Почему люди уезжают жить за границу?

BRM :Во-первых, я не считаю что жизнь ужасна. Я считаю, что лично для меня и моего сына в этой стране нет счастливого в моем понимании будущего. Думаю если я еще поставлю ИМХО будет смешно....
Во-вторых, покажите мне хоть одну мою фразу, говорящую о том что мое восприятие единственно верное? Я ни разу не написала, ребята, нужно уезжать, бросайте все и т.п. Я пишу, что я хочу уехать, я считаю что ко мне относятся как к "быдлу". И согласитесь, мое право.

BRM :Итого, спорить действительно бесполезно, но я не пыталась, вам это показалось, причем ошибочно. Я просто изложило свое личное восприятие ситуации. При этом не просила меня переубеждать это бессмысленно и бесполезно.

BRM :А вот поэтому поводу не нужно. Я работаю в пяти минутах езды от Маяковки и лично видела этих детей вчера и сегодня. ЭТО ДЕТИ! Не смотря на то, что я не могу быть матерью 16 летнего подростка в силу возраста, но я все же их отношу к школьникам, а поэтому к детям. Я ЛИЧНО видела толпу подростков в возрасте от 14 до 17 лет, не старше. А вот лбов 18 летних там не было.

BRM :В конце концов не нужно считать окружающих себя людей настолько глупыми и неосведомленными, чтобы так относится к их словам....Как то очень высокомерно выглядит ваше общение. ИМХО, как просили.

silver :Насколько я помню - среди задержанных были единицы несовершеннолетних, и их достаточно быстро передавали родителям. Практически все задержанные - совершеннолетние.

BRM :16 летнего подростка

partisanne :Что там вообще у вас произошло?

Олега :

partisanne :Что там вообще у вас произошло?

Дурью народ мается

partisanne : о каком событии идет речь

partisanne :кто и где и вообще кого арестовали и за что

partisanne :Но дело вовсе не в "ветряных мельницах", хотя не совсем понимаю, какой смысл вы вкладываете в это выражение.

Kolchan :Не, про Москву у тебя совсем слабые рассуждения.
Впервые вынужден сказать, что просто неадекватные. Извини. Ты не знаешь и не понимаешь нашего города и его проблем. ИМХО это уже какое-то оторванное от реальности восприятие.

Ingvar John :silver, Вы говорили, что любите свою страну. НЕТ. Вы любите себя в этой стране.

Kolchan :Можно и кришнаитом стать, уйти в себя, но не хочется. Хочу жить здесь и сейчас. Хочу убить и посадить всех тех, кто мне в этом мешает. Законно убить и законно посадить. Надеюсь, что удастся. Попробовать хоть надо, ради своих детей.

Kolchan :И да, на митингах задерживают и бьют подростков, совсем еще детей.
Почитай про детей, почитай про Наши против Наших.

http://zyalt.livejournal.com/491146.html
http://zyalt.livejournal.com/490559.html

Это уже почти гражданская война.
И именно наш вождь ведет нас к ней.
И тем, кто не готов бороться, лучше уже сейчас все бросить и свалить.

Никита Белых
губернатор Кировской области

Упоение революцией
07 декабря 2011, 18:51

Вообще сегодня я хотел написать про содержательные итоги выборов. Про то, что стране нужна сильная, демократическая партия, что нужно повышать качество предвыборных дискуссий. Но события в Москве заставляют писать о другом.

Скажу сразу – я не собираюсь оправдывать власть. Власть делает много ошибок, информации об этом достаточно в блогах, в твиттере, на Эхе Москвы и так далее. И мне близки многие вещи, о которых говорят лидеры оппозиции. Я за честные выборы – более того, я стараюсь их проводить в Кировской области. Я за демонополизацию политической системы. Я за мирные публичные акции. Я за политическую конкуренцию и парламент как место для дискуссий. Но я точно против угроз перегрызть горло власти. Против стихийных несанкционированных шествий и призывов идти на ЦИК. Против деления всего и всех только на черное и белое. Против нагнетания и поляризации общества.

И я точно против заигрываний с толпой. Власть и "Единую Россию" можно и, наверное, нужно не любить. Власть ведь нигде особо не любят. Власть можно критиковать, можно обличать – но нельзя называть уродами, козлами, скотами и так далее. Нельзя априори считать жуликами и ворами, всех кто во власти и ЕР. Так же как нельзя говорить, что все бабы дуры, а все мужики сволочи. Нельзя затыкать уши и слышать только себя. А именно это сейчас и происходит в либеральной среде. Знаете, у Сергея Довлатова в записных книжках есть такая фраза: «После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов». Это как раз о том, что увлекаясь противоборством с врагом, реальным или мнимым, сам постепенно становишься ничуть не лучше его.

Посмотрите, как закидали в интернете тухлыми помидорами Тину Канделаки только за то, что она публично и, на ее взгляд, аргументировано объяснила, почему голосовала за ЕР. Нетерпимость к оппонентам – это что признак либерализма и свободы?
Простите, но не бывает свободы слова только для друзей, «для своих» - она для всех в рамках закона. И за это я, например, всегда уважал и уважаю Алексея Венедиктова и «Эхо Москвы» - они всегда дают слово всем вне зависимости от политических предпочтений.
Свобода слова предполагает еще взаимное уважение и конструктивные дискуссии. Но сейчас у нас создается атмосфера взаимной ненависти, которая в условиях массовых акций может привести к самым страшным последствиям.

Мне кажется, что у многих людей, которых я считаю своими товарищами, друзьями, единомышленниками наступил такой эффект «упоения революцией». У них создалось ощущение, что толпой просто и легко управлять, что с помощью массовых акций можно безболезненно поменять плохих людей во власти на новых и хороших. Это, на мой взгляд, очень большое и опасное заблуждение.

Разгоряченная толпа неуправляема. Когда толпа слышит призывы «перегрызть глотку», она не будет разбираться кому именно ее надо перегрызть. Под замес попадут не партийные функционеры «Единой России» (за них как раз можно не волноваться), а все к кому у толпы есть претензии. И наивно полагать, что это будут только «плохие люди». Это будут таджики, евреи, фанаты другого клуба, геи, представители всех политических партий – ну кто будет разбираться из Единой ты России или из Справедливой. Это будут успешные люди. Причем «успешные и богатые» в глазах и по оценке толпы, а не те, кто заработал состояния нечестным путем. «Ах ты в шубе и на иномарке? Получай!». В нашей стране, где хватает линий конфликтов и общественных разломов достаточно спички, чтобы начался пожар и чтобы толпа поняла - «можно». И это будет уже не остановить. Еще классики «психологии толпы» Ортега-и-Гассет и Лебон писали, что толпа по интеллекту всегда ниже, составляющих ее людей, что толпа внушаема, действует по воле эмоций и призывов лидеров, а не по голосу разума.

Самое интересное, что мы все это уже проходили. Вспомним 1917-й год. Все помнят, что получилось из февральской «буржуазно-демократической» революции? А все начиналось тоже со вполне приличных лозунгов.

Мои товарищи спрашивают меня – «чего ты-то дергаешься? По выборам особых претензий нет, с Единой Россией не ассоциируешься, тебя вроде весь это негатив и не касается». Но в том то и дело, что, во-первых, толпа разбираться не будет, кто хороший, кто плохой. А, во-вторых, и самое главное – это вопрос идеологический. Я работаю и делаю все, что могу для сближения власти и общества. Выборы, укрепление муниципалитетов, поддержка инициатив и гражданской активности, отсутствие давления на СМИ и так далее. Пусть со скрипом, но, мне кажется, процесс идет. И вот этим надо заниматься, вот такие примеры надо тиражировать и масштабировать. Надо идти к преодолению кризиса между властью и общество, а не работать на разлом.

silver :

partisanne :Но дело вовсе не в "ветряных мельницах", хотя не совсем понимаю, какой смысл вы вкладываете в это выражение.

Под ветрянными мельницами я понимаю непримиримую войну с воображаемыми проблемами, которые лично к борцу не имеют никакого отношения.
Например, у человека нет машины, и он не планирует её покупать, но с удовольствием готов обсуждать произвол гаишников на дорогах, и винить в этом произволе медвепутов.
Или, например, человек ни разу в жизни не сталкивался с коррупционерами, но готов дни и ночи проводить на митинге против корупции.
Или, к примеру, человек решил, что трещина на асфальте около дома - это следствие того, что Путин с Медведевым относятся лично к нему, как к быдлу, и готов положить всё своё свободное время и все свои нервы на алтарь борьбы за ликвидацию трещины на асфальте. Через месяцы борьбы, написав миллион жалоб и воззваний, организовав несколько митингов жильцов дома, он, возможно добъётся своего, и будет считать, что показал властям Кузькину мать.
Вот это, на мой взгляд, и есть борьба с ветряными мельницами.
Она сейчас очень популярна сради "продвинутой" части населения.

Не могу не ворчать
02.12.2011 12:24
Спросите у любого толкового экономиста или просто поглядите вокруг. Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена Владимира Путина. И, тем не менее, с 1980-х не припомню такой политической активности. На каждом углу ругательски ругают начальство.
Все, от девушек из модных хипстерских баров до лузгающих семечки охранников, хотят проголосовать так, чтобы насолить Кремлю и Смольному. Любопытно, что и топ-менеджеры, и бизнесмены, и даже люди из министерств настроены одинаково. Все чего-то злорадно ждут.
Коллега Дмитрий Травин в недавней колонке на «Фонтанке» оправданно волнуется: не так ли в начале XX века своим брюзжанием российская общественность ввергла в страшную смуту относительно благополучную, политически стабильную Россию. А ведь предупреждали авторы знаменитого сборника «Вехи»: «Нельзя мечтать о слиянии с народом, - бояться его мы должны пуще всех козней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной».
«Вехи» вышли в 1909 году; позади были страшные годы «русской смуты» - 1905, 1906, 1907-й: солдатские бунты, погромы имений, перестрелки в центре столиц. «Смута» в конце концов привела к конституции, премьер-министру Столыпину и позволила интеллигентам невозбранно печатно рассуждать о судьбах России. Революция осталась позади и воспринималась в 1909-м, как сегодня лихие 1990-е.
Ситуация изменилась к 1912 году. Темпы роста ВВП поражали воображение, зримо росло не только благосостояние городов, но и села. Мужик впервые стал важным покупателем – керосиновых ламп, швейных машинок, сепараторов, жести, ситца. Петербургские рабочие выписывали газеты, жили в отдельных квартирах, ходили в Народный дом на Шаляпина. Студенты хоть разок да наведывались в Венецию и Рим. Восстанавливались после поражения с Японией армия и флот. «Русские сезоны» Сергея Дягилева завоевывали Европу.
Страной управляло правительство во главе с компетентным и экономным Владимиром Коковцевым. Дума была местом для дискуссий, но голосовала правильно. «Партия власти» - октябристы - почти гарантированно обеспечивала большинство.
Между тем страну - и особенно столицу - раскачивали почти непрерывные политические стачки и демонстрации. К лету 1914-го дело шло к восстанию, прерванному Первой мировой войной. О дальнейшем лучше не вспоминать.
Недовольство возникает не тогда, когда угрожают настоящие голод, смута, война. Наоборот, протест – некий дополнительный бонус, как поездка в Анталию или покупка айфона. Возникает ощущение, что твой успех упирается в потолок, обстоятельства мешают, надо что-то делать. Сытый человек больше голодного озабочен и планированием жизни, и обережением чувства собственного достоинства.
Казалось бы, в 1912-м - покупай сайки от Филиппова, обедай в «Вене», сходи послушай модного поэта Блока. Ан нет, всех интересуют Григорий Распутин, непомерные расходы великих князей и казнокрадство. Так и дожили до февраля 1917-го.
Начальству, кажется, нечего волноваться, можно гордиться. И похоже, что нынешняя власть, как и тогда, в 1912 году, не озабочена самоощущением граждан. А ведь тупое давление вызывает глухое ворчание. Поначалу.
Нынешняя ситуация похожа. Бары на Фонтанке и кафе на Невском - переполнены, машины стоят в бесконечных пробках. Празднуют не только Новый год и именины тестя, но и дни молодого божоле и Валентина. В Пулково – не протолкнуться, «Аллегро» забиты, дачи в финской Карелии скуплены петербуржцами на корню. А разговоры не о достатке, а о Магнитском, кооперативе «Озеро», разоблачениях Навального, беззаконии, откатах, взятках.
Телевизор подконтролен Кремлю. Но работает против власти упорно и эффективно. Четыре года подряд нам показывают самовлюбленного сорокапятилетнего мужчину, который хвастается своими новыми игрушками, пока ему не говорит старший дядя: всё, наигрался – пойди выучи уроки. Настоящий же лидер настолько, видимо, устал от общения со своими подданными, что предпочитает серьезному разговору шутки-прибаутки.
Мысль о том, что при таких ценах на углеводороды народ готов власти ноги мыть и воду пить, не так уж бесспорна. В Париж мы съездили, квартиру на ипотеку построили, «Форд-Фокус» купили.
Но Вашими ли усилиями? Будьте поласковее.

Лев Лурье, историк

Ваша уверенность в том, что весь народ думает также, как Вы, ни на чём не основана.

Фрося :В психдиспансере на учёте не стою( для справки)

Как вам удается изолировать деток от влияния внешнего мира? Поделитесь, пожалуйста, опытом. А на тему "быдла"-лично от вас много зависит в жизни горячо любимой родины?

АЕK :Для silver . Так как житейскую позицию каждого здешнего участника вряд ли изменить, так как это есть результат конкретной жизни каждого из нас, то перенесу внимание на стиль беседы. Вы делаете объемные ответы, но избегаете неудобных вопросов, в том числе от меня :

Как вам удается изолировать деток от влияния внешнего мира? Поделитесь, пожалуйста, опытом. А на тему "быдла"-лично от вас много зависит в жизни горячо любимой родины?

только без обиды, плиз-чисто разговорный жанр. И какой возраст деток?

BRM :Знаете как-то было интересно узнать от знакомого, что по Ленинградке в центр едет бронетехника.....

Да-а-а-а?....
А мне казалось, что все мы там

и обрести, наконец, покой!
мне повезло - мне здесь ХО-РО-ШО

Продолжение правда само просится-как с головой при этом?

24 января (по другим сведениям 28 января) 1878 года пыталась убить выстрелами из пистолета петербургского градоначальника Ф. Ф. Трепова. Причиной покушения стал приказ Трепова о телесном наказании находящегося в заключении революционера Боголюбова (Емельянов А. П.), не пожелавшего приветствовать Трепова в тюремной камере снятием головного убора. Засулич пришла на приём к Трепову и дважды выстрелила ему в грудь, тяжело ранив. Была немедленно арестована, но на суде снискала симпатии присяжных заседателей, хотя по закону за подобные преступления полагалось от 15 до 20 лет тюремного заключения. Суд присяжных 31 марта 1878 года полностью оправдал Засулич. Обвинение поддерживал прокурор К. И. Кессель.

Оправдательный приговор был восторженно встречен в обществе и сопровождался манифестацией со стороны собравшейся у здания суда большой массы публики. Весть об оправдании В. Засулич с большим интересом была встречена и за рубежом. Газеты Франции, Германии, Англии, США, Италии и других стран дали подробную информацию о процессе. Во всех этих сообщениях наряду с Верой Засулич неизменно упоминались имена адвоката П. А. Александрова и председательствовавшего в процессе 34-летнего А. Ф. Кони. За ним по заслугам закрепилась слава судьи, не идущего ни на какие компромиссы с совестью, а в либеральных слоях русского общества о нём открыто заговорили как о человеке, стоящем в оппозиции к самодержавию. Отозвалось на оправдательный приговор Засулич и правительство. Министр К. И. Пален обвинял А. Ф. Кони в нарушениях закона и убеждал его уйти в отставку. Кони остался твёрд в своём решении. Тогда начался долгий период его опалы: он был переведён в гражданский департамент судебной палаты, а в 1900 году оставил судебную деятельность. Гнев императора был настолько велик, что он не пощадил и министра юстиции. Граф Пален вскоре был уволен со своего поста «за небрежное ведение дела В. Засулич».

На следующий день после освобождения приговор был опротестован, и полиция издала приказ о поимке Засулич, но она успела скрыться на конспиративной квартире и вскоре, чтобы избежать повторного ареста, была переправлена к своим друзьям в Швецию.

Уже на второй день после оправдания в кабинете министра возникла служебная записка о необходимости упорядочения уголовных положений. Именным указом дела о вооружённом сопротивлении властям, нападении на чинов войска и полиции и вообще должностных лиц при исполнении ими служебных обязанностей, если эти преступления сопровождались убийством или покушением на убийство, нанесением ран, увечий и пр., были переданы военному суду, и виновные лица подлежали наказанию по статье 279 Воинского устава о наказаниях, то есть лишению всех прав состояния и смертной казни.

...

Февральскую революцию 1917 она расценила как буржуазно-демократическую, с иронией констатировав: «Социал-демократия не желает допустить к власти либералов, полагая, что единственный революционный хороший класс — это пролетариат, а остальные — предатели». В марте 1917 вошла в группу правых меньшевиков-оборонцев «Единство», выступала вместе с ними за продолжение войны до победного конца (эти взгляды изложила в брошюре «Верность союзникам». Пг., 1917). В апреле подписала воззвание к гражданам России, призывая поддерживать Временное правительство, ставшее коалиционным.

В июле 1917, по мере усиления противостояния большевиков и иных политических сил, заняла твёрдую позицию поддержки действующей власти, была избрана в гласные Петроградской Временной городской думы, от имени «старых революционеров» призывала к объединению для защиты от «объединённых армий врага». Перед самой Октябрьской революцией была выдвинута кандидатом в члены Учредительного собрания.

Октябрьскую революцию 1917 Засулич считала контрреволюционным переворотом, прервавшим нормальное политическое развитие буржуазно-демократической революции, и расценивала созданную большевиками систему советской власти зеркальным отражением царского режима. Она утверждала, что новое властвующее большинство просто «подмяло вымирающее от голода и вырождающееся с заткнутым ртом большинство». Утверждая, что большевики «истребляют капиталы, уничтожают крупную промышленность», решалась иногда на публичные выступления (в клубе «Рабочее знамя» 1 апреля 1918). Ленин, критикуя её выступления, тем не менее, признавал, что Засулич является «виднейшим революционером».

«Тяжело жить, не стоит жить», — жаловалась она соратнику по народническому кружку Л. Г. Дейчу, чувствуя неудовлетворённость прожитой жизнью, казнясь совершенными ею ошибками. Тяжело заболев, до последнего часа писала воспоминания, опубликованные посмертно.

Зимой 1919 в её комнате случился пожар. Засулич лишилась родного угла и любимого кота. 70-летняя, никому не нужная старуха сидела на ступеньках и плакала. Её приютили жившие в том же дворе две сестры, но уже началось воспаление лёгких, и первая русская террористка скончалась.