Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Россиянам рекомендовали подавать документы на шенгенские визы к лету не позднее чем за 1,5 месяца
Открытие аэропорта в Сухуме: что известно на сегодня, и когда запустят первые рейсы в Абхазию
Аэрофлот открывает прямые рейсы в Нячанг
Перейти ко всем новостям
Форум обо всем
Нужна юридическая консультация по вопросам вторжения в личную жизнь
Здраствуйте! У меня на работе возник конфликт с руководителем в ходе, которого выяснилось, что мои личные icq сообщения были прочтены моим руководством. icq была установлена на рабочем компьютере, в ней были контакты, разделенные на соответствующие группы "работа" и "личные". Сообщения, которые прочитало руководство, велись между мной и моим мужем, контакт которого занесен в папку "личные". Я считаю, что если человек умышленно читает мою переписку с людьми, занесёнными в папку "личные", это уже вторжение в личную жизнь. Скажите, пожалуйста, правомерны ли были действия со стороны моего руководства по мониторингу моих личных сообщений? Это первый вопрос. И второй. В этих сообщениях я нелестно отзывалась о своём руководителе, что считаю своим личным мнением о человеке. На что он пригрозился меня уволить за это. Имеет ли он на это право? И третий последний вопрос по ситуации. Сообщения, которые он мне продемонстрировал были полугодовой давности, это говорит о том, что на протяжении как минимум пол года все мои сообщения личного характера возможно были прочтены посторонними людьми, от чего мне очень морально неприятно. Скажите, пожалуйста, является ли это вторжением в частную личную жизнь и если да, то каким образом я могу компенсировать свой моральный ущерб?
Ответить
для Milaschka:
На работе надо работать. А личную переписку с мужем вести с помощью мобильного телефона (не рабочего) и смс, или через аську, установленную на домашнем компьютере. Так что моральный ущерб Вы врят ли какой получите. Сейчас у каждого второго директора есть программа на компе, которая видит экраны всех сотрудников ( с историей).
На работе надо работать. А личную переписку с мужем вести с помощью мобильного телефона (не рабочего) и смс, или через аську, установленную на домашнем компьютере. Так что моральный ущерб Вы врят ли какой получите. Сейчас у каждого второго директора есть программа на компе, которая видит экраны всех сотрудников ( с историей).
Ответить
1. Компьютер рабочий, личная переписка должна вестись только в экстренных случаях (смерть близкого родственника и пр.), если конечно в рабочем договоре не упомянуто иначе. Личного на рабочем компьютере быть не должно по дефиниции, а рабочую информацию начальство не только может а это его обязанность промостреть.
2. За нелестный отзив (особенно неоднократный) начальство не в праве увольнять, но может.
3. Так как бОльшая вероятность того что Вы переступали свои полномочия лучше сидеть тихо и не качать права. Вы оба поступили некрасиво - Вы используя рабочие ресурсы в личных целях (иногда это называет кражей), начальник читая Вашу лично-интимную информацию.
2. За нелестный отзив (особенно неоднократный) начальство не в праве увольнять, но может.
3. Так как бОльшая вероятность того что Вы переступали свои полномочия лучше сидеть тихо и не качать права. Вы оба поступили некрасиво - Вы используя рабочие ресурсы в личных целях (иногда это называет кражей), начальник читая Вашу лично-интимную информацию.
Ответить
Просто что меня ещё смущает, это то, что я с этим вопросом обратилась к юристу, который заверил меня в том, что действия моего руководства были не правомерны, что это является вторжением в личную жизнь и предложил прийти к нему на подробную консультацию по этому вопросу. Думаете это развод на деньги?
Ответить
Никаким.Milaschka : каким образом я могу компенсировать свой моральный ущерб?
В данной ситуации Вы не правы на 100%. Начальник имеет полное право проверять информацию на рабочих компьютерах. Вы же не должны заниматься личными делами, используя рабочий компьютер. Действия начальника правомочны, и, разумеется, НЕ являются вторжением в личную жизнь.
Уволить Вас могут только в случаях, предусмотренных Законодательством. Поэтому в трудовой книжке Вы не увидите формулировки "уволена за нелецеприятный отзыв о руководстве в личной переписке".
Но найти статью, и подвести Вас под неё - это не проблема. Руководству не составит труда доказать Ваши опаздания, придумать какой-нибудь прогул. Также им будет достаточно легко подтвердить Ваше несоответсвие занимаемой должности и неспособность справляться с должностными обязанностями.

ИМХО, лучше извиниться, и вести себя тише воды, ниже травы. Ну, если Вы, конечно, дорожите этой работой.

Ответить
Понятно. Конечно, я этой работой абсолютно недорожу и так хотела увольняться. Спасибо всем за ответы!
Ответить
Хм... надо же... а у меня нетуИрина_ : Сейчас у каждого второго директора есть программа на компе, которая видит экраны всех сотрудников ( с историей).

Надо будет айтишнику сказать, а то нипарядаг палучаицца

Здесь два аспекта - этический и профессиональный.
С профессиональной точки зрения Ваш компьютер является средством для обработки рабочей информации, и без разрешения руководства не должен использоваться в личных целях.
С этической точки зрения руководство должно предварительно и внятно донести до сотрудников, что их ПК могут быть подвергнуты проверке с целью обеспечения информационной безопасности. Причем всего один раз, при приеме на работу или до введения мониторинга. После этого вся ответственность лежит только на Вас.
Как правило, руководство закрывает глаза на подобные вещи, если не происходит утечки информации, если не наносится вред репутации компании или руководству и если сотрудник не проводит слишком много времени в аськах/форумах/социальных сетях. Но есть отдельные любители покопаться в чужом белье любой степени чистоты. И, как ни странно, они имеют на это право (профессиональное). С другой стороны, есть закон об охране личных данных, то есть, руководитель имеет к ним доступ, но использовать и/или распространять их имеет право лишь в случаях, разрешенных законодательством.
Ответить
для Чепурашка:
Меня никто не предупреждал о возможности мониторинга моего ПК, ни при устройстве на работу, ни в любое другое время.Если бы я знала о таком, естесственно не вела бы личную переписку.
А то, что есть некоторые любители покапаться в "чужом белье" так это невоспитанные, бессовестные, бестыдные и наглые людишки, наделённые мизерной властью. Нет ни малейшего желания работать с такими людьми. Тьфу на них!!!Я же себя не на помойке нашла, чтобы терпеть такое унижение. (Уж извините за пыл!) И ещё раз спасибо всем ответившим.
Меня никто не предупреждал о возможности мониторинга моего ПК, ни при устройстве на работу, ни в любое другое время.Если бы я знала о таком, естесственно не вела бы личную переписку.
А то, что есть некоторые любители покапаться в "чужом белье" так это невоспитанные, бессовестные, бестыдные и наглые людишки, наделённые мизерной властью. Нет ни малейшего желания работать с такими людьми. Тьфу на них!!!Я же себя не на помойке нашла, чтобы терпеть такое унижение. (Уж извините за пыл!) И ещё раз спасибо всем ответившим.
Ответить
Согласна. Я бы тоже уволилась.Milaschka : А то, что есть некоторые любители покапаться в "чужом белье" так это невоспитанные, бессовестные, бестыдные и наглые людишки, наделённые мизерной властью. Нет ни малейшего желания работать с такими людьми
Начальник прежде всего должен организовать работу сотрудника таким образом, чтобы его рабочий день полностью был загружен работой. А если у сотрудника есть время заниматься посторонними делами на работе , то грош цена такому начальнику. А если сотрудник настолько работоспособен , что успевает выполнить работу быстрее отведенного на неё времени, то такого сотрудника надо на руках носить, а не читать его личную переписку..silver : Вы не правы на 100%. Начальник имеет полное право проверять информацию на рабочих компьютерах. Вы же не должны заниматься личными делами, используя рабочий компьютер.
Ответить
для Sveta4ka:
Спасибо за поддержку!
В том-то и дело,что у меня к сожалению уйма свободного времени на работе, несотря на большой список обязанностей. Свою работу я выполняю вовремя и правильно, это слова моего того самого руководителя, что читал мои сообщения! Я даже сама просила у них дать мне больше работы, так как я больше устаю от безделья, чем от полного насыщенного рабочего дня.
Спасибо за поддержку!

В том-то и дело,что у меня к сожалению уйма свободного времени на работе, несотря на большой список обязанностей. Свою работу я выполняю вовремя и правильно, это слова моего того самого руководителя, что читал мои сообщения! Я даже сама просила у них дать мне больше работы, так как я больше устаю от безделья, чем от полного насыщенного рабочего дня.
Ответить
для Milaschka:
Ну решил проверить начальник как у него работает эта волшебная фунция контроля за компами сотрудников. Захотел проверить самую свою быструю ( а может и лучшую
) сотрудницу, может премировать или ещё как поощрить хотел...
Вот тут и выяснилось, что она-то о нём отнюдь не лестного мнения, причём очень давно уже, и не только просто плохо думает, но и постоянно склоняет его начальственное имя (причём как выяснилось более полугода уже
, а он то и не догадывался!!! )...
Имеет полное право Ваш начальник расстроиться, и даже обидеться, и даже негодовать. Вполне человеческая реакция. Но в отличие от Вас он сам прямо это Вам в лицо и сказал, а не в тихушку за спиной без объявления войны да ещё и с улыбочкой подводил под увольнительную статью.
Так что не всё так плохо, как Вам кажется. Ваш начальник - не самый худьший.
Ну решил проверить начальник как у него работает эта волшебная фунция контроля за компами сотрудников. Захотел проверить самую свою быструю ( а может и лучшую

Вот тут и выяснилось, что она-то о нём отнюдь не лестного мнения, причём очень давно уже, и не только просто плохо думает, но и постоянно склоняет его начальственное имя (причём как выяснилось более полугода уже

Имеет полное право Ваш начальник расстроиться, и даже обидеться, и даже негодовать. Вполне человеческая реакция. Но в отличие от Вас он сам прямо это Вам в лицо и сказал, а не в тихушку за спиной без объявления войны да ещё и с улыбочкой подводил под увольнительную статью.
Так что не всё так плохо, как Вам кажется. Ваш начальник - не самый худьший.

Ответить
для Milaschka:
так как вы всёравно увольняетесь, совет на "потом":
так как вам всёравно не объяснить "почему именно на работе нельзя пользоваться ICQ, QIP и прочими ..." при установке аналогичного програмного обеспечения отключайте опцию "ведения логов" (если не знаете что и где это - потренеруйтесь дома).
и по 4 заместителя - чтоб всю эту чушь смотреть
так как вы всёравно увольняетесь, совет на "потом":
так как вам всёравно не объяснить "почему именно на работе нельзя пользоваться ICQ, QIP и прочими ..." при установке аналогичного програмного обеспечения отключайте опцию "ведения логов" (если не знаете что и где это - потренеруйтесь дома).

"художника обидеть - каждый может ..."Чепурашка : Надо будет айтишнику сказать, а то нипарядаг палучаицца

угу.Ирина_ : Сейчас у каждого второго директора есть программа на компе, которая видит экраны всех сотрудников ( с историей).
и по 4 заместителя - чтоб всю эту чушь смотреть

Ответить
Да догадывался, но подсматривание в замочную скважину очень азартная штука, и не мог себе отказать в таком удовольствии.Grit : причём как выяснилось более полугода уже , а он то и не догадывался!!! )...
Он не доллар чтоб всем нравиться и должен это понимать.Grit : Имеет полное право Ваш начальник расстроиться, и даже обидеться, и даже негодовать. Вполне человеческая реакция.
Хуже не бывает.Grit : . Ваш начальник - не самый худьший.
Ответить
Что личное сообщение может оказаться достоянием общественности, обычно понимают уже в первом классе. И начинают ответственно подходить к тому где что и когда говорят и пишут.Sveta4ka : Да догадывался, но подсматривание в замочную скважину очень азартная штука, и не мог себе отказать в таком удовольствии.
К тому-же есть такое понятие: "политика безопасности", шпионов ловят, всю переписку с рабочего места читают. Причём право имеют. Во могих предприятиях это записано в трудовом договоре.
Ещё как бывает. Знаю случаи, когда начальник из стола вытряхивал и ногами топтал средства гигиены.Sveta4ka : Хуже не бывает.
Ответить
Ага. некоторые дяди детей носилуют. Но вот для меня этот человек перестал бы существовать , я бы старалась с ним поменьше встречаться глазами.Grit : Ещё как бывает. Знаю случаи, когда начальник из стола вытряхивал и ногами топтал средства гигиены.
Но к данному случаю скорее всего это не имеет отношения..если это предприятие секретного назначения -то конечно..но тогда сотрудники в курсе обычно бывают.Grit : К тому-же есть такое понятие: "политика безопасности", шпионов ловят, всю переписку с рабочего места читают. Причём право имеют. Во могих предприятиях это записано в трудовом договоре.
Ответить
Не только. Промышленный шпионаж, экономический шпионаж, сливание информации конкурентам. Так что и на вполне мирных, но серьёзных предприятиях политика безопасности часто действует во всей красе.Sveta4ka : если это предприятие секретного назначения -то конечно..
Фактов не достаточно...Sveta4ka : Но к данному случаю скорее всего это не имеет отношения..

Можем только стрить предположения, а это дело неблагодарное.
Ответить
для Sveta4ka:
Оооо, Светик, мне здесь программист такое нарасказывал. Тааакоооое менеджеры за спиной у руководства творят...Случай был, когда группа менеджеров на своей фирме открыла еще одну фирму. И все у них было бесплатно: офис, телефоны, машины, склад. Информацию всю на флешке хранили, а разговаривали по телефону прям в открытую, типа по работе. А ты говоришь аську прочитал начальник...глаз да глаз за всеми нужен
Оооо, Светик, мне здесь программист такое нарасказывал. Тааакоооое менеджеры за спиной у руководства творят...Случай был, когда группа менеджеров на своей фирме открыла еще одну фирму. И все у них было бесплатно: офис, телефоны, машины, склад. Информацию всю на флешке хранили, а разговаривали по телефону прям в открытую, типа по работе. А ты говоришь аську прочитал начальник...глаз да глаз за всеми нужен

Ответить
Ир, ну сотрудник должен об этом быть информирован, а тут за спиной слежка..Ирина_ : А ты говоришь аську прочитал начальник...глаз да глаз за всеми нужен
Ответить
С чего Вы взяли, что я пол года "склоняю начальственное имя"? Мне по Вашему больше поговорить что ли не о чем? Просто почитывал он мои сообщения мне кажется намного раньше, как развлекательную литературу, и в один прекрассный день нечаянно узнал, что его сотрудник плохо думает о нём! Какая неожиданность!Grit : для Milaschka:
Вот тут и выяснилось, что она-то о нём отнюдь не лестного мнения, причём очень давно уже, и не только просто плохо думает, но и постоянно склоняет его начальственное имя (причём как выяснилось более полугода уже, а он то и не догадывался!!! )...
Да нет, как раз-таки он не сказал мне об этом сразу и прямо, что было бы с его стороны более правильным, а только спустя (если быть точной) 9 месяцев!!! в конфликтной ситуации выяснилось это! Если бы он после прочтения моего сообщения сразу бы подошел и выяснил почему его сотрудник такого мнения о нём, это было бы по-человечески. Но видимо его маньяческая манера поведения переборола остатки совести, если она у него вообще есть. И так же хочу сказать, что просто так я никогда о людях плохо не говорю, на то была причина!Grit : Но в отличие от Вас он сам прямо это Вам в лицо и сказал, а не в тихушку за спиной без объявления войны да ещё и с улыбочкой подводил под увольнительную статью.
Поэтому наверное всё таки я тоже имею полное право расстроиться, и даже обидеться, и даже негодовать! Вполне человеческая реакция!Grit : Имеет полное право Ваш начальник расстроиться, и даже обидеться, и даже негодовать. Вполне человеческая реакция.
Почему это мне всё равно не объяснить? Я что произвожу впечатление умственноотсталого человека? За совет спасибо!Vasiliy P. Gaikin : для Milaschka:
так как вам всёравно не объяснить "почему именно на работе нельзя пользоваться ICQ, QIP и прочими ..."
Если это считается в пределах разумного, то боюсь, что скоро человечество деградирует обратно в обезьян! Не надо забывать, что мы всё же люди, а не стадо баранов!Grit :
Ещё как бывает. Знаю случаи, когда начальник из стола вытряхивал и ногами топтал средства гигиены.
Светочке отдельное спасибо за поддержку!

Ответить
необъяснить - потому что вы ими уже пользуетесь.Milaschka : Почему это мне всё равно не объяснить? Я что произвожу впечатление умственноотсталого человека?
Ответить
для Vasiliy P. Gaikin:
Так мне никто не объяснял, что нельзя и не предупреждал о возможных последствиях!
Так мне никто не объяснял, что нельзя и не предупреждал о возможных последствиях!
Ответить
Ключевая фраза: "мне кажется". Возможно также что он только недавно прочёл всю заархивированную на сервере переписку. К тому-же Вы не знаете настоящей причины, котрая заставила его это сделать, и сразу предполагаете какие-то низменные порывы.Milaschka : Просто почитывал он мои сообщения мне кажется намного раньше
Пожалуйста, перстаньте, хотя-бы здесь, поливать начальника грязью.
Возможно, он это и правда заслужил, но Вы-то должны быть корректны и уметь обходиться без оскорблений. А данная фраза выглядит именно так:
Milaschka :цитатаманьяческая манера поведения переборола остатки совестиЧто Вы хотите, чтоб Вам объяснили?Milaschka : Так мне никто не объяснял, что нельзя и не предупреждал о возможных последствиях!
Что в рабочее время, за которое Вам платит работодатель, надо заниматься работой, а не личной перепиской?
Что использование в личных целях оплаченных работодателем ресурсов без ведома работодателя может быть приравнено к краже?
Что на работе надо соблюдать субординацию?
Неужели и правда не знали?
Ответить
для Grit:
неужели Milaschka все это на полном серьезе говорит и гнев вроде праведный?!
Я просто в шоке, как говорится...
Не пытайтесь говорить о субординации, рабочем времени, личной переписке, корректности, к сожалению, Вас не услышат.
неужели Milaschka все это на полном серьезе говорит и гнев вроде праведный?!
Я просто в шоке, как говорится...
Не пытайтесь говорить о субординации, рабочем времени, личной переписке, корректности, к сожалению, Вас не услышат.
Ответить
для Milaschka:
Пошарив, как-то "на столах..."
Начальник, вдруг, воскликнул: -Ах!!!
Milachka! Что себе Вы позволяли?
Давно же Вас не увольняли...
От мене..
Почти все отвечавшие -видимо, маломальские (иль - не маломальские) начальники...вот и не поняли ВАС...
(Для возмущённых - у меня на работе компьютера НЕТ(чуть не написал, что и работы нет, но эт шутка) - токи дома
Пошарив, как-то "на столах..."
Начальник, вдруг, воскликнул: -Ах!!!
Milachka! Что себе Вы позволяли?
Давно же Вас не увольняли...
От мене..

Почти все отвечавшие -видимо, маломальские (иль - не маломальские) начальники...вот и не поняли ВАС...

(Для возмущённых - у меня на работе компьютера НЕТ(чуть не написал, что и работы нет, но эт шутка) - токи дома
Ответить
Невозможно! Потомучто он сказал, что "надо было тебя тогда уволить, но я был ещё совсем неопытный руководитель и недогадался!"Grit : Возможно также что он только недавно прочёл всю заархивированную на сервере переписку..
Да, предпологаю, потомучто какие могут быть причины, если он мне всегда говорил, что к моей работе притензий не имеет?Grit : К тому-же Вы не знаете настоящей причины, котрая заставила его это сделать, и сразу предполагаете какие-то низменные порывы.
Я его грязью не поливаю, я выражаю свои мысли и эмоции, это вполне естесственная реакция на сложившуюся ситуацию.Grit : Пожалуйста, перстаньте, хотя-бы здесь, поливать начальника грязью.
Ну хотелось бы, чтобы руководство предупреждало о том, что использование рабочего компьютера в личных целях строго запрещено, иначе это грозит такими-то такими последствиями, и раз уж так принято в компании почему же тогда это правило не распространяется на всех сотрудников? Когда в нашем офисе у каждого сотрудника стоит icq и я знаю, что все пользуются её помимо служебных переписок ещё и своими личными (знаю не из-за шпионажа, мне это неприсуще), а так же интернетом (думаю не по служебным надобностям менеджер по продажам зачастую сидит на порносайтах, ищет себе квартиру и машину, мне просто виден его монитор). И только я такая плохая, хуже первоклашек, не знаю о таких банальных вещах, как кража рабочих интернет-ресурсов! И правда я не знала об этом. Теперь знаю, теперь научена горьким опытом!Grit : Что Вы хотите, чтоб Вам объяснили?
Что в рабочее время, за которое Вам платит работодатель, надо заниматься работой, а не личной перепиской?
Что использование в личных целях оплаченных работодателем ресурсов без ведома работодателя может быть приравнено к краже?
Что на работе надо соблюдать субординацию?
Неужели и правда не знали?
Ответить
Недавние обсуждения
- Выбор надежного бюро переводов для официальных документов 21 мар 2025 01:07
- Планируем с семьей поездку в Египет 26 мар 2025 08:57
- Цифровые технологии в туризме 07 апр 2025 11:27
- Куда поехать отдохнуть всей семьей? 28 май 2025 00:16
- Подскажите идеи для путешествий 31 май 2025 17:51