Новый крестовый поход?

Церковь должна рассказывать мирянам о греховной природе гражданского брака и защищать христианскую семью, а аборт подлежит осуждению. Об этом на Архиерейском Соборе Русской православной церкви заявил Патриарх Московский и всея Руси Алексий II.

http://news.mail.ru/society/1837671

Вот ведь неймётся... Как вам это заявление в свете того, что РФ можно назвать христианской от силы наполовину?

5и6веник_ : ЕСЛИ ПРОИЗОШЕЛ ОТ ОБЕЗЬЯНЫ - ТО... БЕДНАЯ ОБЕЗЬЯНА!

это Вы родителей моих обидеть хотите или я что-то не так поняла? Вы бы следили за своей речью, а то ведь я тоже могу высказаться про ЖЕРТВ АБОРТА, выступающих ныне за свои права.

для Sveta4ka:
Кстати, один мой знакомый жутко обижался на "Уважаемый!" в электронной почте - знаете, когда шаблон есть, а имя вставить забыли - получается просто "Уважаемый!" Ему казалось, что к нему обращаются пренебрежительно, как к таксисту или официанту... Ну да это просто к слову прицепился...

5и6веник_ : Родилась бы, верно, всегда кто-то рождается... но не Вы! Души не болтаются где-то до рождения в ожидании тела, душа в момент зачатия появляется вместе с телом! Не будет второй жизни - попытка первая и последняя

а я была не в курсе, что Вы - Господь Бог, и всё про устройство мира знаете наверняка...
Вам надо было изначально представляться по-другому....глядишь, и прислушались бы к Вам.

Elephanta : это Вы родителей моих обидеть хотите или я что-то не так поняла?

Не поняла. Родители не причем. Вы изъясняетесь как агностик, произошедший, как он думает, от обезьяны. Но бедная обезьяна! Она и не думала, что ей будет такой позор - мнение агностиков о происхождении от благородного и невинного, в общем-то, забавного животного

Elephanta : а я была не в курсе

Похоже, Вы и по жизни "не в курсе"

5и6веник_ : Тем более, что православные священники практически не крестят по домам, в основном это - священники под запрещением или изгнанные. Во всяком случае, в подавляющем большинстве приходов священник крестить на дому вряд ли согласится, разве что по очень веским причинам (типа, ярко выраженного уродства младенца), да и то вряд ли...

Дочка у брата красавица,да и я крестила своего сына на дому,имею свидетельство о крещении,(на случай,если вы попросите отсканировать), очень умный мальчик,учится на пятерки,имею аттестат,если захотите посмотреть

5и6веник_ : Короче, не надо гнать волну

Волна идет от вас.

для Sveta4ka:

5и6веник_ : Как называется храм, кто его настоятель, кто из священников храма благословил крестить на дому...

5и6веник_ : Похоже, Вы и по жизни "не в курсе"

то есть ВЫ реально претендуете на звание Бога....о, Боже...поэты у нас тут уже были, герои-любовники были, олигархи были...и вот он момент - у нас теперь еще и Бог появился...мда,я - в шоке.

5и6веник_ : Вы изъясняетесь как агностик, произошедший, как он думает, от обезьяны

аргументы, пожалуйста в студию, в защиту данной фразы.

5и6веник_ : 5и6веник_:

А какая вам разница,это было 14 лет назад,у меня есть знакомые,которые также крестили своих детей на дому.Я не в курсе,можно ли это делать сейчас,но раньше практиковалась.

Это не мне разница, это Вам разница. У вас окна смотрят. Вы детей крестите на дому и сами.

5и6веник_ : У вас окна смотрят. Вы детей крестите на дому и сами

Это мое личное простанство,куда я не пускаю посторонних людей,мне решать,засим откланиваюсь..

У нас в соседнем доме крестили ребенка дома, из церкви в парке Царицыно. Год назад. Прям в церкви и договаривались.
Да, прочитала я вас, много написано

м : необходима пропаганда правильных жизненных ценностей

Поддержу.

Sveta4ka : А то,что плацента используется в косметических целях

Я, кстати, не вижу связи между использованием плаценты и убийством... Не поняла...

larsen : И Слава Богу , что ты встретил свою Любовь на всю жизнь. А что делать тем кто её не встретил?

Ларик, тут есть и другая сторона... А что делать тем, кто ее встречает каждые месяц-два? Вот я не уверена, что тогда это - любовь...

GattoMio : Да, у товарищей врачей тоже есть план на аборты

Все три раза, когда я приходила к врачу беременная, первый вопрос был "Вам нужно направление на аборт?". Хотя на мой возмущенный отказ врачи всегда радостно улыбались

Бригадир : давайте оставим право выбора, делать аборт или не делать, женщинам. Или мужики и здесь им указывать будут?

Тут спорный вопрос. А если данный мужик - отец? Он не имеет право голоса? Убьют его ребенка или нет - он не при чем?

5и6веник_ : Я - за налог на бездетных. Причем чтобы брали и с женщин (поможет изжить их капризность), и чтобы как в проклятой фашистской Германии - и с тех, у кого 1 ребенок - тоже, но поменьшще

А я за зарплату мамам. Чтобы работа мамой была уважаемой и оплачиваемой. А не называлась "дома сижу". Где вы видели сидящую маму с несколькими малышами? Чем этот труд хуже любой другой работы? У меня несколько знакомых, которые бы рожали и воспитывали с удовольствием много детей.

Elephanta : и у тебя там оказалась тройня....ты бы родила, не имея мужа?

Меня спроси Я вот такая дура - родила бы

Elephanta : Я своим детям расскажу и про оральные контрацептивы, и про ВМС, и про колпачки и инъекции.

У нас на многодетном форуме как-то тему подняли, про методы контрацепции. Некоторым мамочкам уже за сорок лет, рожать сложно. Стали высказываться. И как понеслась! Двое со спиралью забеременели (у одной мамы спираль эта теперь в шкатулке хранится, сама ее видела), несколько с презервативами, ну а про таблетки я вообще молчу... У моей институтской подруги с таблеток первый и третий ребенок появились 100% защиты не дают эти методы.

Лично я против абортов. Хотя ни разу не залетала, дети все плановые. Подруги мои аборты делали. Это их выбор, не осуждаю, принимаю как есть.

Кузькина мать : И как понеслась! Двое со спиралью забеременели (у одной мамы спираль эта теперь в шкатулке хранится, сама ее видела), несколько с презервативами, ну а про таблетки я вообще молчу...

Во-во, Свет, ты им расскажи, расскажи...а то у меня мама-гинеколог тоже таких историй стоооолько нарасказывала, что вот читаю про контрацепцию и улыбаюсь...

Кузькина мать : А я за зарплату мамам. Чтобы работа мамой была уважаемой и оплачиваемой. А не называлась "дома сижу". Где вы видели сидящую маму с несколькими малышами? Чем этот труд хуже любой другой работы? У меня несколько знакомых, которые бы рожали и воспитывали с удовольствием много детей.

+1000, даже не хочу углубляться в дебри, и так все понятно.

Ирина_ : Во-во, Свет, ты им расскажи, расскажи...а то у меня мама-гинеколог тоже таких историй стоооолько нарасказывала, что вот читаю про контрацепцию и улыбаюсь...

ну это не повально, я думаю....в конце концов можно же пытаться как-то это регулировать, а не рожать как пулемет...а потом бросать их.
Хотя можно и не бросать...
У меня тож есть история: Я в свое время жила в Костомукше, и над нами в одном подъезде жила семья. Муж работал, а жена каждый год рожала (я не преувеличиваю - она была всегда беременная и каждый год прибавлялось по ребенку). Они никого из детей не бросали, всех держали при себе, они не были какие-то алкаши. Просто обычная семья. Так вот. Муж вкалывал с утра до вечера на нескольких работах. На непомерное количество постоянно прибаляющихся детей денег явно не хватало, да и углядеть за всеми мать не могла. Дети вечно шарахались сами по себе, грязные, в обносках каких-то. Их было реально жалко, куда они столько наплодили, если не могли нормально их обеспечить??? Больше всего мне было жалко старшую девочку, ей было 10 лет, а она в свои 10 лет, вместо того, чтобы играть и радоваться жизни, таскалась с кучей своих младших братьев и сестер на руках. Вы считаете это нормальным?

Кузькина мать : Меня спроси Я вот такая дура - родила бы

и на что бы ты их растила, если бы тебе муж денег не давал? даже если бы сама зарабатывала, то кто воспитанием бы занимался? няня? Свет, ну, согласись, дети - не трава...их растить и воспитывать надо, ими нужно заниматься и посвящать им много времени, чтобы выросло ни абы что...

для Elephanta:
Нет, я не считаю это нормальным ни в коем случае, я не про это. Я про то, что даже будучи уверенной на 100%, что ты все делаешь правильно, сюрприз в виде беременности можно получить всегда...И здесь совершенно ни при чем голова на плечах и т.д.
Про рожать как пулемет - я этого не понимаю, разве что дома 10 нянек и 5 домработниц помогают, тогда можно, почему и нет, если есть, на что вырастить? А про такие семьи, которую ты описала, по телевизору каждый день показывают, и про отношение к ним государства тоже...Единицы чего-то добиваются, квартиры большой хотя бы.

для Elephanta:
Я слышала историю про двойню и мать-одиночку...Чтобы как-то выжить и встать на ноги, она отдала детей в детский дом и устроилась туда нянечкой работать...От детей не отказывалась, есть какие-то учреждения, куда можно на время ребенка отдать, вроде, как не ужасно это звучит...

Уважаемый 5и6веник_! Я человек совершенно неверующий, но, к счастью, довольно неплохо образованный. Поэтому спрошу Вас в духе православной, а не сектантской риторики:
Учение - дело апостольское. Вас кто-то благославлял на учение? Если - нет, то смирите свою гордыню. И "не судите, да и не судимы будете".
А обижать никого не надо. Вне зависимости от того, нравятся Вам убеждения оппонентов или не нравятся.

5и6веник_ : это Вама любой священник подтвердит.

Сомнительные авторитеты...

5и6веник_ : А чему научат учителя - человеки

Думать. Как минимум. А не слепо верить древним мифам (ИМХО). Не все, понятное дело, и не всех.

5и6веник_ : нагорная проповедь - слова Бога, тут-то точно не надо передергивать

Нагорная проповедь была произнесена на арамейском, затем переведена на иврит, потом на латынь, еще позже - на старославянский. При этом каждый раз перевод подвергался воздействию переводчика... Как Вы думаете, насколько звучащий по-русски текст оной проповеди сопоставим с оригиналом? Уж точно не на 100%
Это к вопросу о пересказах.

Elephanta : считаете это нормальным?

Считаю это ненормальным. Потому до сих пор никого больше не родила. Но, если вдруг будет ситуация когда при "голове на плечах" окажется беременность (при условии здоровья и возраста), для меня еще более ненормальным будет убийство.
Хотя можно сколько угодно кричать и бить тапком себя в грудь "нет абортам", но никто из нас не знает, как себя поведет забеременев после 40 лет.

Ирина_ : Про рожать как пулемет - я этого не понимаю, разве что дома 10 нянек и 5 домработниц помогают

У меня есть знакомая с шестью детьми, седьмого взяла на патронат (муж против усыновления). Воспитывает сама. Дети красивые, умные, все занимаются в музыкальных школах, языками, хорошо одеты, накормлены, дома порядок. Возраст от 18 до 4 лет. Никаких нянек и домработниц ей не понадобилось.
Есть мамы и с одним ребенком, которые и с бабушками, и с домработницами, и все равно ребенок сам по себе. Начищен до блеска, а в душе одиночество. Дело не в количестве.
Да, для меня важно дать детям хорошее образование, сделать все, чтобы они ни не нуждались. Я могу впахивать и день, и ночь, чтобы обеспечить их, могу взять кучу гувернанток. Но сделает ли это их счастливыми?

Elephanta : Свет, ну, согласись, дети - не трава...их растить и воспитывать надо

Светик, конечно согласна.
Но вот в чем фишка, это я все еще про аборты. Аборты чаще всего делают как раз люди с достатком. Есть один ребенок, денег до фига, и абортов штуки три уже к 30-ти годам. Чтобы "для себя" пожить. Вот это - вырождение. Но, опять таки, каждый делает свой выбор. Что лучше: убить сразу или растить нелюбимого-ненужного, но в шоколаде?

platok :
Есть уже такое, Бригадир, есть!

погоди-погоди, Платочек... а бабло-то, бабло как они при этом скачивают?

5и6веник_ : ...Андрея Кураева ...Проект Россия (не для дебилов

запел, блин, на клиросе, прости Господи...