Помогите в споре с АЛЬФА БАНКОМ

Уважаемые форумчане!
Вот и я попал в дурацкую ситуацию.
Знаю, что многие из вас не просто люди с юридическим образованием, но и действующие юристы.


В апреле 2005 года я купил в магазине "ТЕХНОСИЛА" ноутбук в кредит по схеме 0-0-12.
Кредит оформил в "Альфа банке", и выплатил полностью и в срок, без нарушений графика платежа.

При оформлении кредита полный текст договора мне не дали, сославшись на то, что он открытый и я могу ознакомиться с ним на сайте банка, и я подписал одну страничку - приложение к анкете заявителя.
При внесении последнего платежа я устно предупредил менеджеров отделения Альфа банка, что больше пользоваться кредитами их банка не буду.

Спустя некоторое время мне пришло письмо, в котором меня уведомляли, что банк снижает мне процентную ставку и надеется на дальнейшее сотрудничество.
Я позвонил в Альфа банк и повторил, что больше пользоваться их кредитами не буду.
Еще через какое-то время мне позвонил начальник кредитного отдела и повторил содержание письма о снижении процентной ставке.
Я ответил, что кредитами их банка пользоваться я не буду и попросил оставить меня в покое.

В мае 2007 года мне пришло письмо о том, что у меня возникла задолженность за обслуживание моего счета в Альфа банке в размере 250 рублей за период с мая 2007 по май 2008 год.

В отделении Альфа банка мне объявили, что у меня по прежнему открыт счет, и мне надо заплатить за его обслуживание, и закрыть счет они не могут потому, что от меня не было письменного заявления на закрытие счета, а сейчас еще и появилась задолженность.

Только сейчас я прочитал договор с банком и узнал, что при получении кредита для покупки определенной вещи и на конкретный срок, мне был открыт счет на неопределенное время, при этом банк имеет право самостоятельно выпускать кредитные карты, которые я должен оплачивать.

Получается совершенно идиотская ситуация:

- по полученному кредиту я расплатился.
- открытым мне счетом год не пользовался
- кредитная карта, которая была у меня на руках, просрочена и в отделении банка ее забрали и порезали.

- НО! Но я обязан оплатить обслуживание счета, который открывать не просил, которым год не пользовался и пользоваться не намерен, на следующий год!

Как мне действовать с данной ситуации?

Оплатить услуги банка, которыми я не пользовался, пока сумма долга не выросла до астрономических размеров?

Или же я не должен ничего платить, согласно законодательству РФ?

Какие статьи закона мне надо знать, чтобы грамотно составить претензию?

Заранее благодарен.

10-го было очередное заседание.
На этот раз оно окончилось в пользу банка.
Представителя Альфа-банка опять не было, но он прислал длинное ходатайство о передаче дела в московский суд. Судья принял решение это ходатайство удовлетворить и дело передать в Москву.

С одной стороны - это хороший зак: Альфа-Банк боится "играть на чужом поле"
С другой стороны я понимаю, что в наше время тотальной коррупции мне будет гораздо труднее выиграть дело в суде, где юристы Альфа-банка чувствуют себя как дома.
Так что дело затягивается. Но отступать я не намерен.

Если кто-то может подсказать советом, буду очень благодарен.

Ну держись! в хорошем смысле слова!

А как с расходами на судебные издержки, пока я так понимаю с тебя удерживают... Сколько нынче стоит в суде побывать, рубликов 500 за заседание?

Еще с десяток таких пустых* встреч и что... ?

Нет, это действительно бесценный опыт, буду внимательно следить за развитием.

Удачи!

НЕТ!!! Ничего с меня не удерживают.
Я заплатил госпошлину и все!

НО!!! НО вот что интересно:

- Только что, сегодня, буквально в 12-05 мне позвонила очень вежливая девушка из агентства взыскания задолженностей "СЕКВОЙЯ"!

То есть мой любимый Альфа-Банк продал, или пытается продать мою задолженность не смотря на то, что дело принято к рассмотрению судом и уже рассматривается!!!!

Как вам такой расклад нравицца????

расклад не нравится!
Вам попрежнему все равно нужна КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ консультация у юриста.
думаю, что если бы у Вас был адвокат (на последнем заседании" то наврядли рассмотрение было перенесено в другой суд.
Вы упускаете инициативу.

Блестяще!
Вообще, это вполне узаконеная практика торговли целыми пакетами кредитных задолженностей и прочего мусора* между банками, в определенный момент, под конец года к отчетному периоду, и прочее...
Ждемс развития...

я не юрист но мне кажется, что "звонки из агентства взыскания задолженностей" до завершения "судебных разбирательств" не законны и являются "давлением" на "истца".

user 2107 : 10-го было очередное заседание.
На этот раз оно окончилось в пользу банка.
Представителя Альфа-банка опять не было, но он прислал длинное ходатайство о передаче дела в московский суд. Судья принял решение это ходатайство удовлетворить и дело передать в Москву.

Владимир!
Не волнуйтесь! АБ ничего не выиграл и абсолютно ничего в его пользу нет. Просто, насколько я понял из Вашего сообщения, Вы были не правы, подавая исковое по месту жительства (насколько я помню - город Л. МО). Согласно ст.28 Гражданского Процессуального Кодекса (а именно по нему будет рассматриваться Ваше дело): "Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации".
Судья и АБ правы, потому что действуют ПОЛНОСТЬЮ в соответствии с законодательством.

user 2107 : С одной стороны - это хороший зак: Альфа-Банк боится "играть на чужом поле"
С другой стороны я понимаю, что в наше время тотальной коррупции мне будет гораздо труднее выиграть дело в суде, где юристы Альфа-банка чувствуют себя как дома.
Так что дело затягивается. Но отступать я не намерен.
Если кто-то может подсказать советом, буду очень благодарен.

1. Не боится - см. выше.
2. Вам тоже не надо паниковать и бояться - не будут они чувствовать себя как дома. Если Вы не будете допускать таких ошибок, как подача иска не по месту нахождения ответчика.

user 2107 : Только что, сегодня, буквально в 12-05 мне позвонила очень вежливая девушка из агентства взыскания задолженностей "СЕКВОЙЯ"!

То есть мой любимый Альфа-Банк продал, или пытается продать мою задолженность не смотря на то, что дело принято к рассмотрению судом и уже рассматривается!!!!

Если это действительно так - они продали (уступили) задолженность (которой нет):
1. АБ является самым гавняным банком в РФ. ПАДОНКИ И БАРДЕРАСЫ!!! Других слов у меня нет.
2. АБ в этом случае возможно не будет являться надлежащим ответчиком. Возможно, Вам придется судиться уже с агентством. Постарайтесь выяснить - продал (уступил) или нет и, что немаловажно, когда.

Удачи!
И возвращайтесь на форум!

В субботу получил письмо, начинающееся так:
"в связи с тем, что Вами были проигнорированы все требования ОАО "Альфа- банк" о погашении Вашей задолженности по кредиту, полученному Вами 08.04.2005, полномочия по урегулированию Вашей задолженности были переданы агентству ЗАО "Секвойя кредит консолидейшн", специализирующемуся на возврате проблемных долгов. По данным на 25.09.2007 Ваша задолженность перед ОАО "Альфа-банк" составляет 624.62 рубля, что включает задолженность по основному долгу, задолженность по процентам за мользование суммой кредита и комиссиям, а так же штрафные санкции за образование просроченной задолженности....."

Здесь вообще ничего не понятно, поскольку кредит, полученный в 2005 году я погасил полностью.
И что такое полномочия по урегулинрованию задолженности?
И если я подал в суд 27 августа и суд принял дело к рассмотрению, то как это понимать, что банк передает полномочия... что банк разрывает со мной соглашение и что банк продолжает начислять проценты наэту задолженность?

Ужас какой-то...

а что вам сказали в "юридической консультации"?

user 2107 : И что такое полномочия по урегулинрованию задолженности?

Шайка бандитов,но уже в <официале>ИМХО:Если начнут угрожать,лучше бросить,понимаю,что очень тяжело это сделать,но пожелейте себя,доведут они вас....Вы вынесли на форум информацию про данный банк,это тоже много значит...Подумайте!!!!!

user 2107 : в связи с тем, что Вами были проигнорированы все требования ОАО "Альфа- банк" о погашении Вашей задолженности по кредиту, полученному Вами 08.04.2005, полномочия по урегулированию Вашей задолженности были переданы агентству ЗАО "Секвойя кредит консолидейшн", специализирующемуся на возврате проблемных долгов.

Ну - ну! Может они и про правовую базу своих действий расскажут, эти орлы из "консолидейшн"

Sveta4ka : Шайка бандитов,но уже в <официале>ИМХО:Если начнут угрожать,лучше бросить,понимаю,что очень тяжело это сделать,но пожелейте себя,доведут они вас....Вы вынесли на форум информацию про данный банк,это тоже много значит...

Ржунимагу!!! Полная (модеры, прошу прощения!) херня!
для Sveta4ka:
Не надо лезть со всякими эмоциональными глупостями и советами! ОК?

для user 2107:
1. Если еще раз позвонят дубы из секвойи - скажите, что будете с ними разговаривать, если они пришлют Вам заказным письмом документ (оригинал или заверенную копию), на основании которого они пытаются вступить с Вами в контакт по поводу урегулирования якобы существующего Вашего долга другому юридическому лицу. Скажите, что в противном случае (если не пришлют) обратитесь в правоохранительные органы с заявлением о хулиганстве (как минимум).
2.

user 2107 : И что такое полномочия по урегулинрованию задолженности?
И если я подал в суд 27 августа и суд принял дело к рассмотрению, то как это понимать, что банк передает полномочия... что банк разрывает со мной соглашение и что банк продолжает начислять проценты наэту задолженность?

Ужас какой-то...

Ужаса никакого нет. Все зависит от того самого документа, на основании которого "переданы полномочия".
3. У Вас остались связи в Форбсе - позвоните и расскажите, что история имеет интересное продолжение: сумма долга за 3-4 месяца выросла в 2,5 раза.

4. Кидаю Вам в личку свои координаты. Повторюсь, что я не юрист, но помогу, чем смогу.

Иван-1975 : Не надо лезть со всякими эмоциональными глупостями и советами! ОК?

А вы сами то чего рассоветовались?
Особенно вот это:

Иван-1975 : что в противном случае (если не пришлют) обратитесь в правоохранительные органы с заявлением о хулиганстве (как минимум).

А как максимум? Ценный совет!
для Иван-1975:
Как же не люблю умных мужиков,все знают и умеют,жуть...

Sveta4ka : А вы сами то чего рассоветовались?

Мне Юзер гонорар обещал - адын рупь

Sveta4ka : А как максимум?

Секрет, который будет доступен Юзеру при внесении 50%-ной предоплаты

Sveta4ka : Как же не люблю умных мужиков

А где Вы таких видели?

Sveta4ka : все знают

Все знает только Всевышний

Sveta4ka : и умеют

Ага, и вышивать, и детей рожать...

Sveta4ka : жуть...

Вот и я о том же

для Иван-1975:
Не лень же...

Иван-1975 : А где Вы таких видели?

Ваня,комплимент был Вам,благодарить не надо!

Я тоже имел опут общения с этим банком. Надо приезжать и закрывать счёт в отделении. При закрытии счёта попросите девочку-кассира посчитать Вам всё, что Вы должны - посмотрите, как она будет трудиться - даже для неё это не просто. Альфа - штука прилипчивая.

агентство взыскания задолженностей "СЕКВОЙЯ" взяло на себя (купило) полномочия по урегулированию Вашей задолженности - это совершенно нормально и вполне законно, сейчас многие компании, чтобы не держать хороший штат юристов у себя продают свои "проблемы" квалифицированным юристам и адвокатам))) У Вас, конечно, не такая большая сумма, чтобы брать юриста, но все-таки юрист - это не юридическая консультация...
я напрямую сталкнулась с тем, когда юрист на консультации говорит одно, а когда уже заинтересовал - совсем другое....

Иван-1975 : Мне Юзер гонорар обещал - адын рупь

Не гони! Я тут Михал Маратычу Фридману письмо заслал, мол: "Брателло! Я в курсах, что один фраерок с погонялом user 2107 решил тебя "кинуть" на бабки и свинтить. Чиста из уважения к тебе, разреши предложить конкретно свои услуги по выбиванию долга. Опыт имеется богатый и не таких раскалывали. Короче, стрелку неплательщику забьём, перетрём все непонятки, наши методы "работы" ты знаешь (паяльник в задницу, продажа в рабство чеченцам и проч.). Не переживай, лавэ в размере 624 рублей с копейками получишь в ближайшее время, разведём рамсы краями - гарантия! В качестве бесплатного бонуса можем предоставить и самого "кидалу", хоть живым, хоть тушкой, хоть чучелом!"

5и6веник ЮВА : Надо приезжать и закрывать счёт в отделении. При закрытии счёта попросите девочку-кассира посчитать Вам всё, что Вы должны - посмотрите, как она будет трудиться - даже для неё это не просто.

*ржуизпацтола* Ага! Самому явиться на заклание с земным поклоном: "Я вам тут денег принёс, милостивые государи, отцы-кормильцы, не угодно ли будет получить?!"

Теперь серьёзно. Я так понял, что судебного решения по делу Юзера ещё не было? Тогда Альфа банк может обращаться хоть к "реальным пацанам" из "выбивальной конторы", хоть к Господу богу, хоть к президенту Путину. Впрочем, между последними персонажами скоро можно будет ставить знак равенства

Бригадир : Я же говорю: Света4ке на встречу форумчан лучше не приходить!

Ага,точно,не надо.Столько умных в одном месте,боюсь не переживу.

nerka : совершенно нормально и вполне законно, сейчас многие компании, чтобы не держать хороший штат юристов у себя продают свои "проблемы" квалифицированным юристам и адвокатам))

Хорошо написано,не придраться. Альфа видимо грязными делами сама не занимается,для этих целей имеет компаньона-поддельника,башляет им,а они исправно отрабатывают.

Иван, спасибо огромное!
Координаты получил. пока не звоню потому, как ничего интересного не происходит - "Секвойа" меня практически не беспокоит - дают коротенькие звонки раз в пару дней, но тут же кладут трубку так, что я даже не успеваю ответить.
Единственно чего я искренно не понимаю, как это банк продолжает манипулировать делом, если оно в суде???
Рази нет закона по которому при принятии дела судом все действия по нему прекращаются????

user 2107 : "Секвойа" меня практически не беспокоит - дают коротенькие звонки раз в пару дней, но тут же кладут трубку так, что я даже не успеваю ответить.

Баяцца!

user 2107 : Единственно чего я искренно не понимаю, как это банк продолжает манипулировать делом, если оно в суде???
Рази нет закона по которому при принятии дела судом все действия по нему прекращаются????

для user 2107:

Гражданский Процессуальный Кодекс :
Статья 44. Процессуальное правопреемство

1. В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.
2. Все действия, совершенные до вступления правопреемника в процесс, обязательны для него в той мере, в какой они были бы обязательны для лица, которое правопреемник заменил.
3. На определение суда о замене или об отказе в замене правопреемника может быть подана частная жалоба.

Нет. Это - правопреемство.
А вот как можно, допустим, продавать квартиру, если из-за нее идет суд?
Как можно делать что-то, что разбирается судом.
Я представлял себе, что ежели дело передано в суд, то все действия стороны прекращают и ждут решения суда.
И то, что банк, после того, как дело принял к рассмотрению суд, продолжает начислять свои штрафные проценты, передает его третьему лицу - это мне не очень понятно.

Уважаемый Владимир!
1. Когда Вы продаете (покупаете) квартиру в договоре прописывается отдельным пунктом: "Квартира не заложена, не является предметом требований третьих лиц... и т.д. и т.п.".
2. В п.1 ст.44 ГПК написано "суд допускает замену...", т.е. допускает, но не всегда.
3. П.2 ст.44 ГПК накладывает на правопреемника ВСЕ обязательства, уступившего лица.
4. Было бы гораздо лучше, если бы Вы не удивлялись "Как так?" и "Почему?", а позвонили бы сами в Секвойю, и выяснили бы на основании чего они Вас допекают. Пусть пришлют документ, а потом Вы с ними будете разговаривать. Такая должна быть Ваша позиция.