Почему люди уезжают жить за границу?

Тема открыта по просьбе пользователя Иван-1975

"Можно временно открыть на форуме "Форум ни о чем" тему "Почему люди уезжают жить за границу?" - очень хоца пояснить Сильверу почему я, человек в самом расцвете сил с огромным по российмким меркам опытом работы в финансовой сфере, тайно мечтаю уехать куда-нидь не обязательно в большую семерку (можно даже в Испанию или (ха-ха) Польшу с их коррупцией) и вспоминать о нашей замечательной и любимой родине только в страшных снах."

для PeterN: Честно говоря немного утомили Ваши хотелки,гляделки,перделки,ссылки , рейтинги-Вы можете нормально общаться или нет ? Сколько получает в Амстердаме сантехник, сколько он работает за эти деньги, какая сумма у него остаётся в месяц после уплаты всех налогов,сколько он потратит на еду проживая в Амстердаме, на аренду квартиры проживая в Амстердаме- ДАЙТЕ ФОРУМЧАНАМ ПОЛЕЗНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, чтобы каждый для себя сделал вывод и сравнил, а не разводите флуд и бессмысленную полемику!
Только не надо ссылок интересует Ваш личный опыт и наблюдения!!!

для PeterN: И еще добавлю - вам из прекрасного далека видно лишь, как проваливают оборонные заказы и как тонут "Булгарии". А тут видно, что на переходах пешеходов стали пропускать, что в час пик в метро люди втискиваются в вагон не с руганью, как еще совсем недавно было, а со смехом и шутками, что у таджиков-гастарбайтеров уже не затравленный взгляд, за который мне почему-то всегда было стыдно, а все чаще улыбающиеся физиономии, а пенсионеры, которые в конце 90-х гремели на митингах кастрюлями, ныне дотошно выясняют, брать им дешевый логан или все-таки побаловать себя тиидой... Это ж как за собственным дитем наблюдать - каждый день сплошная нервотрепка и хлопоты, а сравнишь какой был и какой стал - тут и понимаешь, что не зря себя расходовал. Так что мы тоже по мере сил вкладываемся и тоже кое-какие результаты этого есть.

для Mixaaggyl: милейший, мне глубоко безразлично то, что утомляет или нет, а также что хочется знать шулерам от полемики вроде Вас.

для Redaktor: рад, что и в России есть улучшения жизни к лучшему в социальном плане, вот только в экономическом они как-то уж очень сильно коррелируют с ценами на нефть и сырье.
Кроме того, насчет улучшений - здорово, конечно, что в метро не матерятся, но как-то обидно, что этим хвалятся те, кто "самая читающая страна в мире", "третий Рим" и прочее - хотелось бы, чтоб они поскорее шли, а то может получиться аналогично ситуации в вашей микроэлектронике, когда сперва (лет 5-6 назад примерно) шибко трещали про возрождение, нанотехнологии, "догоним-перегоним-конкурируем с Интелом", а потом, как уже упоминал не только сделали за 5 лет то, что в Израиле 10 лет назад сделали менее, чем за год, но и пока усовершенствовали эти 5 лет технологии на, образно выражаясь, 3 относительно легких шага, мировая микроэлектронная промышленность ушагала вперед на 3-4, из которых 2 - относительно трудных.
Так что поскорее нагонять бы стоило, чтобы догнать.

Что же касательно взглядов издалека или вблизи/изнутри - Вы про отпыт с лягушкой, медленно нагреваемой в воде до кипения, слышали?

Redaktor :для PeterN: И еще добавлю - вам из прекрасного далека видно лишь, как проваливают оборонные заказы и как тонут "Булгарии". А тут видно, что на переходах пешеходов стали пропускать, что в час пик в метро люди втискиваются в вагон не с руганью, как еще совсем недавно было, а со смехом и шутками, что у таджиков-гастарбайтеров уже не затравленный взгляд, за который мне почему-то всегда было стыдно, а все чаще улыбающиеся физиономии, а пенсионеры, которые в конце 90-х гремели на митингах кастрюлями, ныне дотошно выясняют, брать им дешевый логан или все-таки побаловать себя тиидой... Это ж как за собственным дитем наблюдать - каждый день сплошная нервотрепка и хлопоты, а сравнишь какой был и какой стал - тут и понимаешь, что не зря себя расходовал. Так что мы тоже по мере сил вкладываемся и тоже кое-какие результаты этого есть.

Фрося :а про себя в этой стране.

Нееее, я к ней не иметь отношения - меня в ней нет душой. Только физически.
Просто хочется понять, а кончится ли бардак когда-нибудь здесь? Пытаюсь Сильвера раскрутить, а он только циферы предлагает... - они у меня и самого есть .
Почему, где-то могут навести мало-мальский порядок - а тут "атаку-не атакуй - всё равно получишь ..шайбу"?
Посмотришь - есть у людей деньги, а откроют рот - мразь-мразью....
А нет денег - так всё в округе превращает в хлев, из которого он вылез.
Детёнышь мой, в 7 лет, не хочет идти в лес гулять ...ступить гворит негде, чтоб не вляпаться....и с радостью готова болтаться по самолётам сутками и кататься на каких-то горных лыжах (сдались ли ей они?), лишь бы куда-нибудь...
-
Грусно, вобщем ...
Вот никаких денег не жалко, чтоб только свалить на НГканикулы и не видеть этого разгула "рождественской демократии" Только каникулы имеют обыкновение кончаться так же быстро, как бабульки

для PeterN: М -да ,пожалуй в Голандию эмигрировать точно не стоит , ак там мозги тупеют у народа от дури продающейся на каждом углу- Человек на простой вопрос ответить не может!

Олега :Детёнышь мой, в 7 лет, не хочет идти в лес гулять ...ступить гворит негде, чтоб не вляпаться....и с радостью готова болтаться по самолётам сутками и кататься на каких-то горных лыжах (сдались ли ей они?), лишь бы куда-нибудь...

Даже если бы лес был девственно чистым, дети выбрали бы самолёты и катание на лыжах. Детям неинтересно гулять по лесу. Но им очень интересно путешествовать. Например, на самолёте. Например, в горы. Например, на лыжах.
Моя - точно такая же.

PeterN :Вы про отпыт с лягушкой, медленно нагреваемой в воде до кипения, слышали?

Петр, а ведь вы тролль Достаточно виртуозный болтун, который получает удовольствие от самого процесса драчки - а поскольку в известной мере сами ее затеяли, то есть возможность смотреть на это сверху, как в шахматах, двигая ту или иную фигурку. Все более-менее серьезные вещи на предмет "стоит сваливать или нет" я уже сказал, как и обозначил свое отношение и к свалившим, и к оставшимся. Хочет кто продолжать с вами пикироваться - пусть продолжает. Но все то мое уважение, которое вы заслужили, виртуозно владея камерой - вот в этом я увидел реально талантливую личность - с каждым вашим постом в этой теме становится всё бледнее. На первый план вылезает маленький человечек, который не знает, чем бы ему еще доказать свою значимость. Да все голландские удобства щелчка вашей камеры не стоят, говно всё это, тлен и суета - а вы в это никак поверить не можете. Не тратьте себя на проповедование капитализма, пусть этим несостоявшиеся там люди маются, их предостаточно. Мы со своими проблемами разберемся, голландцы-немцы - со своими. А вы снимайте, вас потом по этому оценивать будут, а не по пустым разговорам в пользу нас, бедных. Без обид - но вы действительно себя недооцениваете.

silver :Моя - точно такая же

Но самолёты же не каждый день ....между ними надо променады делать.....
А тут всюду на несколько км леса....чево ещё надо.....Москва - рядом не валялась со своими огрызками-парками....а грусно....

Redaktor :

PeterN :Вы про отпыт с лягушкой, медленно нагреваемой в воде до кипения, слышали?

Петр, а ведь вы тролль Достаточно виртуозный болтун, который получает удовольствие от самого процесса драчки - а поскольку в известной мере сами ее затеяли, то есть возможность смотреть на это сверху, как в шахматах, двигая ту или иную фигурку. Все более-менее серьезные вещи на предмет "стоит сваливать или нет" я уже сказал, как и обозначил свое отношение и к свалившим, и к оставшимся. Хочет кто продолжать с вами пикироваться - пусть продолжает. Но все то мое уважение, которое вы заслужили, виртуозно владея камерой - вот в этом я увидел реально талантливую личность - с каждым вашим постом в этой теме становится всё бледнее. На первый план вылезает маленький человечек, который не знает, чем бы ему еще доказать свою значимость. Да все голландские удобства щелчка вашей камеры не стоят, говно всё это, тлен и суета - а вы в это никак поверить не можете. Не тратьте себя на проповедование капитализма, пусть этим несостоявшиеся там люди маются, их предостаточно. Мы со своими проблемами разберемся, голландцы-немцы - со своими. А вы снимайте, вас потом по этому оценивать будут, а не по пустым разговорам в пользу нас, бедных. Без обид - но вы действительно себя недооцениваете.

Как я понимаю, Ваш перевод дискуссии на личность оппонента взамен обсуждаемого топика и попытки манипуляции (хоть не совсем одноходовые как у той Свирели) следует расценивать как то, что внятная аргументация по последней у Вас закончилась?
ЗЫ. Сожалею, но Ваше стремление к морализаторству мне безразлично.

Mixaaggyl :для PeterN: М -да ,пожалуй в Голандию эмигрировать точно не стоит , ак там мозги тупеют у народа от дури продающейся на каждом углу- Человек на простой вопрос ответить не может!

Спасибо за то, что еще раз подтвердили свою одноклеточность.

PeterN :

Mixaaggyl :для PeterN: М -да ,пожалуй в Голандию эмигрировать точно не стоит , ак там мозги тупеют у народа от дури продающейся на каждом углу- Человек на простой вопрос ответить не может!

Спасибо за то, что еще раз подтвердили свою одноклеточность.

То есть всех курильщиков дури Вы причисляете к многоклеточным я так понимаю,а скажите правда ,что в Голандии из анаши придумали делать конфеты?Вот действительно, что Вас заставило эмигрировать в страну где бюджет строиться на проститутках и продажи дури?Я понимаю люди в Испанию например едут-там море,культура -да и вообще развитая страна, но Голандия ассоциирующаяся у Всех с Наркоманским притоном!!!!

Вы про отпыт с лягушкой, медленно нагреваемой в воде до кипения, слышали?

А это видимо уже не трава-Питер, да Вы садюга ещё к тому же,хотя не удивительно для Амстердама-Вот токо маненький совет Вы себя лучше нагрейте в воде до кипения-глядишь мозг начнёт работать и Вы сможете отвечать на простые вопросы!
АХ-Да, я уже знаю заранее Ввш ответ Вам это всё безразлично!

для Mixaaggyl: милейший, еще раз большущее Вам спасибо за то, что Вы так подставляетесь - ваши опусы даже комментировать не стоит, Вы сами про себя достаточно много и откровенно рассказываете: и про свою зацикленность на наркотиках, и на неприсущую Вам склонность как к рефлексии, так и к критическому осмыслению окружающего, и пр. .

для PeterN: Комментировать не стоит или Вы не в состоянии?Изъясняетесь яснее ,а то вначале-хотелки,гляделки,перделки,ссылки , рейтинги.ТЕПЕРЬ- опусы, рефксия,морализаторство,нанотехнологии,третий Рим,лягушки нагретые в воде- согласитесь, если конечно ещё можете как то анализировать дискуссию , что Вся эта каша наводит на определённые мысли либо психического не здоровья, либо признаков явной наркомании.

для Redaktor:
Не понимаю чем вам Питер не угодил. И почему нападки Сильвера на всех с ним "несогласных" такой реакции не вызывают.
И ИМХО на фоне очередных идиотских сообщений, уж извините, но надоело, поэтому буду называть вещи своими именами, от Mixaaggyl, которого сейчас даже никто не пытается остановить, все выглядит не очень хорошо.

Mixaaggyl :для PeterN: Комментировать не стоит или Вы не в состоянии?Изъясняетесь яснее ,а то вначале-хотелки,гляделки,перделки,ссылки , рейтинги.ТЕПЕРЬ- опусы, рефксия,морализаторство,нанотехнологии,третий Рим,лягушки нагретые в воде- согласитесь, если конечно ещё можете как то анализировать дискуссию , что Вся эта каша наводит на определённые мысли либо психического не здоровья, либо признаков явной наркомании.

Вот я об этом.....
Ошибки, хамство....и полный неадекват.....

BRM :И почему нападки Сильвера на всех с ним "несогласных" такой реакции не вызывают.

Да не нападает Сильвер ни на кого.Просто высказывает своё мнение ,но не о собеседниках.
Во всяком случае ,я ничего для себя обидного в его постах не увидел.

BRM : Mixaaggyl, которого сейчас даже никто не пытается остановить, все выглядит не очень хорошо.

Потому что это люди разного калибра, Петр воюет ради развлечения и играючись, а юный герой - на пределе своих возможностей. С умных людей спрос больше, и не проси меня уравнивать их в правах.

down under :

BRM :И почему нападки Сильвера на всех с ним "несогласных" такой реакции не вызывают.

Да не нападает Сильвер ни на кого.Просто высказывает своё мнение ,но не о собеседниках.
Во всяком случае ,я ничего для себя обидного в его постах не увидел.

Я сужу по переписке с Олегом.

Redaktor :

BRM : Mixaaggyl, которого сейчас даже никто не пытается остановить, все выглядит не очень хорошо.

Потому что это люди разного калибра, Петр воюет ради развлечения и играючись, а юный герой - на пределе своих возможностей. С умных людей спрос больше, и не проси меня уравнивать их в правах.

Да я не прошу, просто читать противно....
Не знаю, может быть я читала не внимательно, но у меня сложилось другое мнение о постах Питера. Мне показалось, что просто времени и желания нет уходит в долгую дискуссию и пытаться кого-то убедить в своей правоте, вот человек и выдает просто часть информации о своей жизни не заморачиваясь.
А в целом, я бы не смогла в принципе сравнить Европу и Россию, да и глупо их сравнивать это другой уклад, другой стиль жизни, отношение к жизни, работе и т.д.

BRM :Я сужу по переписке с Олегом.

Да я, вроде,и не отбивалси Ну спорим.....ну подколываем....ищем, где собака порылась....(.ля, опять на собак потянуло.... ).
Так и живём...каждый в своём углу...угле...углом...

для BRM: защищаемый Вами персонаж грешит подростковым хамством, чего Сильвер никогда себе не позволял. не уважаешь собеседника - обоснуй свое отношение, или игнорируй. другие варианты, ИМХО, не достойны взрослого уважаемого человека

Mixaaggyl : Голандия ассоциирующаяся у Всех с Наркоманским притоном!!!!

От тока не нада за всех. Лично мине куда больше нравится до Амстердаму ездить, чем в Москву. И шо вы скажете в Москве дурь не продают, или пирожных с травой не достать? Я вас умоляю. Вы конешно можете ассоциировать и дальше, переходный возраст, таки бывает.

для BRM: Мадмуазель- Где Вы увидели хамство?В том , что я собрал все пёрлы Петра в один пост и предположил , что написать всё это мог психически не здоровый человек?Лучше , чем вмешиваться в дискуссию идите и ищите клиентов в других ветках- давая им полезные советы-авось, кто в личку напишет.
Причём здесь Сильвер?Был бы Сильвер на месте Питэра - всё разложил бы по полкам и я нервно пошёл бы курить!

для Redaktor: Да не так всё- юный герой воюет также для игры и развлекаясь.Одно не пойму- где Вы у Петра увидели Ум,несёт бред, На вопросы не отвечает, заткнуть Юного героя не может-даже не оппонент так себе.