Форум обо всем
Нужна консультация специалиста!
блочны :цитатаОчень сильно сомневаюсь, что это единственный вариант! Надо, конечно, смотреть договор. КТо является стороной в договоре - только один из Вас, или все семеро?До вылета две недели, неужели платить единственный вариант?
Но, скорее всего, Вас просто разводят. Никто обычно не выкупает билеты на чартер более, чем за две недели до вылета. Кроме того, что означает фраза "оператор уже выкупил места". Если у оператора блок мест, то он не выкупает каждый раз по нескольку билетов. То есть процесс "выкупания" происходит не после каждой проданной путёвки. И я уверен, что, естественно, Вам не покажут сами билеты. Даже если предположить, что кто-то куда-то уже заплатил деньги за билеты... Если предположить, что кто-то психанул, и за 15 дней до отъезда уже выписал сами бланки авиабилетов... То даже в этом случае, билеты ещё можно продать, удержав с Вас определённый процент.
И о каких штрафных санкциях тайских отелей можно говорить за две недели до даты заезда? Бред какой-то!
И, кстати, я правильно понял, что Вы оплатили только 4 путёвки, а три не оплатили? И с Вас теперь требуют оплату за оставшиеся три путёвки, угрожая удержать деньги за оплаченные путёвки??? Это, поверьте, полный бред!!! Как с точки зрению юриспруденции, так и с точки зрения нормальной человеческой логики.То, что написано в договоре не всегда соответсвует закону. В соответствии с Законом "О защите прав потребителей", а также с Законом "Об основах туристской деятельности в РФ", ни о каких штрафных санкциях не может идти речи. Нет такого понятия - "штраф". Можно говорить лишь о возмещении фактических, документально подтверждённых, затрат по исполнению договора. Все пункты договора, противоречащие Закону, признаются недействительными.блочны :Написано Сандэй:
Если Вы заключили договор с агентством, читайте пункт о штрафных санкциях. За отказ от тура клиентам придется заплатить штраф.
Уверен, что агентство не сможет документально подтвердить ни факт выкупа билетов за 14 дней до вылета, ни штрафные санкции, ни какие-либо другие затраты.
Да и вообще, какой выкуп билетов, если путёвки ещё не были оплачены???
Lelikus! Напишите, пожалуйста, название агентства и оператора... чтобы мы имели возможность проверить, насколько слова сотрудников агентства отличаются от реального положения дел.
И ещё маленький совет. Фиксируйте все свои дейтствия в письменном виде. Пришли в агентство с просьбой исключить троих из договора - пишите заявление и отдавайте под роспись с указанием даты приёма. Требуют они от Вас оплаты неизвестно за что - просите у них официальное письмо с ссылкой на пункты договора и нормы права. Чем раньше будет зафиксирован факт отказа от трёх путёвок, тем больше будет шанс отбиться от этих вымогателей с меньшими потерями.
Ага. В Гражданском Кодексе есть. Во взаимоотношениях между юридическими лицами - абсолютно нормально. А в отношении к потребителю - недопустимо (хотя, ИМХО, это, конечно же, неправильно 
). И туристам, по идее, с формальной точки зрения, должно быть по фигу, какие там условия в договоре между агентом и оператором.
И "штрафные санкции" сами по себе в договоре об оказании туруслуг присутствовать не могут. Только фактически понесённые затраты. Если турфирма может документально подтвердить, что 10% суммы она безвозвратно тратит за 18 дней до вылета, 20% - за 15 дней, 70% - за 10 дней, и 100% за два дня, то тогда нет вопросов. Можно фактические затраты обозвать как угодно... Пусть даже штрафом. Главное, что по своей сути это не просто удержание, а возмещение реальных затрат.
Верно говорят, что наше Законодательство в области защиты прав потребителей одно из самых лояльных по отношению к потребителю. А многие недобросовестные потребители этим нагло пользуются.
И я бы не стал давать туристу совет, как проще ободрать агента, если бы не был уверен, что в данной ситуации его, скорее всего, разводят. При этом грубо и бестолково.
Уж если разводить, то тонко и хитро, так чтоб турист был уверен, что это он всех надул.
). И туристам, по идее, с формальной точки зрения, должно быть по фигу, какие там условия в договоре между агентом и оператором.И "штрафные санкции" сами по себе в договоре об оказании туруслуг присутствовать не могут. Только фактически понесённые затраты. Если турфирма может документально подтвердить, что 10% суммы она безвозвратно тратит за 18 дней до вылета, 20% - за 15 дней, 70% - за 10 дней, и 100% за два дня, то тогда нет вопросов. Можно фактические затраты обозвать как угодно... Пусть даже штрафом. Главное, что по своей сути это не просто удержание, а возмещение реальных затрат.
Верно говорят, что наше Законодательство в области защиты прав потребителей одно из самых лояльных по отношению к потребителю. А многие недобросовестные потребители этим нагло пользуются.
И я бы не стал давать туристу совет, как проще ободрать агента, если бы не был уверен, что в данной ситуации его, скорее всего, разводят. При этом грубо и бестолково.
Уж если разводить, то тонко и хитро, так чтоб турист был уверен, что это он всех надул.
цитата
Однако, объясните мне, дураку, какую такую "приличную неустойку" выставила Вам принимающая сторона. Насколько я понимаю, номер был проплачен, и клиент просто не приехал. Принимающей стороне ни тепло, ни холодно от этого факта. Номер проплачен и не важно, проживает в нём кто-то или нет. А НЕУСТОЙКА ЗА ЧТО??? За какие такие пригрешения?
цитата
Кроме того, я говорю не о логике, а о ЗАКОНЕ. У нас часто бывает, что законы противоречат здравому смыслу. Но тут уж ничего не поделаешь.
А на счёт того, что "работать за бесплатно", Вы не правы. Удержать деньги только в связи с тем, что Вы "работали" (то есть, подписали договор, оформили путёвку и приняли деньги), Вы не можете. К сожалению, по Закону, это не считается работой.
Не должны. Когда речь идёт об отказе от тура в день отъезда, никто ничего и не будет требовать. Здесь всё очевидно. А если у туриста хватит наглости прийти, и требовать деньги за тур, то его можно смело посылать к едрёной матери. И не надо ничего платить из своего кармана.В итоге принимающая сторона выставила приличную неустойку. Спрашивается, почему мы должны платить эти деньги из своего кармана? Ведь неслучайно в договоре прописываются штрафные санкции.
Однако, объясните мне, дураку, какую такую "приличную неустойку" выставила Вам принимающая сторона. Насколько я понимаю, номер был проплачен, и клиент просто не приехал. Принимающей стороне ни тепло, ни холодно от этого факта. Номер проплачен и не важно, проживает в нём кто-то или нет. А НЕУСТОЙКА ЗА ЧТО??? За какие такие пригрешения?
цитата
Вот именно. Если штрафы деиствительно есть! А в данной ситуации штрафов, наверняка, нет. И билеты, конечно же, ещё не выкупались и не выписывались.Но если штрафы деиствительно есть, то гасить их должны те, по чьей вине отменяется поездка. А не захотели - и не поехали после заключения договора (не надо было значит так рано договор заключать). это агентов не должно касаться, они же не могут работать за бесплатно и еще со своего кармана за недобросовестных туристов платить.
Кроме того, я говорю не о логике, а о ЗАКОНЕ. У нас часто бывает, что законы противоречат здравому смыслу. Но тут уж ничего не поделаешь.
А на счёт того, что "работать за бесплатно", Вы не правы. Удержать деньги только в связи с тем, что Вы "работали" (то есть, подписали договор, оформили путёвку и приняли деньги), Вы не можете. К сожалению, по Закону, это не считается работой.
Первое: при "фактических расходах" агентство должно будет выдать вам на руки 3 билета, выписанные на данный рейс для ваших нелетящих товарищей. В противном случае можете считать, что ваши деньги попросту своровали.написано Lelikus:
Дело в том, что (то ли по природному слабоумию, то ли из-зи мороза на улице) договор заключен на 7 человек. В договоре указана фраза "фактические рассходы", три билета стоят много денег! Вот и получается, что при всех нормах права, которые благоволят потребителю, я не имею никаких рычагов воздействия или разруливания ситуации. Да, думаю, что в суде я много из этих денег верну, но наши отпуска и другие впечатления......
Второе: даже 10-20 долларов за замену фамилий оплачиваются на чартере только после выписки билетов. То есть - за 2-3 дня до вылета. А то и за день.
Третье: фактические расходы должны быть подтверждены бумажкой. Уверяю вас - переправить бронирование московскому оператору стоило агентству не бог весть каких денег
И вообще - за такое время агентство (или оператор) вполне в состоянии закрыть свои места на блоке и без вашей помощи. Если это нормальный оператор...
И ваще, что это за постановка вопроса - выдавать штраф в процентах от стоимости пакета??? В законе "Об основах..." я чего-то ничего похожего не встречал. Так что не волнуйтесь - должны вернуть!