Нужна юридическая консультация по вопросам вторжения в личную жизнь

Здраствуйте! У меня на работе возник конфликт с руководителем в ходе, которого выяснилось, что мои личные icq сообщения были прочтены моим руководством. icq была установлена на рабочем компьютере, в ней были контакты, разделенные на соответствующие группы "работа" и "личные". Сообщения, которые прочитало руководство, велись между мной и моим мужем, контакт которого занесен в папку "личные". Я считаю, что если человек умышленно читает мою переписку с людьми, занесёнными в папку "личные", это уже вторжение в личную жизнь. Скажите, пожалуйста, правомерны ли были действия со стороны моего руководства по мониторингу моих личных сообщений? Это первый вопрос. И второй. В этих сообщениях я нелестно отзывалась о своём руководителе, что считаю своим личным мнением о человеке. На что он пригрозился меня уволить за это. Имеет ли он на это право? И третий последний вопрос по ситуации. Сообщения, которые он мне продемонстрировал были полугодовой давности, это говорит о том, что на протяжении как минимум пол года все мои сообщения личного характера возможно были прочтены посторонними людьми, от чего мне очень морально неприятно. Скажите, пожалуйста, является ли это вторжением в частную личную жизнь и если да, то каким образом я могу компенсировать свой моральный ущерб?

Чепурашка : И вполне может быть ситуация, что эта переписка стала достоянием несколько более широкого круга лиц в компании (айтишники там и т.д.), что является, де факто, подрывом репутации руководителя. А это уже серьезно, такое прощают редко и могут устроить показательный расстрел.

Ну об этом мы можем только догадываться. Возможно , что он не обращал внимание на такие слова , как "идиот" , "козёл" и тд.., а вот слово "пид****т" сильно рубануло по больному самолюбию

Чепурашка : Ну, скажем так, я уверен, что 99% используют свой комп в личных целях в той или иной степени.

А как ты это определил? В этой теме не набирается такое количество людей Тута фсе правильные - на работе комп не используют в личных целях. Заметь, что большинство форумчан не питаются в макдональдсе, не пьют пиво и мужьям с жёнами не изменяют. На форуме туризмру собрались сливки общества!!
Чепурашечка, ты не знаешь есть ли форум , где такие как я тусуют, которые пьют воТку, ругаюца матом, любят чизбургеры и др..., а то я себя чувствую гафном на этом форуме.., а так хочецаааа поговорить с кем нибудь

Sveta4ka : а так хочецаааа поговорить с кем нибудь

Ищи "ресурс Удава". Но, полагаю, вернешься быстро...

Sveta4ka : ...не пьют пиво и мужьям с жёнами не изменяют...

??
Как в том анекдоте: "господа молчать..."

Redaktor : Это просто какая-то вольная цитата из классиков...

Ну, эт как сказать... я бы все-таки говорил о модернистах Ладно, щаз (с) поставлю

Sveta4ka : Заметь, что большинство форумчан не питаются в макдональдсе, не пьют пиво и мужьям с жёнами не изменяют.
Чепурашечка, ты не знаешь есть ли форум , где такие как я тусуют, которые пьют воТку, ругаюца матом, любят чизбургеры и др..., а то я себя чувствую гафном на этом форуме.., а так хочецаааа поговорить с кем нибудь

Ну... знаю, канешна, но там с этим самым гафном смешают на расдва... и тема не туристическая
Ну а если надо, шоп кто на тебя матом ругнулся или с женомужем изменить, то пеши в личку - и пошлю, и обласкаю

Ирина_ : для Sveta4ka:

Оооо, Светик, мне здесь программист такое нарасказывал. Тааакоооое менеджеры за спиной у руководства творят...Случай был, когда группа менеджеров на своей фирме открыла еще одну фирму. И все у них было бесплатно: офис, телефоны, машины, склад. Информацию всю на флешке хранили, а разговаривали по телефону прям в открытую, типа по работе. А ты говоришь аську прочитал начальник...глаз да глаз за всеми нужен

Именно. И таких случаев - увы - много. Даже не смешно, к сожалению.
Или только что принятый на работу сотрудник весь первый рабочий день вконтакте провел. Тоже не редкость. И инфу конкурентам со свистом сливают некоторые сотрудники. Чего только не бывает на свете.

Как правило, руководство (или/и владельцы бизнеса) просят устанавливать программы, которые позволяют видеть рабочий стол сотрудника в онлайне.

Понятно, что в той или иной степени все в личных целях рабочие компы используют. Весь вопрос, какой процент рабочего времени это занимает.

Milaschka

По поводу аськи - я думаю, что вы оба не правы.

Рабочий компьютер по определению только для работы. И ко всему, чем Вы на нем занимаетесь, должен иметь доступ руководитель. Неужели об этом нужно предупреждать отдельным образом? Мы же не о Вашем личном мобильнике говорим, а о том, что принадлежит Вашему работодателю, и предоставлено Вам в пользование исключительно как средство производства.

Но и Ваш руководитель, безусловно, поступил некорректно и неэтично, если читал личную переписку сотрудника, заведомо понимая, что она сугубо личная. Возможно, что у него возникло подозрение, что Вы обсуждаете в личной переписке то, что должно оставаться только в стенах фирмы. Точной причины, по которой были прочитаны Ваши сообщения, мы не знаем.

=foxy= : Как правило, руководство (или/и владельцы бизнеса) просят устанавливать программы, которые позволяют видеть рабочий стол сотрудника в онлайне.

Допускаю, что такое бывает, но скорее это не правило. Это айтишники таким образом выбиваются в серые кардиналы. На кой бес это руководителю? Руководителя интересуют, в данном случае, расходы (трафик), а следить за чей-то личной жизнью... Ну это если заняться больше не чем. Прослушку на телефон, когда возникают подозрения, что кто-то подворовывает, сплошь и рядом, но опять же, когда подозрения есть

thander : Руководителя интересуют, в данном случае, расходы (трафик), а следить за чей-то личной жизнью... Ну это если заняться больше не чем

Милашка в первом сообщении написала, что слежка велась в течении полугода. Там не только сотрудникам делать нечего, но и начальству. Денег поэтому нет, вот и приходиться увольнять некоторых, кто в асе обзывался

thander : ??
Как в том анекдоте: "господа молчать..."

А что вы вопрошаете? Неужели изменяете женемужу?
Как это низко, подло и жестоко

Чепурашка : Ну а если надо, шоп кто на тебя матом ругнулся или с женомужем изменить, то пеши в личку - и пошлю, и обласкаю

О!! какой смелый мужчина!! Такое предложение не побоялся даме сделать - послать, потом обласкать и снова послать
О сколько страсти! Мне это подходит! Но учти, что интеллектуальных разговоров я в личке с мужчинами не веду, предпочитаю - SEX! Не пугайся и не смущайся. Моя клавиатура "краснеет" , когда по ней я пальцами стучу, а экран монитора гаснет , когда " видит " слова, которые я на нём вывожу
Я тут на форуме долго любила одного мужчину и много постов ему посвятила, но он так и не не подошёл и не заговорил со мной, он только посылал и ни разу не обласкал ... У этого мужчины нет сердца ... и некуда мне свои стрелы любви вонзать! К ЧЁРТУ - ЭМА!!! Решила другого я полюбить
Чепурашечка, бегу к тебе, мой милый. Пошли меня и обласкай! Щас напишу тебе, тока ты не падай.., хотя.....можешь и упасть... Я напишу - куда упасть

Sveta4ka : Но учти, что интеллектуальных разговоров я в личке с мужчинами не веду, предпочитаю - SEX!

Меня, это более чем устраивает

Sveta4ka : Неужели изменяете женемужу?

Мужу точно нет, а жене... и не знаю, как ответить то, в тупик поставили. Если скажу "нет", никто не поверит, если скажу "да", то получу в ответ

Sveta4ka : Как это низко, подло и жестоко

Sveta4ka :Милашка в первом сообщении написала, что слежка велась в течении полугода.

Упустил я этот момент. Тогда точно

цитата

Sveta4ka:Там не только сотрудникам делать нечего, но и начальству.

thander : Меня, это более чем устраивает

Ну это нормально, хуже когда наоборот. Если хочется с женщиной только разговаривать, то тут вопрос либо к мужчине, либо к женщине - есть какая то в этом патология

thander : Мужу точно нет, а жене... и не знаю, как ответить то, в тупик поставили. Если скажу "нет", никто не поверит, если скажу "да", то получу в ответ

Если спрашивает женщина, то лучше сказать- "нет". А то как то слишком просто всё будет. Не интересно

thander : Допускаю, что такое бывает, но скорее это не правило. Это айтишники таким образом выбиваются в серые кардиналы. На кой бес это руководителю? Руководителя интересуют, в данном случае, расходы (трафик), а следить за чей-то личной жизнью... Ну это если заняться больше не чем. Прослушку на телефон, когда возникают подозрения, что кто-то подворовывает, сплошь и рядом, но опять же, когда подозрения есть

Разумеется, у серьезных занятых своими делами руководителей, нет ни времени ни желания следить за личной жизнью сотрудников Онлайн рабочего стола сотрудников нужен для того, о чем Ирина в своем посте написала. И, плюс ко всему, когда сотрудники в курсе того, что их компьютер в любой момент могут просмотреть, это не располагает их к занятиям ерундой на рабочем месте

По поводу серых кардиналов - есть, наверное, и такие админы, которые в это играют. Большинству же некогда и незачем этим заниматься. Имея полный доступ к любой инфе не любой машинке - это по определению, только единицы любопытствуют. Все пароли к виндоуз, аськам, почтам и прочему вскрываются за минуту. Ну и часто ли админы туда лезут? Да нахрена, простите, это им? Свои бы сообщения успеть прочитать

И еще момент - не факт, что руководитель читал все сообщения. Возможно, "сито" какое-то запустил - поиск по ключевым словам. Ну и прочитал заодно нечто в свой адрес. Мы же не в курсе, что за слова рядом были. Может, они имели прямое отношение к бизнесу или коммерческой тайне. Если инфу периодически сливают конкурентам, то руководство - а куда деваться? все возможные источники мониторит...

Sveta4ka : Если хочется с женщиной только разговаривать, то тут вопрос либо к мужчине, либо к женщине - есть какая то в этом патология

Если говорить про данный конкретный случай, то почему-то мне кажется, что у женщины паталогии точно нет...

Sveta4ka : Если спрашивает женщина, то лучше сказать- "нет". А то как то слишком просто всё будет. Не интересно

А ведь и правда, что ж это я растерялся? К нам же месячишко назад налоговая приходила с этим же интимным вопросом: "доходы скрываете?" Я им отвечаю, как Вы научили, а они глядя в мои, правда не голубые, но ясные глаза думают "вот брешет зараза", но интрига то осталась. И судя по тому, что я до сих пор вижу небо не в клеточку и размер финансового бедствия от удовлетворения нимфоманки-налогового инспектора оказался разумный, признаю, что Ваш способ работает.

=foxy= : И, плюс ко всему, когда сотрудники в курсе того, что их компьютер в любой момент могут просмотреть, это не располагает их к занятиям ерундой на рабочем месте

У меня лет 5 назад был такой случай, пришел очередной проверяющий и попросил компьютер с доступом в бухгалтерскую программу. Тут то мне и подсказали, что есть такие фенечки чтобы смотреть то, что на чужом компе происходит. После того, как я этим воспользовался, мне пришлось отказаться от своего компьютера, чтобы люди не дергались. Естественно, что в той или иной степени у кого-то для личных нужд возникает потребность в ксероксе, телефоне, интернете и пр. Если при этом не пытаться ксерить "Войну и мир", то проблем с начальством не будет, просто не нужно наглеть и свою работу делать добре.

=foxy= : По поводу серых кардиналов - есть, наверное, и такие админы, которые в это играют

У админа есть благодаря своей деятельности, так же как и у директора по персоналу, куча возможностей влиять на людей. Очень многие умеют этим воспользоваться, поэтому лучше всего директора по персоналу не иметь вообще, а работать с людьми самому и не наказывать их за злоупотребление офисной техникой, не придумывая при этом причину увольнения, типа перебрал интернет.

для thander:
Естественно, мудрые руководители оценивают работу сотрудников по конечному результату. Кто же с этим спорит? Вы же понимаете, что ни один нормальный руководитель не уволит сотрудника, если сотрудник приносит очевидную пользу организации.

Еще раз повторюсь, что все мы так или иначе используем офисные ресурсы в личных целях. Весь вопрос в степени

thander : Если говорить про данный конкретный случай, то почему-то мне кажется, что у женщины паталогии точно нет...

Хмм Всё дело значит в мужчинах - они робки, даже в виртуале. Виртуальная женщина неодушевленна, её нет - всего лишь "дух", "проекция" на экране, "набор фраз".. А фсё равно бояца мужыки

thander : И судя по тому, что я до сих пор вижу небо не в клеточку и размер финансового бедствия от удовлетворения нимфоманки-налогового инспектора оказался разумный, признаю, что Ваш способ работает.

Женщины - народ легковерный, поверят в любую ерунду, завернуть "враньё" красиво надо! И побольше лапши, продукт дешёвый - вешать можно много

=foxy= : что ни один нормальный руководитель не уволит сотрудника, если сотрудник приносит очевидную пользу организации.

Ну это как сказать. Нужно учитывать личностные характеристики руководителя Попадаются и самодуры, пардон

цитата

Sveta4ka:Ну это как сказать. Нужно учитывать личностные характеристики руководителя Попадаются и самодуры, пардон

При таком раскладе, чем раньше уволиться - тем лучше

=foxy= : При таком раскладе, чем раньше уволиться - тем лучше

Согласна. Милашке повезло

thander : У меня лет 5 назад был такой случай, пришел очередной проверяющий и попросил компьютер с доступом в бухгалтерскую программу. Тут то мне и подсказали, что есть такие фенечки чтобы смотреть то, что на чужом компе происходит. После того, как я этим воспользовался, мне пришлось отказаться от своего компьютера, чтобы люди не дергались.

Ну не до такой же степени
Это мне недавний прикол напомнило - соседка по дому поделилась. Она забыла, что в лифте стоят камеры, и радостно поправила колготки. Мы с ней пришли к выводу, что ничего ужасного не случилось. Ну, может, только охранник лишний раз облизнулся

=foxy= : Ну не до такой же степени
Это мне недавний прикол напомнило - соседка по дому поделилась. Она забыла, что в лифте стоят камеры и радостно поправила колготки. Мы с ней пришли к выводу, что ничего ужасного не случилось. Ну, может, только охранник лишний раз облизнулся

Ну Вы сравнили "поправить колготки" и денежные средства, на которые можно купить разное количество колготок. Если дебит - кредит не сойдётся , то тоже можно только облизнуться

для Sveta4ka:
Я вот про эту фразу "После того, как я этим воспользовался, мне пришлось отказаться от своего компьютера, чтобы люди не дергались."
Камеры люди тоже не сразу замечают, а некоторых камеры раздражают или смущают
Я теперь своих гостей заранее предупреждаю, что камеры в лифтах и не только в лифтах.

=foxy= : Ну не до такой же степени

Во-первых, от этого я ничего не потерял, напротив, с сотрудниками лично стал общаться больше, интернет для себя перенес на дорогу. Но зато все остальные свой привычный уклад не поменяли, доверие очень много значит

thander : Во-первых, от этого я ничего не потерял, напротив, с сотрудниками лично стал общаться больше, интернет для себя перенес на дорогу. Но зато все остальные свой привычный уклад не поменяли, доверие очень много значит

Значит, мы немного по-разному понимаем доверие
У меня, например, и муж, и сын и мой компаньон обладают админскими навыками гораздо выше среднего уровня. И меня нисколько этот момент не смущает. Сын так вообще - наверное, в силу возраста - много чего хакнуть умеет. Его больше процесс увлекает, чем результат.
Во-первых, они не полезут читать то, что предназначено не им.
Во-вторых, даже если и прочитают, там нет ничего такого, что могло бы испортить наши отношения.

И вообще, да здравствует Юникс, там пароли в явном виде не хранятся, принципиально другая защита. Винды - дырявое ведро, все, что делается под виндами, может стать доступным кому-то, если Ваша машинка бывает в инете.

Sveta4ka : Виртуальная женщина неодушевленна, её нет - всего лишь "дух", "проекция" на экране, "набор фраз"

От те на! Виртуальная женщина... Я не знаю, что такое "виртуальная женщина". Могу принять этот термин только, как коммерческое название, например, фильма. Женщина всегда не виртуальная, а "дух" это не "всего лишь". Не дух, это только жизненно необходимые вещи, как то, еда, вода, теплая одежда (телогрейка), и пожалуй, усе. А теперь посчитайте, какую часть своего бюджета Вы тратите на "всего лишь" дух...

для =foxy=: вот в какую тему мне бы не хотелось уходить, так это в программное обеспечение...

для thander:
Про программное обеспечение - это так, к слову
Может быть, кто-то уверен в том, что пароль в состоянии защитить его конфиденциальную информацию.