Остров (Остаться в живых-2)

Ахтунг
То, о чем мы так долго говорили, свершилось. Нас выперли с Острова. Редактор решил сдать его в аренду. Очевидно, Махитиным.
Теперь придется обживаться на новом месте.
Просьба прибывать на новое место жительства с плотницким инструментом - начнем строить с нуля.
Краткое содержание жизни и удивительных приключений на прежнем Острове можно прочитать здесь:

Весь покрытый зеленью
абсолютно весь
Остров невезения
в океане есть
Остров невезения
в океане есть
Весь покрытый зеленью
абсолютно весь

Там живут несчастные
люди-дикари
На лицо ужасные
добрые внутри
На лицо ужасные
добрые внутри
Там живут несчастные
люди-дикари

Что они ни делают
не идут дела
Видно в понедельник
их мама родила
Видно в понедельник
их мама родила
Что они ни делают
не идут дела

Крокодил не ловится
не растет кокос
Плачут богу молятся
не жалея слез
Плачут богу молятся
не жалея слез
Крокодил не ловится
не растет кокос

Вроде не бездельники
и могли бы жить
Им бы понедельники
взять и отменить
Им бы понедельники
взять и отменить
Вроде не бездельники
и могли бы жить

Как назло на острове
нет календаря
Ребятня и взрослые
пропадают зря
Ребятня и взрослые
пропадают зря
На проклятом острове
нет календаря

Па-па-па по такому
случаю ночи до зари
Плачут невезучие
люди-дикари
И рыдают бедные
и клянут беду
В день какой неведомо
в никаком году

И рыдают бедные
и клянут беду
В день какой неведомо
в никаком году

А если читать полностью, то здесь: common/rien/009688.html - Redaktor

Олега : Честно говоря, я ждал всего этого со второй "угадайки"....(не бана ПС, а раздора)

бездействовали, значит??
эх,Вы
я не верю, что кто-то из заинтересованных участников сможет полностью абстрагироваться и публично признать свою неправоту.
да и не обязательно это, ИМХО. все живые люди и имеют право на ошибки и слабости.
я в свое время пыталась озвучить, что что-то не так. меня убедили, что это лишь мои фантазии.
сейчас вижу, что не ошибалась и проблема действительно была. но с тем же успехом она могла и не разрастись в такой скандал.
кто виноват? не будет здесь твердого ответа. потому, что, наверно, виноваты все. по чуть-чуть..
что делать? жить дальше. кто как умеет

Свирель :по чуть-чуть..

не фига себе "чуть-чуть"

Лошадь, вы посмотрите сколько в одном сообщении написали гадких слов:дерьмо, хамство, хлебают, шакалы.
У вас слов других видимо не нашлось.Да здесь столько поганых слов никто кроме васне наговорил на нескольких страницах, сколько вы в паре предложений.
Редактор, ага, по моему надо закрыть. Тут разговаривать не о чем.
Видно что эта компания считает себя избранными.
Вышли бы как люди и по человечески сказали, мол ребят может мы и правда перегнули, не увидели, не подумали, но и вы не ангелы,. ну как у воспитанных людей происходит...давайте обсудим,найдём пути решения..а тут всё та же песня.
Если раньше все у виска крутили и посмеивались,то счас уже хочется в монитор поплевать.
Переехали на другой необитаемый остров и замечательно.
Всё хорошо и ничего страшного не случилось.

Олега :

Свирель :по чуть-чуть..

не фига себе "чуть-чуть"

а судьи - кто?
я уж точно не возьмусь размеры вины подсчитывать.
хотя бы потому, что во времена "угадаек" меня здесь не было.
и кто знает - изначально, кто кого обидел и, получается, даже не поняв, что задел за живое ?:spy
иди, теперь, докопайся.
грустно, девицы..

Ну и страсти здесь разыгрались.
А что собственно произошло? Только то, что должно было произойти давно. И всем было понятно, что дальше так продолжаться не может.
Удивляюсь терпению Редактора. На его месте разогнал бы эту шайку давно.
Провильно ли поступил Редактор?- Безусловно.
Было ли это сюрпризом для П.С.?-Сомневаюсь я однако.
Жалею, что так всё произошло?-Да.
Это как в школе. Ваш хороший товарищ всё время ругается с учителем. Вы перестали с ним дружить? Нет. Учитель плохой, тоже нет. Если он, конечно, ведёт себя корректно и не подговаривает актив класса отметелить забияку.
В принципе, ничего страшного не произошло. Пипа пойдёт своей дорогой, Туризм -своей. Ясно,что им не по пути. И ничего в этом нет плохого.
Редактор же, по моему мнению, вёл себя так как и подобает руководителю. Закрой всё в самом начале - слыл бы диктатором. Увидев же, что ничего не меняется, принял решение и дал красную карточку. За что, это уже детали, ничего не меняющие.
Стали ли они врагами? Не думаю. Оба неглупые и знают ,что делают. Ну бывает, как в любом коллективе, кто -то не вписывается в общепринятые рамки. Что он делает? Уходит в другую фирму или открывает свой бизнес, где делает то, что он хочет и борется со смутьянами, пытающимися уже ему рассказать, как надо вести дело.

ИндиАнна :А вопрос к Вам, в сущности, один, и он возник не только у меня: многим казалось, что Остров находится под Вашей личной протекцией, и из-за этого на нем позволяется то, что не приветствуется в других местах

Так или иначе под моей личной протекцией находятся все темы форума, все рассказы туральбома и вообще весь контент сайта. И то, что в "Островах"и сопутствующих темах было много чрезвычайно интересного, никто, полагаю, спорить не будет. И обстановка "кружка по интересам" была стимулом для ряда более чем небесталанных товарищей рассказывать всем очень даже качественные истории - и не будь кружка, этих рассказов бы не было. Во всяком случае с точки зрения туристического ресурса "Острова" были весьма качественным продуктом.
Я тешил себя надеждой, что "элитарные закидоны", по сути исходящие от одного человека, не помешают участникам "Островов" начать выходить из каюты и прогуливаться по всему кораблю, всё к тому шло. Но не дошло. Что называется, не сошлись в цене.
Пользователь "Пипа Суринамская" - человек несомненно талантливый, способный и сплотить, и увлечь, и побудить к творчеству. Демонстрируя при этом достаточно часто и эгоизм, и нетерпимость к любому мнению, кроме своего, и откровенное хамство. Вопрос, по сути, стоял так - я обращаю свои таланты на пользу данному ресурсу, но взамен получаю право хамить безнаказанно. Мне эта цена показалась явно завышенной.
для down under:
Спасибо. В данном обсуждении больше всего недостает именно "внеэмоциональных" соображений.

Свирель : меня коробит и удивляет лишь одно - что все высказавшиеся после, так упорно молчали до..

В общем-то вы зря подозреваете людей в плохих намерениях.

Напротив, мы ничего не писали просто для того, чтоб вам не мешать.
Многие, как написали, предпочли тихо уйти оттуда, когда стало неинтересно.Вы хотели остров только для себя, и вам его деликатно предоставили, что, согласитесь, редкость для таких публичных мест, как форум (хотя формат излияний был практически твиттер и форуму абсолютно не соответствовал)
И все же, ваше желание побыть в изоляции исполнили.

А сейчас написали только потому, что было задано много вопросов типа как, почему, кто кого обидел, кто с кем не хотел общаться итп.

Если бы вы захотели продолжать остров, то все написанное могли бы принять к сведению и исправить, как кто-то из вас же самих выразился, критику надо воспринимать, чтоб "расти, тянуться".
Если вы не хотите продолжать остров, то данный анализ становится просто анализм пост-мортем, что тоже небесполезно.

Удивительно много новичков появилось на этой ветке в последние три дня. Живо, эмоционально, местами даже аналитичеки потек разговор. И старая добрая островная традиция - быть единым племенем, выступать согласованно по ключевым вопросам - не угасла. Племена меняются, остров остается

Участие в темах, близких по духу и возможность выбора своего пути есть у каждого, а что еще нужно для того, чтобы чувствовать себя комфортно в виртуале? Чистая совесть, чуть не забыла

Спасибо down under за "школьную" метафору, она мне показалась очень меткой

Фрося :то счас уже хочется в монитор поплевать.

Ты учти, что на форуме, практически, два человека, в которых можно попасть плюнув (фроси и олежек )....остальные скрылись под аватаро-никами-пустышками....тут плюй-неплюй - не попадёшь.... а монитор перепачкаешь

Редактор, большое Вам спасибо за развернутый ответ!
Единственное, с чем вынуждена не согласиться и что доказывают посты представителей Острова:

Redaktor :Я тешил себя надеждой, что "элитарные закидоны", по сути исходящие от одного человека, не помешают участникам "Островов" начать выходить из каюты и прогуливаться по всему кораблю, всё к тому шло. Но не дошло. Что называется, не сошлись в цене.

Понимаете, короля все же делает свита. И если бы по отношению к этому человеку не имелось бы тотального преклонения от определенных людей, не смотря на любые его поступки, в том числе по отношению к ним же, то, возможно, данные элитарные закидоны были бы не такими всеобъемлющими и дело не кончилось бы тем, чем кончилось.

down under :Это как в школе. Ваш хороший товарищ всё время ругается с учителем. Вы перестали с ним дружить? Нет.

А если он, кроме того, что ругается с учителем, обижает других учеников, особенно тех, кто слабее, грубит старикам, мучает кошек? Про кошек утрирую для наглядности)) Вы, не перестав с ним дружить, скажете ему, что он поступает плохо?

Kaheksa : Чистая совесть, чуть не забыла

Главное не забыть, что "чистый лист" , как и совесть - пустая штука......она или есть, или ии нет...
И главное, "по Пипе": как человек может неожиданно раскрыться ....." , когда приспичет...тогда и шакалы вылезут ото всюду.
Единственное, надеюсь, в Бахрейне этому никого не научили...хотя сомневаюсь.....

partisanne :

Свирель : меня коробит и удивляет лишь одно - что все высказавшиеся после, так упорно молчали до..

В общем-то вы зря подозреваете людей в плохих намерениях.

Напротив, мы ничего не писали просто для того, чтоб вам не мешать.
Многие, как написали, предпочли тихо уйти оттуда, когда стало неинтересно.Вы хотели остров только для себя, и вам его деликатно предоставили, что, согласитесь, редкость для таких публичных мест, как форум (хотя формат излияний был практически твиттер и форуму абсолютно не соответствовал)
И все же, ваше желание побыть в изоляции исполнили.

А сейчас написали только потому, что было задано много вопросов типа как, почему, кто кого обидел, кто с кем не хотел общаться итп.

Если бы вы захотели продолжать остров, то все написанное могли бы принять к сведению и исправить, как кто-то из вас же самих выразился, критику надо воспринимать, чтоб "расти, тянуться".
Если вы не хотите продолжать остров, то данный анализ становится просто анализм пост-мортем, что тоже небесполезно.

Партизан, я надеюсь, это Вы все не конкретно относительно меня писали? я-то уж точно никогда не была за остров только для избранных..
но Вы опять пишите, что я кого-то в чем-то "подозреваю".. мне хватило январской перепалки с Вами. Боюсь, мы никогда не найдем общий язык. Поэтому считаю, что нам не стоит в дальнейшем вступать в диалог. При этом подчеркиваю, что несомненно уважаю Вас. Просто вижу, что Вы перманентно неправильно меня понимаете, и у меня уже закончились аргументы в свою защиту. А думать над каждой буквой адресованной Вам у меня нет ни сил, ни времени. Честное пионерское! Договорились?

Что-то всплыло....не из Сукачова...
.
Мы родились в комендантский час
Под <колпаком>, будто смеха ради,
А тот колпак искусно сшил для нас
Один веселый дядя.
Мы в колпаках и под <колпаком>
Ходили строем и слагали песни
О том, как мы хорошо живем
Под <колпаком> все вместе.

Треснул дядин колпак.
Треснул, только ветер подул.
И стало ясно:
Дядя был не дурак,
Дядя всех нас надул.

Раздался клич: залатать колпак,
Предпринимая необхОдимые меры,
Но стало ясно: нет таких заплат,
Чтоб залатать химеру.
А слуги дяди себе верны:
И колпаки охраняют стойко,
И затевают на последние штаны
Большую пере-пере-кройку.

Когда безумствует океан,
Ломая мачты судам, как спички,
Не прав будет тот капитан,
Который скажет: с<Ребята, все отлично>.
Ну а когда ребятам все равно,
Они легко поверят капитану
И вместе с судном уйдут на дно,
И станут жертвами обмана.

Треснул дядин колпак.
Треснул, только ветер подул,
И стало ясно:
Дядя был не дурак,
Дядя всех нас надул.
.
Вот честно - добавить даже нечего.... и буду стараться не добавлять.

пришла в голову мысль..
чтО бы сейчас не озвучивалось - никто не говорит о том, что Пипу здесь просто любили..
даже я, хотя по большому счету, думаю, он меня и за человека-то не считал
я периодически обижалась, но быстро утешалась - вирт для меня не вся жизнь. а в миру мне хватает и любви и ласки и заботы..
так вот. Пипа подарил немало радости островитянам, да и всем, кто молча читал. тут никто этого даже не оспаривает.
так вот - для тех, кто его любил, его уход - серьезная потеря. не похороны, конечно, но где-то близко
у меня так и вертится на языке "... или хорошо, или ничего".
Пипу забанили - разве это не достойная сатисфакция для тех, кто принимал на свой счет его колкости и игнор. может прикрыть, наконец, эту лавочку уже, а?

ИндиАнна : А если он, кроме того, что ругается с учителем, обижает других учеников, особенно тех, кто слабее, грубит старикам, мучает кошек? Про кошек утрирую для наглядности)) Вы, не перестав с ним дружить, скажете ему, что он поступает плохо?

Конечно нет. Я скажу, что пора уже начать переходить на учеников соседнего класса и на собак.
Я надеюсь, Вы мне не собираетесь читать лекцию на тему - Что такое хорошо и что такое плохо?
Если нет, тогда давайте разбежимся по своим обычным местам и не будем вести себя, как зеваки на похоронах.

Свирель :

partisanne :

Свирель : меня коробит и удивляет лишь одно - что все высказавшиеся после, так упорно молчали до..

В общем-то вы зря подозреваете людей в плохих намерениях.

Напротив, мы ничего не писали просто для того, чтоб вам не мешать.
Многие, как написали, предпочли тихо уйти оттуда, когда стало неинтересно.Вы хотели остров только для себя, и вам его деликатно предоставили, что, согласитесь, редкость для таких публичных мест, как форум (хотя формат излияний был практически твиттер и форуму абсолютно не соответствовал)
И все же, ваше желание побыть в изоляции исполнили.

А сейчас написали только потому, что было задано много вопросов типа как, почему, кто кого обидел, кто с кем не хотел общаться итп.

Если бы вы захотели продолжать остров, то все написанное могли бы принять к сведению и исправить, как кто-то из вас же самих выразился, критику надо воспринимать, чтоб "расти, тянуться".
Если вы не хотите продолжать остров, то данный анализ становится просто анализм пост-мортем, что тоже небесполезно.

Партизан, я надеюсь, это Вы все не конкретно относительно меня писали? я-то уж точно никогда не была за остров только для избранных..

Отвечала я на вашу фразу. НО когда писала дальше об острове то да, имела в виду всех робинзонов вместе, не конкретно вас. У меня о вас всех собирательный образ, я никогда особо не вчитывалась и не различала, какая фраза кому принадлежит.
Сорри, если неточно выразилась и ввела вас в заблуждение.

Свирель : но Вы опять пишите, что я кого-то в чем-то "подозреваю".. мне хватило январской перепалки с Вами. Боюсь, мы никогда не найдем общий язык. Поэтому считаю, что нам не стоит в дальнейшем вступать в диалог. При этом подчеркиваю, что несомненно уважаю Вас. Просто вижу, что Вы перманентно неправильно меня понимаете, и у меня уже закончились аргументы в свою защиту. А думать над каждой буквой адресованной Вам у меня нет ни сил, ни времени. Честное пионерское! Договорились?

Возможно, слово "подозреваю" было неудачным. Однако я лишь отвечала на вашу фразу, в которой вы написали, что вас *коробит", что дескать, все начали высказываться только сейчас, а молчали раньше. Эта ваша фраза несет скрытое обвинение, в общем-то. Поэтому я на нее ответила, причем заменила слово "обвиняете" на более мягкое "подозреваете". Если и это слово вам не нравится, прошу вас придумать другое. Я не буду этим заниматься.

И самое главное. Вам не от чего защищаться. Потому что в своем посте я не высказала НИ ЕДИНОГО обвиниения. Ни единого. Лично у меня нет никаких претензий ни к вам, ни к остальным робинзонам. Я никогда не постила ничего в остров главным образом потому что мне была неприятна хамская манера Пипы.

Свирель : Честное пионерское! Договорились?

Пожалуйста, вот только не надо паясничать.
Еще раз. Я вас ни в чем не обвиняла и ни в чем не упрекала. Просто ответила на ваш вопрос. Не ищите нападок там, где их нет и не пытайтесь прочесть что-то между строк. Если я хочу в чем то упрекнуть, то делаю это прямым текстом.
(Да и пионеркой я в общем-то и не была никогда. Когда я подходила к этому славному возрасту, СССР дышал на ладан и в Украине перестали принимать в пионеры)

В школе всякое бывает, и конфликты, и до драк частенько доходит. Бывает, ученики бьют не тех, кто слабее - это удел подленьких, а тех, кто не нравится. И это нормальная ситуация. Не могут все нравиться. Верные друзья обычно говорят правду в лицо тем, кого уважают, но и оставляют за собой право участвовать в драке, встав на сторону друга. С директором драк не ведут - он старший. Исключит из школы за плохое поведение - значит так тому и быть.

Хуже, когда плюют и шипят в спину. Но на то она и школа, что в ней всякое бывает

для partisanne: а я вот была пионеркой!
а комсомол из-за октябрьского своего рождения профукала. там в сентябре прием шёл, а мне еще необходимых 14-ти не было.. так я и осталась - вечной пионеркой

Свирель :пришла в голову мысль..
чтО бы сейчас не озвучивалось - никто не говорит о том, что Пипу здесь просто любили..
даже я, хотя по большому счету, думаю, он меня и за человека-то не считал
я периодически обижалась, но быстро утешалась - вирт для меня не вся жизнь. а в миру мне хватает и любви и ласки и заботы..

Не спорю, что некоторые люди, возмножно, и любили. Как говорится, любовь и слепа, и зла (пожалуйста, не примите опять за упрек).
Однако не все готовы мириться с тем, что их не считают за людей или хамят. Не зависимо от того, реальная жизнь это или нет. Большинству людей нафиг не нужно такое общение, которое не привносит ничего интересного, но после которого нужно каждый раз утешаться, что где-то в другом месте меня любят.

Поэтому большинство людей все же предпочитало воздерживаться от такого общения. Что, по сути, и является показателем "любви". Тех, кто "любили", можно пересчитать по пальцам. И эти люди могут продолжить общение в пипином ЖЖ, что будет более правильно.

Свирель :так вот. Пипа подарил немало радости островитянам, да и всем, кто молча читал. тут никто этого даже не оспаривает.

Нуу, крайне спорный тезис. Честно говоря, не знаю, кому лично он принес "радость". Возможно, список людей тот же, что и тех, кто "любил".
Но то такое, у каждого личное мнение. Да и значения не имеет.

Никто не злорадствует, что его забанили. Лично мне он не мешал. Но уважения к нему я не испытываю и сожалеть о нем тоже не вижу причин. Но опять же, только личное мнение.

Свирель :а комсомол из-за октябрьского своего рождения профукала.

Так мы Вас сейчас примем. Подпольный обком действует. Я, как комсомолец с трёхлетним стажем, должен буду задать Вам пару вопросов и при удовлетворительных ответах дам рекомендацию.
Итак: Спорили ли с Вы с Учителем ? Обижали ли Вы других учеников? Грубили ли Вы старикам? Мучили ли Вы кошек?

Ох.

down under : Мучили ли Вы кошек?

капец - накрылся мой комсомол кошки мучают менЯ! всю жизнь из-за них на краешке дивана сплю - не дай Бог потревожу пушистый бочок

для down under: спасибо Вам, Ваш ответ, а также дальнейшее как раз в духе истинного островитянина. А ведь я всего лишь хотела до конца прояснить Вашу позицию, без эмоций, без приколов и без грубостей. Ну что ж, попытка не удалась. Одним уважаемым человеком для меня стало меньше.
Неприятность эту мы переживем.(с) А Вам, как я понимаю, тем более ни жарко, ни холодно. Всего наилучшего!

ИндиАнна :А ведь я всего лишь хотела до конца прояснить Вашу позицию, без эмоций, без приколов и без грубостей. Ну что ж, попытка не удалась. Одним уважаемым человеком для меня стало меньше.

Логики нема. Вам не удалось понятно сформулировать свои мысли и надлежащим образом донести до собеседника - а виноватым оказывается он.