год.
В отделении Альфа банка мне объявили, что у меня по прежнему открыт счет, и мне надо заплатить за его обслуживание, и закрыть счет они не могут потому, что от меня не было письменного заявления на закрытие счета, а сейчас еще и появилась задолженность.
Только сейчас я прочитал договор с банком и узнал, что при получении кредита для покупки определенной вещи и на конкретный срок, мне был открыт счет на неопределенное время, при этом банк имеет право самостоятельно выпускать кредитные карты, которые я должен оплачивать.
Получается совершенно идиотская ситуация:
- по полученному кредиту я расплатился.
- открытым мне счетом год не пользовался
- кредитная карта, которая была у меня на руках, просрочена и в отделении банка ее забрали и порезали.
- НО! Но я обязан оплатить обслуживание счета, который открывать не просил, которым год не пользовался и пользоваться не намерен, на следующий год!
Как мне действовать с данной ситуации?
Оплатить услуги банка, которыми я не пользовался, пока сумма долга не выросла до астрономических размеров?
Или же я не должен ничего платить, согласно законодательству РФ?
Какие статьи закона мне надо знать, чтобы грамотно составить претензию?
Заранее благодарен.
Ответить
Катрин, может Вы, как действующий юрист знаете что это за положение, которое оговаривает, что штрафные санкции не должны превышать сумму первоначального долга.
Есть ли она вообще или это выдумки?
Есть ли она вообще или это выдумки?
Ответить
Секвоя может просто узнать номер его счета в любом другом банке, придти в этот банк с заявлением по форме ЦБ РФ и они спишут с его счета долг по исполнительному листу на их счет. Это понятно?silver :
Катрин! Насколько я понимаю, не банк требовал через суд деньги от Юзера, а Юзер пытался засудить банк. И Юзеру просто отказали в удовлетворении иска. Поэтому исполнительное производство не возбуждалось, и, соответственно, никакой исполнительный лист к приставам не попадал.
Поэтому и визита приставов ожидать не следует. И заграницу спокойно можно выезжать, и из квартиры ничего ценного выносить не надо. Вот если "Секвойя" в судебном порядке потребует оплаты долга, то тогда и имеет смысл задуматься о том, чтобы заплатить.
Юсер
333 ст. ГК РФ
Ответить
Спасибо, огромное!
То есть я могу спокойно жить дальше и когда вдруг нарисуется Секвоя и потребует с меня
550 000 рэ - набежавшие за этот срок проценты, я снова обращаюсь в суд с требованием снизить сумму долга, так как 550 000 и 264 - это суммы несоразмерные.
А может так случиться, что банк, отбившийся от меня, с моим требованием выплатить мне упущенную выоду, и получивший от суда благословение на действия праведные, просто напросто списал этот долг? Ведь действительно непонятно: когда еще ничего не было решено звонки и письма шли постоянно и регулярно, а когда все решилось в пользу банка - все разом стихло.
С 12-го мая прошло уже два с половиной месяца.
То есть я могу спокойно жить дальше и когда вдруг нарисуется Секвоя и потребует с меня
550 000 рэ - набежавшие за этот срок проценты, я снова обращаюсь в суд с требованием снизить сумму долга, так как 550 000 и 264 - это суммы несоразмерные.
А может так случиться, что банк, отбившийся от меня, с моим требованием выплатить мне упущенную выоду, и получивший от суда благословение на действия праведные, просто напросто списал этот долг? Ведь действительно непонятно: когда еще ничего не было решено звонки и письма шли постоянно и регулярно, а когда все решилось в пользу банка - все разом стихло.
С 12-го мая прошло уже два с половиной месяца.
Ответить
Это понятно.Katrin_lex : Секвоя может просто узнать номер его счета в любом другом банке, придти в этот банк с заявлением по форме ЦБ РФ и они спишут с его счета долг по исполнительному листу на их счет. Это понятно?
Повторяю. У СЕКВОЙИ НЕТ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА. Ни банк, ни Секвойя не судились с Юзером в качестве истцов. Поэтому просто прийти в банк и списать со счёта Юзера сумму долга по исполнительному листу на свой счёт они не могут.
Это понятно?
Ответить
Так у Секвои есть доверка от Альфа-Банка или нет?
Кому выдан исполнительный лист?
Ответить
Всем здрасте.
Очень занимательный получился пост. Внимательно и заинтересованно читал все сообщения.
Горжусь ЮЗЕРОМ, за то, что начал бодатся (т.е. не повел себя теленком) и за то, что все таки дошел до окончания суда.
В этой истории несомненно ЮЗЕР поимел богатый опыт, опыт общения с наглами юриками.
Очень занимательный получился пост. Внимательно и заинтересованно читал все сообщения.
Горжусь ЮЗЕРОМ, за то, что начал бодатся (т.е. не повел себя теленком) и за то, что все таки дошел до окончания суда.
В этой истории несомненно ЮЗЕР поимел богатый опыт, опыт общения с наглами юриками.
Ответить
У меня было два похожих случая.
1-ый кстати тоже с аЛЬФА-БАНКОМ (с маленькой буквы в знак неуважения), а 2-ой с ГИБДД.
1. Короче в 2006г., в аЛЬФА-бАНКЕ перед турпоездкой в Турцию оформил долларовую карточку, чтобы заграницей наличкой крупные деньги не возить.
. После Турции снял с карточки все деньги до копейки, так как она мне в будущем не понадобится до следующей
поездки. Снял все деньги для того что-бы не платить за абоненскую плату за обслуживание счетом, т.к. по договору если на
счете 0р.00коп. и движений на счете нет, то и абонентской платы за обслуживание счета тоже не будет.
Даже написал заявление о закрытии всех доп. услуги (типа СМС оповещения).
И убедившись что на карточке 0р.00коп. преспокойно забыл про карточку до следующей поездки за границу.
(Это был 2006год.)
..........
Прошло 2 года. и в 2008 г. из аЛЬФА-банка звонок, что мол "вы в списке должников" и "у вас задолженность в 1800 р. Придите в офис и разберитесь".
В офисе мне дали распечатку движения по счету. Кстати за распечатку просили = 20$ (450 руб), но по-моему жесткому настоянию и в связи с тем что распечатка нужна не Мне, а банку, и именно банку нужно Мне доказать, что у меня существует задолженность, и то что иначе я с ними разговаривать не буду т.к. по моим сведениям у меня нет ни каких задолженностей. Только после моих слов мне выдали распечатку.
Из распечатки стало видно, что месяц спустя как я снял все деньги со счета списалась плата за СМС оповещение 45 руб. (и это при том что я просил эту услугу отключить).
Но дальше интереснее, так как пошло движение денежных средств по счету, то по договору снялась абоненская плата за обслуживание счета 35 руб. А так как на счете было 0 р. 00коп. они умудрились мне начислить штраф за то что я ушел в минуса, причем штраф увеличивался с каждым месяцем по геометрической прогрессии. В итоге за 2 года накопился якобы долг 1800 руб.
Пишу письменную претензию на то, что банк не отключил СМС оповещение из-за халатности работников банка у меня набежала задолженность.
Причем в банке мне сказали, что лучше прямо сейчас через телефон по паролю отключить эту услугу, иначе пока банк будет разбирать претензию, вам набежит еще больше долга. Я послушал консультанта и тут же по телефону по паролю отключил услугу СМС оповещения. Но загвоздка будет в том, что штраф начислялся всеравно!!! и опять каждый месяц и опять движение по счету и следовательно опять абонентская плата за пользованием счета (но это я узнаю спустя месяца два).
На мою претензию банк ответил отказом, мол что "у банка нет сведений о том, что вы писали заявление об отключении доп. услуг. Есть только зарегистрированный звонок по паролю в 2008г."
Я в бешенстве за такой наглешь. Срочно дома ищю свои архивы разных там бумажек, чеков, соглашений и надоже, О-ЧЮДО !!!, я нахожу ксерокопию своего заявления, да еще к моей радости сохранился чек из банкомата где 0 руб. 00 коп.
Именно эта СОХРАНЕННАЯ В ДОМАШНЕМ АРХИВЕ КСЕРОКОПИЯ ЗАЯВЛЕНИЯ и ЧЕКА сыграла ГЛАВЕНСТВУЮЩЮЮ роль в доказательстве. ИНАЧЕ аЛЬФА БАНК НАСТАИВАЛ НА СВОЕМ.
Пишу уже вторую письменную претензию на первую претензию и прилагаю туда ксерокопии заявления и чека. Проходит месяц мне ни кто не звонит, Звоню сам, а в ответ мне говорят что в вашей претензии отказано в связи с тем что факс, присланный им был не качественный и там ни чего не разобрать. БЛИН НУ ДЕТСКИЙ САД. Я РАЗОСЛИЛСЯ.
Пришел опять в офис, наотрез отказался разговаривать с девушками консультантами, буду разговаривать только с начальником департамента или его замом. После довольно жесткого разговора с замом начальника департамента и моего намерения подать на них в суд (При этом все заявления, претензии, и ответы у меня были на руках и я ими бравировал) со мной решили расстаться по доброму.
МНЕ ПЕРЕСЧИТАЛИ ВСЮ СУММУ и в итоге долг стал уже порядка 120 руб. А был бы вообще 0 рублей., но за счет того, что я отключил СМС оповещение по телефону по паролю у них это где-то зафиксировалось и пересчитать они это не могут.
Итог: ал..фа Банк - большое и вонюч..е гов..о.
Кстати я сразу попросил закрыть все счета, на меня и на мою жену (она сама потом приезжала) а также выдать мне СПРАВКУ - что у меня в этом банке НЕТ НИКАКИХ СЧТОВ И ЗАДОЛЖЕННОСТЕЙ. На меня удивленно посмотрели и уверяли, что таких справок они не дают. Когда я сказал что напишу уже не претензию, а жалобу на имя директора на вашу личную фамилию на, то, что мне отказывают в такой справке, то сразу почему-то нашлась и стандартная форма и печать и подпись.
Теперь я каждые полгода мимоходом захожу в этот банк и прошу такую справку.
И каждый раз меня спрашивают "А не хотите ли в нашем банке открыть счет", на что я отвечаю, "ВАМ ОТВЕТИТЬ ЧЕСТНО или КОРЕККТНО?", вопросов больше не задают.
Теперь я уже уверен что такие некоректные действия банков преднамеренные !!! и возможно это не последняя статья дохода в пересчете на тысячи таких клиентов. по 1000-2000 руб. с каждого на 6-7 тысяч таких клиентов это у же получается 14 млн. руб. ( $ 560 000 ). Во как!!!
P.S. Поймите дело то вообщем не в 1800 рублях, а в том что Банк делает должников из воздуха, на чо я и разослился. и наверное дошел бы до суда из принципа если бы банк не пошел навстречу.
А что такое 1800р., с друзями пиво идешь пить за вечер столько же тратишь.
1-ый кстати тоже с аЛЬФА-БАНКОМ (с маленькой буквы в знак неуважения), а 2-ой с ГИБДД.
1. Короче в 2006г., в аЛЬФА-бАНКЕ перед турпоездкой в Турцию оформил долларовую карточку, чтобы заграницей наличкой крупные деньги не возить.
. После Турции снял с карточки все деньги до копейки, так как она мне в будущем не понадобится до следующей
поездки. Снял все деньги для того что-бы не платить за абоненскую плату за обслуживание счетом, т.к. по договору если на
счете 0р.00коп. и движений на счете нет, то и абонентской платы за обслуживание счета тоже не будет.
Даже написал заявление о закрытии всех доп. услуги (типа СМС оповещения).
И убедившись что на карточке 0р.00коп. преспокойно забыл про карточку до следующей поездки за границу.
(Это был 2006год.)
..........
Прошло 2 года. и в 2008 г. из аЛЬФА-банка звонок, что мол "вы в списке должников" и "у вас задолженность в 1800 р. Придите в офис и разберитесь".
В офисе мне дали распечатку движения по счету. Кстати за распечатку просили = 20$ (450 руб), но по-моему жесткому настоянию и в связи с тем что распечатка нужна не Мне, а банку, и именно банку нужно Мне доказать, что у меня существует задолженность, и то что иначе я с ними разговаривать не буду т.к. по моим сведениям у меня нет ни каких задолженностей. Только после моих слов мне выдали распечатку.
Из распечатки стало видно, что месяц спустя как я снял все деньги со счета списалась плата за СМС оповещение 45 руб. (и это при том что я просил эту услугу отключить).
Но дальше интереснее, так как пошло движение денежных средств по счету, то по договору снялась абоненская плата за обслуживание счета 35 руб. А так как на счете было 0 р. 00коп. они умудрились мне начислить штраф за то что я ушел в минуса, причем штраф увеличивался с каждым месяцем по геометрической прогрессии. В итоге за 2 года накопился якобы долг 1800 руб.
Пишу письменную претензию на то, что банк не отключил СМС оповещение из-за халатности работников банка у меня набежала задолженность.
Причем в банке мне сказали, что лучше прямо сейчас через телефон по паролю отключить эту услугу, иначе пока банк будет разбирать претензию, вам набежит еще больше долга. Я послушал консультанта и тут же по телефону по паролю отключил услугу СМС оповещения. Но загвоздка будет в том, что штраф начислялся всеравно!!! и опять каждый месяц и опять движение по счету и следовательно опять абонентская плата за пользованием счета (но это я узнаю спустя месяца два).
На мою претензию банк ответил отказом, мол что "у банка нет сведений о том, что вы писали заявление об отключении доп. услуг. Есть только зарегистрированный звонок по паролю в 2008г."
Я в бешенстве за такой наглешь. Срочно дома ищю свои архивы разных там бумажек, чеков, соглашений и надоже, О-ЧЮДО !!!, я нахожу ксерокопию своего заявления, да еще к моей радости сохранился чек из банкомата где 0 руб. 00 коп.
Именно эта СОХРАНЕННАЯ В ДОМАШНЕМ АРХИВЕ КСЕРОКОПИЯ ЗАЯВЛЕНИЯ и ЧЕКА сыграла ГЛАВЕНСТВУЮЩЮЮ роль в доказательстве. ИНАЧЕ аЛЬФА БАНК НАСТАИВАЛ НА СВОЕМ.
Пишу уже вторую письменную претензию на первую претензию и прилагаю туда ксерокопии заявления и чека. Проходит месяц мне ни кто не звонит, Звоню сам, а в ответ мне говорят что в вашей претензии отказано в связи с тем что факс, присланный им был не качественный и там ни чего не разобрать. БЛИН НУ ДЕТСКИЙ САД. Я РАЗОСЛИЛСЯ.
Пришел опять в офис, наотрез отказался разговаривать с девушками консультантами, буду разговаривать только с начальником департамента или его замом. После довольно жесткого разговора с замом начальника департамента и моего намерения подать на них в суд (При этом все заявления, претензии, и ответы у меня были на руках и я ими бравировал) со мной решили расстаться по доброму.
МНЕ ПЕРЕСЧИТАЛИ ВСЮ СУММУ и в итоге долг стал уже порядка 120 руб. А был бы вообще 0 рублей., но за счет того, что я отключил СМС оповещение по телефону по паролю у них это где-то зафиксировалось и пересчитать они это не могут.
Итог: ал..фа Банк - большое и вонюч..е гов..о.
Кстати я сразу попросил закрыть все счета, на меня и на мою жену (она сама потом приезжала) а также выдать мне СПРАВКУ - что у меня в этом банке НЕТ НИКАКИХ СЧТОВ И ЗАДОЛЖЕННОСТЕЙ. На меня удивленно посмотрели и уверяли, что таких справок они не дают. Когда я сказал что напишу уже не претензию, а жалобу на имя директора на вашу личную фамилию на, то, что мне отказывают в такой справке, то сразу почему-то нашлась и стандартная форма и печать и подпись.
Теперь я каждые полгода мимоходом захожу в этот банк и прошу такую справку.
И каждый раз меня спрашивают "А не хотите ли в нашем банке открыть счет", на что я отвечаю, "ВАМ ОТВЕТИТЬ ЧЕСТНО или КОРЕККТНО?", вопросов больше не задают.
Теперь я уже уверен что такие некоректные действия банков преднамеренные !!! и возможно это не последняя статья дохода в пересчете на тысячи таких клиентов. по 1000-2000 руб. с каждого на 6-7 тысяч таких клиентов это у же получается 14 млн. руб. ( $ 560 000 ). Во как!!!
P.S. Поймите дело то вообщем не в 1800 рублях, а в том что Банк делает должников из воздуха, на чо я и разослился. и наверное дошел бы до суда из принципа если бы банк не пошел навстречу.
А что такое 1800р., с друзями пиво идешь пить за вечер столько же тратишь.
Ответить
2-я история.
Это было еще до новых правил.
Ехал я за городом и в этот день ни чего не нарушал. Со мной в салоне два родственника. Впереди едет фура, очень медленно.
Хочу обогнать, жду когда закончится сплошная линия, знаков "обгон запрещен" не было.
Вижу в метрах 300 гаишники стоят, вижу, что линия обрывается буквально метров на 50-70.
Думаю, вроде ни чего не нарушаю, пошел на обгон в месте где сплошная линия прерывается, начинаю завершать обгон и обрыв сплошной линии как раз заканчивается. Вижу что гаишник стоял ко мне спиной, потом вижу как поворачиваясь в мою сторону он аж опешил, не ожидал такой придти прямо у него перед носом, т.к. основное наблюдение он ввел в другую сторону.
Остановил он меня и давай впраивать по-моему 12.15.3. Вообщем выезд на встречку (тогда штраф еще 500 р. был, деньги не большие). Я ему пытаюсь объяснить что нарушений ни каких не было, так как пересечение сплошной небыло, но бесполезно. А он аллаярин какой-то, по русски с акцентом говорил. Короче мои доводы он слушать не стал.
Я говорю у меня родственники в машине они подтвердят что пересечения не было, и они будут свидетелями. Так он после этих слов вообще на меня разорался, аж пено из-за рта пошла, да и его напарник присоединился, "мол вот понаезделись здесь граматеи, чуть что сразу за свидетелей хватаетесь". Их почему-то очень задело, что у меня два свидетеля в машине.
И вот: Он говорит что "типа у меня свидетелей что-ли не может быть!!!", тут же начинает звонить по мобиле и мнут через 5-10 приезжают аж 3 "свидетеля" и подписывают протокол в качестве свидетелей и быстро уезжают.
Я офигел от таких методов, я просто встал вступор и первые секунды не знал что делать, такой наглости я вообще не ожидал. Пришлось в самом низу на полях протокола написать ручкой Свидетель 1, свидетель 2 (в итоге их получилось 5). А в графе подписи обязательно подписался и кратко написал, что подъехала машина с таким госномером, был звонок с мобильного гаишника в такое-то время. Блин, что было когда он прочитал мои замечания, тут уже пеном из-зо рта не отделаешься. Написал ходотатейство о проведении разбора по моему месту жительства и побыстрее уехал оттуда.
А потом как вы уже догадались, я писал жалобу во второй отдел ГИБДД, но самое интересное, офицер со второго отдела всеми силами пытался меня запутать. Даже намекал на то, что решение будет не в мою пользу, Тогда я просто спросил его, что это же будет не последнее решение, возможно будет суд, который примет более справедливое решение. Ездили даже на работу к моим родственникам-свидетелям, ездили также на место якобы "нарушения". Рассматривали долго, Но решение было в мою пользу (штраф отменили, справедливость восстановлена), а что там произошло с гаишником, дали ему выговор, наказали премией, или вообще ни чего не сделали я к сожелению не знаю.
P.s. Опять таки, дело то не в деньгах, а в принципе, если человека загнать в угол то он становится не программируемым и упрямым, и принципиальным!!! Что собственно и произошло.
Это было еще до новых правил.
Ехал я за городом и в этот день ни чего не нарушал. Со мной в салоне два родственника. Впереди едет фура, очень медленно.
Хочу обогнать, жду когда закончится сплошная линия, знаков "обгон запрещен" не было.
Вижу в метрах 300 гаишники стоят, вижу, что линия обрывается буквально метров на 50-70.
Думаю, вроде ни чего не нарушаю, пошел на обгон в месте где сплошная линия прерывается, начинаю завершать обгон и обрыв сплошной линии как раз заканчивается. Вижу что гаишник стоял ко мне спиной, потом вижу как поворачиваясь в мою сторону он аж опешил, не ожидал такой придти прямо у него перед носом, т.к. основное наблюдение он ввел в другую сторону.
Остановил он меня и давай впраивать по-моему 12.15.3. Вообщем выезд на встречку (тогда штраф еще 500 р. был, деньги не большие). Я ему пытаюсь объяснить что нарушений ни каких не было, так как пересечение сплошной небыло, но бесполезно. А он аллаярин какой-то, по русски с акцентом говорил. Короче мои доводы он слушать не стал.
Я говорю у меня родственники в машине они подтвердят что пересечения не было, и они будут свидетелями. Так он после этих слов вообще на меня разорался, аж пено из-за рта пошла, да и его напарник присоединился, "мол вот понаезделись здесь граматеи, чуть что сразу за свидетелей хватаетесь". Их почему-то очень задело, что у меня два свидетеля в машине.
И вот: Он говорит что "типа у меня свидетелей что-ли не может быть!!!", тут же начинает звонить по мобиле и мнут через 5-10 приезжают аж 3 "свидетеля" и подписывают протокол в качестве свидетелей и быстро уезжают.
Я офигел от таких методов, я просто встал вступор и первые секунды не знал что делать, такой наглости я вообще не ожидал. Пришлось в самом низу на полях протокола написать ручкой Свидетель 1, свидетель 2 (в итоге их получилось 5). А в графе подписи обязательно подписался и кратко написал, что подъехала машина с таким госномером, был звонок с мобильного гаишника в такое-то время. Блин, что было когда он прочитал мои замечания, тут уже пеном из-зо рта не отделаешься. Написал ходотатейство о проведении разбора по моему месту жительства и побыстрее уехал оттуда.
А потом как вы уже догадались, я писал жалобу во второй отдел ГИБДД, но самое интересное, офицер со второго отдела всеми силами пытался меня запутать. Даже намекал на то, что решение будет не в мою пользу, Тогда я просто спросил его, что это же будет не последнее решение, возможно будет суд, который примет более справедливое решение. Ездили даже на работу к моим родственникам-свидетелям, ездили также на место якобы "нарушения". Рассматривали долго, Но решение было в мою пользу (штраф отменили, справедливость восстановлена), а что там произошло с гаишником, дали ему выговор, наказали премией, или вообще ни чего не сделали я к сожелению не знаю.
P.s. Опять таки, дело то не в деньгах, а в принципе, если человека загнать в угол то он становится не программируемым и упрямым, и принципиальным!!! Что собственно и произошло.
Ответить
Очень внимательно прочитала этот форум, поскольку вляпалась в Альфу по полной программе
Суть: В 2005 году в банке «Альфа-банк» была заведена дебитная карта для перечисления зарплаты. В апреле 2006 года карта (и счет) использовались в последний раз, после чего никаких операций не производилось. В июне 2008 года получила письмо из банка с уведомлением о задолженности в размере 648 рублей, чему очень удивилась, но оплатила через почтовое отделение. При звонке в справочную службу мне было заявлено, что счет не закрыт и для этого необходимо письменное заявление клиента. 23 августа зашла в отделение банка, чтобы урегулировать этот вопрос и была поставлена в известность, что должна банку более 4 тысяч рублей за обслуживание счета.
Никакой информации о том, что мой счет действует, обслуживается, с него списываются несуществующие деньги за обслуживание и он уходит в минус, в течение двух лет я от банка не получала, так же, как и о сумме начисленного долга и процентах на него за непогашение, начисляемые с 1.08.2007. Была подписана на услугу смс-информирования об операциях со счетом, но опять же, ни в каком виде до мая 2008 года информацию не получала. Банк счел возможным проинформировать только о долге в 648 рублей.
Что сделано: Написала претензию, которую, по заявлению банковского работника, банк рассматривает в срок от 10 рабочих дней и до бесконечности, поскольку конкретный срок рассмотрения претензий в законе не прописан. Кроме того, счет закрыть не могут, поскольку есть задолженность, и в течение срока рассмотрения претензии проценты будут продолжать начисляться.
На руках есть копия претензии и распечатка операций по счету.
Проконсультируйте, пожалуйста, какие действия предпринять. Все-таки 4 с лишним тысячи - не просто так...
Суть: В 2005 году в банке «Альфа-банк» была заведена дебитная карта для перечисления зарплаты. В апреле 2006 года карта (и счет) использовались в последний раз, после чего никаких операций не производилось. В июне 2008 года получила письмо из банка с уведомлением о задолженности в размере 648 рублей, чему очень удивилась, но оплатила через почтовое отделение. При звонке в справочную службу мне было заявлено, что счет не закрыт и для этого необходимо письменное заявление клиента. 23 августа зашла в отделение банка, чтобы урегулировать этот вопрос и была поставлена в известность, что должна банку более 4 тысяч рублей за обслуживание счета.
Никакой информации о том, что мой счет действует, обслуживается, с него списываются несуществующие деньги за обслуживание и он уходит в минус, в течение двух лет я от банка не получала, так же, как и о сумме начисленного долга и процентах на него за непогашение, начисляемые с 1.08.2007. Была подписана на услугу смс-информирования об операциях со счетом, но опять же, ни в каком виде до мая 2008 года информацию не получала. Банк счел возможным проинформировать только о долге в 648 рублей.
Что сделано: Написала претензию, которую, по заявлению банковского работника, банк рассматривает в срок от 10 рабочих дней и до бесконечности, поскольку конкретный срок рассмотрения претензий в законе не прописан. Кроме того, счет закрыть не могут, поскольку есть задолженность, и в течение срока рассмотрения претензии проценты будут продолжать начисляться.
На руках есть копия претензии и распечатка операций по счету.
Проконсультируйте, пожалуйста, какие действия предпринять. Все-таки 4 с лишним тысячи - не просто так...
Ответить
У меня то же самое! Тоже зарплатная карта, тоже в 2006 году я прекратила ей пользоваться ввиду того, что уволилась с работы. Разница только в том, что я нигде ничего пока не платила, т.к. не знала вообще о задолженности. Вчера мне позвонили знакомые с моего предыдцщего места жительства и сказали о том, что на мой бывший адрес пришло "предсудебное уведомление" и что я должна 1500р. Предчувствую, что когда приду в отделение, меня тоже ждет известие о долге в 4000р...
Дело в том, что я сейчас нигде не работаю уже около года (там куда мы переехали просто нет работы), да еще мать-одиночка, живем (если можно так сказать) на пенсию родителей плюс ребенок-асматик, и так все деньги уходят ему на лекарства. В общем, у меня таких денег ТОЧНО нет! Что вообще происходит???? Неужели на них нет управы?????!!!!!
Дело в том, что я сейчас нигде не работаю уже около года (там куда мы переехали просто нет работы), да еще мать-одиночка, живем (если можно так сказать) на пенсию родителей плюс ребенок-асматик, и так все деньги уходят ему на лекарства. В общем, у меня таких денег ТОЧНО нет! Что вообще происходит???? Неужели на них нет управы?????!!!!!
Ответить
Боюсь что у тебя, точно такой же случай как у автора темы. Я бы посоветовал написать еще одну претензию, и в ней указать что, до официального письменного ответа, прошу заблокировать, заморозить счет (это не закрытие счета) с отключением абб. платы за обслуживание и отключить СМС-оповещение. И обязательно заверенную копию храните у себя.Cheshirka : Проконсультируйте, пожалуйста, какие действия предпринять. Все-таки 4 с лишним тысячи - не просто так...
Я лично очень жалею, что не судился с банком. У меня был идеальный случай, т.к. у меня на руках была заверенная копия моего заявления 2-х летней давности, об отключении доп.услуги, (а банк ее не выполнил, из-за чего у меня и набежал долг). Я бы суд точно выиграл. Я думаю именно поэтому банк и пошел ко мне на встречу, но заметьте, что ни бюро претензий, ни операционисты, ни менеджеры-консультанты банка не делали шаги в мою сторону. Положительный исход был только после личной встречи с замом департамента, и после моего устного уведомления, что я собираюсь подавать в суд и обоснованного моего убеждения, что этот суд я выиграю (т.к. все необходимые бумаги у меня на руках, дал ознакомиться), и что после суда будет от меня жалоба в ЦБ на вашу личную фамилию и конкретно ваше отделение, что, мол это точно на вашей карьере положительно не скажется.
Ответить
Нда, ситуация на самом деле безрадостная.
Попросила консультацию по этому вопросу в Московском отделении общества защиты прав потребителей - мне сказали, что придется платить.
Единственное, интересно, нет ли возможности пересмотреть эту сумму в сторону уменьшения...
И да, Donna_777, судя по всему, тебя ждет та же участь. Можно, конечно, Альфу взорвать
Только они все равно воскреснут - плохие ребята только в боевиках проигрывают хорошим ))
Не унывай!
Попросила консультацию по этому вопросу в Московском отделении общества защиты прав потребителей - мне сказали, что придется платить.
Единственное, интересно, нет ли возможности пересмотреть эту сумму в сторону уменьшения...
И да, Donna_777, судя по всему, тебя ждет та же участь. Можно, конечно, Альфу взорвать
Не унывай!
Ответить
А я сдался.
дело в том, что наше законодательство так хорошо и умно составлено, что дела типа моего (до 50 000 рублей) рассматриваются только на уровне районных судов.
Вот вынес мировой суд решение в пользу банка - я имел парво подать аппеляцию.Я воспользовался этим правом. Но районный суд (этого же района) решение мирового суда оставил в силе.
ВСЕ!!!
Я больше никуда не имею права жаловаться!
Только в городской суд могу подать НАДЗОРНУЮ жалобу, а такая жалоба подается исключительно по нарушениям, допущенным судом. А таких нарушений не было!
Отказал мировой суд мне в ходатайстве пригласить юристов РОСПОТРЕБНАДЗОРа - НУ И ЧТО???
Это не нарушение! Это его право принять, или отказать!
Решил суд не принимать во внимание показания свидетелей? - Это не нарушение, а его право.
Нарушений не было!!!
Дальше мне идти некуда!
Могу хоть каждый день обращаться к перзинету - типа гарант как никак моих прав конституционных.
Но это - что об стенку горох: чинвники аппарата приемной будут добросовестно пересылать мои обращения в те инстанции, на которые я жалуюсь, а оттуда мне будут приходить стандартные ответы: - Считаете что ваши права нарушены - обращайтесь в суд!
Так что прождал я какое-то время, а потом как-то утром, по дороге на работу вдруг раздался очередной звонок из банка и визгливый голос автоответчика заорал, что "уважаемыйклиентвамнадосрочнопогасить..."
А поскольку мне сейчас просто некогда этой фигней заниматься, то заехал я в ближайшее отделение и отдал фирдману свои кровные 623 рубля.
Пусть подавится.
А самый главный вывод для себя я сделал такой: наш всенародно избираемый президент - никто, ничто и звать его никак. Вся власть в стране находится в руках чиновников. Именно они решают кто прав, а кто виноват. И как они решат, так и будет.
И так будет до тех пор, пока мы будем оставаться типа демократическим государством, так как у нас, как бы, должен главенствовать как бы закон.
И только когда это демократия посылается далеко и надолго, только когда Царь, Генеральный Секретарь берет в руки плеть, палку, или топор, и начинает наводить порядок, заливая Расею кровушкой, вот тогда он перестает быть никем и ничем.
Вот тогда его боятся, вот тогда на болотах строятся краисвейшие города, на реках возводятся гигантские гидроэлектростанции, а каждый чиновник работает с оглядкой, жутко боясь, чтобы не было на него кляузы от недовольного маленького человека. Гражданина.
Посмотрите какой парадокс!!!!!!
Только в условиях кровавого террора рядовой гражданин может расчитывать на защиту его прав!
Звучит кощунственно, но это - факт!
дело в том, что наше законодательство так хорошо и умно составлено, что дела типа моего (до 50 000 рублей) рассматриваются только на уровне районных судов.
Вот вынес мировой суд решение в пользу банка - я имел парво подать аппеляцию.Я воспользовался этим правом. Но районный суд (этого же района) решение мирового суда оставил в силе.
ВСЕ!!!
Я больше никуда не имею права жаловаться!
Только в городской суд могу подать НАДЗОРНУЮ жалобу, а такая жалоба подается исключительно по нарушениям, допущенным судом. А таких нарушений не было!
Отказал мировой суд мне в ходатайстве пригласить юристов РОСПОТРЕБНАДЗОРа - НУ И ЧТО???
Это не нарушение! Это его право принять, или отказать!
Решил суд не принимать во внимание показания свидетелей? - Это не нарушение, а его право.
Нарушений не было!!!
Дальше мне идти некуда!
Могу хоть каждый день обращаться к перзинету - типа гарант как никак моих прав конституционных.
Но это - что об стенку горох: чинвники аппарата приемной будут добросовестно пересылать мои обращения в те инстанции, на которые я жалуюсь, а оттуда мне будут приходить стандартные ответы: - Считаете что ваши права нарушены - обращайтесь в суд!
Так что прождал я какое-то время, а потом как-то утром, по дороге на работу вдруг раздался очередной звонок из банка и визгливый голос автоответчика заорал, что "уважаемыйклиентвамнадосрочнопогасить..."
А поскольку мне сейчас просто некогда этой фигней заниматься, то заехал я в ближайшее отделение и отдал фирдману свои кровные 623 рубля.
Пусть подавится.
А самый главный вывод для себя я сделал такой: наш всенародно избираемый президент - никто, ничто и звать его никак. Вся власть в стране находится в руках чиновников. Именно они решают кто прав, а кто виноват. И как они решат, так и будет.
И так будет до тех пор, пока мы будем оставаться типа демократическим государством, так как у нас, как бы, должен главенствовать как бы закон.
И только когда это демократия посылается далеко и надолго, только когда Царь, Генеральный Секретарь берет в руки плеть, палку, или топор, и начинает наводить порядок, заливая Расею кровушкой, вот тогда он перестает быть никем и ничем.
Вот тогда его боятся, вот тогда на болотах строятся краисвейшие города, на реках возводятся гигантские гидроэлектростанции, а каждый чиновник работает с оглядкой, жутко боясь, чтобы не было на него кляузы от недовольного маленького человека. Гражданина.
Посмотрите какой парадокс!!!!!!
Только в условиях кровавого террора рядовой гражданин может расчитывать на защиту его прав!
Звучит кощунственно, но это - факт!
Ответить
а может все таки были нарушения? если поискать?user 2107 : А я сдался.
дело в том, что наше законодательство так хорошо и умно составлено, что дела типа моего (до 50 000 рублей) рассматриваются только на уровне районных судов.
Вот вынес мировой суд решение в пользу банка - я имел парво подать аппеляцию.Я воспользовался этим правом. Но районный суд (этого же района) решение мирового суда оставил в силе.
ВСЕ!!!
Я больше никуда не имею права жаловаться!
Только в городской суд могу подать НАДЗОРНУЮ жалобу, а такая жалоба подается исключительно по нарушениям, допущенным судом. А таких нарушений не было!
рядовой гражданин может расчитывать на защиту его прав!
Звучит кощунственно, но это - факт!
Ответить
У меня еще страшнее история. в 2004 году мама, не гражданка РФ открыла счет в АБ. Ниразу им не воспользовалась и благополучно забыла об этом. Никаких документов не сохранилось(.
Сейчас мне на мой адрес в москве, где мама была когдато зарегистрирована приходит информация о финансовой задолженности и угрозы судом. Мама сюда приезжать не собирается, получается, что ни переписку с банком ни закрытие счета без ее присутствия осуществить вообще нельзя...
Вот интересно в какой момент банк прекращает начисление оплаты за обслуживание счета? если уже передали коллекторам, значит ли это что счет закрыт и договор расторгнут?
Сейчас мне на мой адрес в москве, где мама была когдато зарегистрирована приходит информация о финансовой задолженности и угрозы судом. Мама сюда приезжать не собирается, получается, что ни переписку с банком ни закрытие счета без ее присутствия осуществить вообще нельзя...
Вот интересно в какой момент банк прекращает начисление оплаты за обслуживание счета? если уже передали коллекторам, значит ли это что счет закрыт и договор расторгнут?
Ответить
А то ты не знал...user 2107 : Вся власть в стране находится в руках чиновников. Именно они решают кто прав, а кто виноват.
Ответить
Спасибо, что не пожалели своего времениVladimirRV : 2-я история.
Это было еще до новых правил.
Ехал я за городом и в этот день ни чего не нарушал. Со мной в салоне два родственника. Впереди едет фура, очень медленно.
Хочу обогнать, жду когда закончится сплошная линия, знаков "обгон запрещен" не было.
Вижу в метрах 300 гаишники стоят, вижу, что линия обрывается буквально метров на 50-70.
Думаю, вроде ни чего не нарушаю, пошел на обгон в месте где сплошная линия прерывается, начинаю завершать обгон и обрыв сплошной линии как раз заканчивается. Вижу что гаишник стоял ко мне спиной, потом вижу как поворачиваясь в мою сторону он аж опешил, не ожидал такой придти прямо у него перед носом, т.к. основное наблюдение он ввел в другую сторону.
Остановил он меня и давай впраивать по-моему 12.15.3. Вообщем выезд на встречку (тогда штраф еще 500 р. был, деньги не большие). Я ему пытаюсь объяснить что нарушений ни каких не было, так как пересечение сплошной небыло, но бесполезно. А он аллаярин какой-то, по русски с акцентом говорил. Короче мои доводы он слушать не стал.
Я говорю у меня родственники в машине они подтвердят что пересечения не было, и они будут свидетелями. Так он после этих слов вообще на меня разорался, аж пено из-за рта пошла, да и его напарник присоединился, "мол вот понаезделись здесь граматеи, чуть что сразу за свидетелей хватаетесь". Их почему-то очень задело, что у меня два свидетеля в машине.
И вот: Он говорит что "типа у меня свидетелей что-ли не может быть!!!", тут же начинает звонить по мобиле и мнут через 5-10 приезжают аж 3 "свидетеля" и подписывают протокол в качестве свидетелей и быстро уезжают.
Я офигел от таких методов, я просто встал вступор и первые секунды не знал что делать, такой наглости я вообще не ожидал. Пришлось в самом низу на полях протокола написать ручкой Свидетель 1, свидетель 2 (в итоге их получилось 5). А в графе подписи обязательно подписался и кратко написал, что подъехала машина с таким госномером, был звонок с мобильного гаишника в такое-то время. Блин, что было когда он прочитал мои замечания, тут уже пеном из-зо рта не отделаешься. Написал ходотатейство о проведении разбора по моему месту жительства и побыстрее уехал оттуда.
А потом как вы уже догадались, я писал жалобу во второй отдел ГИБДД, но самое интересное, офицер со второго отдела всеми силами пытался меня запутать. Даже намекал на то, что решение будет не в мою пользу, Тогда я просто спросил его, что это же будет не последнее решение, возможно будет суд, который примет более справедливое решение. Ездили даже на работу к моим родственникам-свидетелям, ездили также на место якобы "нарушения". Рассматривали долго, Но решение было в мою пользу (штраф отменили, справедливость восстановлена), а что там произошло с гаишником, дали ему выговор, наказали премией, или вообще ни чего не сделали я к сожелению не знаю.
P.s. Опять таки, дело то не в деньгах, а в принципе, если человека загнать в угол то он становится не программируемым и упрямым, и принципиальным!!! Что собственно и произошло.
Ответить
Вы знаете, воо время советской власти было немного по другому.
Не буду говорить о ранних периодах, как-то военный коммунизм, НЭП, коллективизация. Я застал только малость хрущевского и весь брежневский периоды.
Так вот в то время существовало жесточайшее правило: чиновник может что-то делать в свою пользу, но.. НО!!! НО НЕ ДАЙ ТЕБЕ БОЖЕ ЗАСВЕТИТЬСЯ, ПОПАСТЬ НА СТРАНИЦЫ ПРЕССЫ, ИЛИ В СКАНДАЛ.
А потому поворовывали и своевольничали чиновники с оглядкой.
Приведу пример: в маленьком узбекском городе Коканде был суперфосфатный завод, которым управлял некто Базелев. Был он хороший директор, герой соцтруда, со связями в Москве. И как-то построил этот самый Базелев себе огромный (по тем временам), одноэтажный, но просторный, дом.
Построил на свои кровные, заработанные. Но начал народищко писать в горком, да ЦК, что де жирует Базелев...дворец отгрохал в то время, когда народищко по баракам ютится.
И пришлось товарищу Базелеву написать заявление, что передает он дом, построенный им на трудовые сбережения, в дар городу, в качестве детсадика.
И там был детсадик.
А сейчас?
Да испишись!!!
Вывернись наизнанку! обкричись.
Всем на все наплевать!
И, уважаемый Flidht, не удивляйтесь, но Ваша мама до сих пор считается клиентом банка.
И Альфа-банк до сих пор учитывает ее, показывая какая большая у него клиентская база, как и я числился его клиентом вплоть до того момента, пока не написал заявление о закрытии счета!!!
То есть я судился с ними, они мне присылали письма с извещением о том, что мое дело передано Секвойе, что они разрывают со мной отношения и-за того, что я науршил свои обяхательства, но я продолжал оставаться их клиентом!!!
Я был крохотной единицей их многомиллионной базы, под которую они получают кредит доверия и ... деньги!!!
И не отпустят они Вас. Так и будут долбить письмами, звонками, постоянно увеличивать сумму долга....
Не буду говорить о ранних периодах, как-то военный коммунизм, НЭП, коллективизация. Я застал только малость хрущевского и весь брежневский периоды.
Так вот в то время существовало жесточайшее правило: чиновник может что-то делать в свою пользу, но.. НО!!! НО НЕ ДАЙ ТЕБЕ БОЖЕ ЗАСВЕТИТЬСЯ, ПОПАСТЬ НА СТРАНИЦЫ ПРЕССЫ, ИЛИ В СКАНДАЛ.
А потому поворовывали и своевольничали чиновники с оглядкой.
Приведу пример: в маленьком узбекском городе Коканде был суперфосфатный завод, которым управлял некто Базелев. Был он хороший директор, герой соцтруда, со связями в Москве. И как-то построил этот самый Базелев себе огромный (по тем временам), одноэтажный, но просторный, дом.
Построил на свои кровные, заработанные. Но начал народищко писать в горком, да ЦК, что де жирует Базелев...дворец отгрохал в то время, когда народищко по баракам ютится.
И пришлось товарищу Базелеву написать заявление, что передает он дом, построенный им на трудовые сбережения, в дар городу, в качестве детсадика.
И там был детсадик.
А сейчас?
Да испишись!!!
Вывернись наизнанку! обкричись.
Всем на все наплевать!
И, уважаемый Flidht, не удивляйтесь, но Ваша мама до сих пор считается клиентом банка.
И Альфа-банк до сих пор учитывает ее, показывая какая большая у него клиентская база, как и я числился его клиентом вплоть до того момента, пока не написал заявление о закрытии счета!!!
То есть я судился с ними, они мне присылали письма с извещением о том, что мое дело передано Секвойе, что они разрывают со мной отношения и-за того, что я науршил свои обяхательства, но я продолжал оставаться их клиентом!!!
Я был крохотной единицей их многомиллионной базы, под которую они получают кредит доверия и ... деньги!!!
И не отпустят они Вас. Так и будут долбить письмами, звонками, постоянно увеличивать сумму долга....
Ответить
Это же надо - зарегистрироваться на туристическом сайте исключительно для того, чтобы поговорить о политике. Ну, нравится голосовать за коммунистов - ради Бога (как будто от этого что-то изменитсяDonna_777 : Вот поэтому я и буду в следующий раз голосовать за коммунистов, хотя никогда бы не подумала что приду к этому...
Идите на сайт Коммунистической партии РФ, или вот, например, на сайт "Другой России". Там Вас всегда поддержат и поймут. Там будут рукоплескать Вашей железной логике - раз директором "Альфа-Банка" стал человек со звучной и поэтичной фамилией Йонах, а активы составили 22,7 миллиардов - то значит пришло время голосовать за коммунистов.
ЗЫ: Давайте говорить о туризме.
Ответить
Да? А что за истерики?
Вааще-то...эта ветка вроде на свободную тему? Нет?
Если нет, то все надо удалять на фиг!
В том числе и эту ветку.
Вааще-то...эта ветка вроде на свободную тему? Нет?
Если нет, то все надо удалять на фиг!
В том числе и эту ветку.
Ответить
Так нужно свежие массы привлекать! Испорченные только туризмомsilver : Идите на сайт Коммунистической партии РФ
Ответить
Связанные с неутомимой политической борьбой. Она форуму противопоказана.user 2107 : А что за истерики?
Ответить
"для silver:
Пусть голосит, за кого хочет - но не здесь."
Уважаемый Redaktor.
пропустим ваше замечание на грани банального хамства, хотя я неприятно удивлена, честно говоря.
Как и тем, что я занимаюсь "политической борьбой". И тем, что на ветке "ни о чем" оказывается, не о обо всем можно говорить. Но это конечно, решать вам, вы здесь хозяин, кому надо - разрешите говорить (о чем можно и о чем нельзя - вы решаете), кому не надо - заткнете рот. Все правильно..... Я вообще удивлена, что меня за то, что про коммунистов сказала, еще не забанили. Просто понимаете, по моим наблюдениям, любому явлению дают жизнь активные участники этого явления, будь то форум или страна. Дают возможность проявляться людям - и место живет и процветает, все движется, потому что участники несут туда то, что их волнует, чем они живут. Душат, давят запретами и ограничениями те, кто считает что знает "как лучше", считают себя умнее и привилегированнее народа - и жизнь костенеет, такая конструкция хиреет и умирает в конце концов, не выдерживает конкуренции с "живой", потому что из нее уходит жизнь.
user 2107, хочу Вас поблагодарить от всего сердца, Вы даже не представляете, что сделали своей попыткой сопротивляться, пусть и не совсем удачной.
Счастливо.
Пусть голосит, за кого хочет - но не здесь."
Уважаемый Redaktor.
пропустим ваше замечание на грани банального хамства, хотя я неприятно удивлена, честно говоря.
Как и тем, что я занимаюсь "политической борьбой". И тем, что на ветке "ни о чем" оказывается, не о обо всем можно говорить. Но это конечно, решать вам, вы здесь хозяин, кому надо - разрешите говорить (о чем можно и о чем нельзя - вы решаете), кому не надо - заткнете рот. Все правильно..... Я вообще удивлена, что меня за то, что про коммунистов сказала, еще не забанили. Просто понимаете, по моим наблюдениям, любому явлению дают жизнь активные участники этого явления, будь то форум или страна. Дают возможность проявляться людям - и место живет и процветает, все движется, потому что участники несут туда то, что их волнует, чем они живут. Душат, давят запретами и ограничениями те, кто считает что знает "как лучше", считают себя умнее и привилегированнее народа - и жизнь костенеет, такая конструкция хиреет и умирает в конце концов, не выдерживает конкуренции с "живой", потому что из нее уходит жизнь.
user 2107, хочу Вас поблагодарить от всего сердца, Вы даже не представляете, что сделали своей попыткой сопротивляться, пусть и не совсем удачной.
Счастливо.
Ответить
На этом форуме нельзя устраивать политические и национальные разборки. Более того, нежелательно даже приближаться к этим темам. Еще вот о наркотиках не принято говорить, ну и еще по мелочи - что-то в правилах отмечено, что-то по умолчанию, исходя из здравого смысла. Да, это сильно мешает нашему процветанию, но что делать... За хамство извиняюсь. Обычно сдерживаюсь, в данном случае не получилось. Свой пост удалил - с надеждой, что больше не придется возвращаться к этому вопросу. Ни в хамской, ни даже в вежливой форме.Donna_777 : кому надо - разрешите говорить (о чем можно и о чем нельзя - вы решаете), кому не надо - заткнете рот.
Ответить
Спасибо Вам за ветку. Я вот опытный юрист, а тоже по случайности попала в аналогичную ситуацию. А именно. Закрыла три года назад расчетную карту, бумаги выбросила, а недавно оказалось, что у меня "долг" по разрезанной сотрудниками Альфы несуществующей карте - за ее обсуживание с процентами за невнесение комиссии за обслуживание. Как доказать, что отношений уже нет? Никак. Против недобросовестности нет приема. Можно ссылаться на ст.ст.422, 168 ГК РФ, ст.ст. 10 и 16 (в Вашем случае особенно 16) З-на о защите прав потребителей, можно шерстить Положение о выпуске кредитных карт Центробанка (особенно на предмет таких важных документов, как реестр платежей и электронный журнал), можно обратиться к письму Роспотребнадзора от 12.07.2007 N 0100/7062-07-32 "Об оптимизации практики применения Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях при проведении административного расследования по делам, связанным с защитой прав потребителей в сфере потребительского кредитования", можно подыскивать судебную практику (кстати, она в основном в пользу банков), НО... дело в целом неперспективное.. Фактически наши законы, действительно, допускают отношения (в банковском секторе), когда Вам оказываются эфимерные услуги, фиксация оказания которых, а, следовательно, и требование об оплате которых целиком зависит от воли Исполнителя, то есть Банка. По сути, именно из-за того, что отношения носят длящийся характер, а все документы оформляются исполнителем, в то время как участие заказчика сводится только к молчаливой оплате или разрыву отношений, получается так, что заказчик целиком и полностью зависит от добросовестности того, чьими услугами он пользуется. Мои проценты, например, на несуществующую карту начислялись три года! Честно говоря, даже имея юридическое образование, я не могла предположить, что мне потребуется столько времени хранить правильно заполненные бумаги о закрытии карточки. И снова к юридической практике. Я разделяю возмущение userа 2107, но вопрос не политический. Это явный пробел права. Когда у Вас валяется дома сим-карта на телефон, то спустя полгода она уже скорее всего будет аннулирована, потому что оператор дает Вам товар (Вы единовременно оплаичваете саму симку), а потом оказывает услуги посредством этого товара, и за услуги Вы платите по факту того, как ими воспользовались. А теперь представьте себе, что оператор давал бы Вам симку в аренду, и начислял бы арендную плату независимо от того, говорите ли Вы по телефону. Но и этого мало, представим себе, что эта симка лежала бы у оператора, а не у Вас, то есть факта передачи нет, факта использования нет, а факт долга налицо, пока Вы не докажете обратное. Вот такая ситуация получается. Это порок системы отношений. НЕ БЫВАЕТ СЧЕТА В ОТРЫВЕ ОТ ДЕНЕГ (кредит или дебет все равно), поэтому наше законодательство просто обязано внести новеллу: нулевой счет влечет закрытие, если ЗАказчиком услуги(ВКЛАДЧИКОМ) прямо не заявлено (письменно) обратное. Вот тогда все встало бы на свои места. У Банка не было бы искушения обманывать своих потребителей, он был бы заинтересован в наличии доказательств того, что отношения сохранились, что клиент банка письменно выразил свое желание на продолжение сотрудничества и оплату доп.услуг. И клиент освободился бы от возмутительной обязанности доказывать отсутствие отношений с Банком. И еще раз скажу, не расстраивайтесь, user 2107, дело, действительно,было бесперспективное. Желаю всем внимательности, читайте перед подписанием, храните до истечения сроков исковой давности, а также оформляйте свои желания и отзывы о работе банка письменно, пока это единственный выход.user 2107 : Да? А что за истерики?
Вааще-то...эта ветка вроде на свободную тему? Нет?
Если нет, то все надо удалять на фиг!
В том числе и эту ветку.
Всем удачи.
Ответить
Недавние обсуждения
- Выбор надежного бюро переводов для официальных документов 21 мар 2025 01:07
- Планируем с семьей поездку в Египет 26 мар 2025 08:57
- Цифровые технологии в туризме 07 апр 2025 11:27
- Куда поехать отдохнуть всей семьей? 28 май 2025 00:16
- Подскажите идеи для путешествий 31 май 2025 17:51




















