Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Форум обо всем
Неожиданно
Владимир Путин подписал указ о приёме в гражданство Российской Федерации Жерара Депардье.
Полный текст Указа «О приёме в гражданство Российской Федерации»:
В соответствии с пунктом «а» статьи 89 Конституции Российской Федерации удовлетворить заявление о приёме в гражданство Российской Федерации Депардье Жерара Ксавие, родившегося в 1948 году во Франции.
3 января 2013 года, 12:00
http://news.kremlin.ru/news/17275
Данное сообщение появилось сегодня на сайте Президента России.
М-да. А я думала, что они шутят.
Полный текст Указа «О приёме в гражданство Российской Федерации»:
В соответствии с пунктом «а» статьи 89 Конституции Российской Федерации удовлетворить заявление о приёме в гражданство Российской Федерации Депардье Жерара Ксавие, родившегося в 1948 году во Франции.
3 января 2013 года, 12:00
http://news.kremlin.ru/news/17275
Данное сообщение появилось сегодня на сайте Президента России.
М-да. А я думала, что они шутят.
Ответить
Вот этого-то как раз я в Яриковых воззваниях и не вижу. Зато прослеживаются легко управляемые со стороны эмоцииIngvar John :С помощью языка доносящий мысль о необходимости пользования своим рассудком без руководства со стороны.
Ingvar John :Ярик - оральный просветитель ))
Ярик, просвети, в чем ваша жизнь хуже стала, чем была 25 лет назад?Ярик Грунин :в чем наша жизнь стала лучше. Не твоя, а наша
Я что-нибудь пропустила или кто-нибудь все-таки опроверг это утверждение Редактора?Redaktor :скорых результатов в глобальном улучшении жизни ждать не приходится, каких-то реальных ухудшений за последние четверть века я, к примеру, не вижу.
Ответить
Реальных ухудшений полно. Уже масса приводилась примеров.Grunia Piterska :Я что-нибудь пропустила или кто-нибудь все-таки опроверг это утверждение Редактора?Redaktor :скорых результатов в глобальном улучшении жизни ждать не приходится, каких-то реальных ухудшений за последние четверть века я, к примеру, не вижу.
А то, что скорых результатов в глобальном улучшении жизни ждать не приходится, это бесспорно. И чем дольше их ждать, чем больше народ будет помалкивать в тряпочку. Если что, между молчанкой и возглавлением митинга недовольных есть масса вариантов.
Ответить
Действительно, 25 лет назад об айфоне нихто даже не слышал.
А сейчас доступна аж 7-я версия.
Значит, с точки зрения айфонизации жизнь стала лучше. А со времен И. Грозного жизнь стала еще лучше. Потому шо прилюдных сажаний на кол на площадях не практикуют.
Любой отрезок времени имеет начальную точку отсчета.
И если сравнивать 1991 и 2016, то скорее всего, разница между этими точками существенная.
И шо можно сказать, сравнивая, например, 2013 и 2016?
А еще есть такое понятие как тенденция. То есть не текущее изменение в какую-либо сторону, а ожидаемое и прогрозируемое.
Когда экстрактивные экономические институты обеспечивают узкой группе управлять экономикой для собственного гешефта. При этом создавая ограничительные барьеры для всех остальных граждан с помощью фискальных, надзорных органов и прочей хрени, которая не стимулирует людей заниматься бизнесом. Плюс к этому негативные геополитические факторы.
Отсюда и вывод Ярика.
А на чем основывается вывод Редактора и Груни, я правда не понимаю.
Хотя, о чем это я? Айфон же доступен ))
А сейчас доступна аж 7-я версия.
Значит, с точки зрения айфонизации жизнь стала лучше. А со времен И. Грозного жизнь стала еще лучше. Потому шо прилюдных сажаний на кол на площадях не практикуют.
Любой отрезок времени имеет начальную точку отсчета.
И если сравнивать 1991 и 2016, то скорее всего, разница между этими точками существенная.
И шо можно сказать, сравнивая, например, 2013 и 2016?
А еще есть такое понятие как тенденция. То есть не текущее изменение в какую-либо сторону, а ожидаемое и прогрозируемое.
Когда экстрактивные экономические институты обеспечивают узкой группе управлять экономикой для собственного гешефта. При этом создавая ограничительные барьеры для всех остальных граждан с помощью фискальных, надзорных органов и прочей хрени, которая не стимулирует людей заниматься бизнесом. Плюс к этому негативные геополитические факторы.
Отсюда и вывод Ярика.
А на чем основывается вывод Редактора и Груни, я правда не понимаю.
Хотя, о чем это я? Айфон же доступен ))
Ответить
Именно так все и происходило в, к примеру, Швейцарии. Или в Дании. Исландия вот тоже не изведала сладости майдана. Молчали в тряпочку и каждый делал свое дело.Mea Me :И чем дольше их ждать, чем больше народ будет помалкивать в тряпочку.
Мне как-то в Красноярском крае рассказывал местный, который еще пленных японцев видел. Тех привезли в тайгу глубокой осенью, пилы-топоры дали - обустраивайтесь. Уже снег лежал, японцы в обрывках летней формы. Не, они не пошли жаловаться и не стали формировать самурайский комитет спасения. Они распустили всякую ветошь на нитки, выстругали палочки - и уже через два дня все были в шапочках, варежках, носках. Даже охрану обеспечивали. Мораль произнести или сама додумаешь?
Ответить
Будь добр, приведи хотя бы один пример, когда гнев народный смел мироедов-захребетников, после чего народ зажил сытно, бАгато и счастливо. "Три толстяка", "Приключения Чиполлино" и филатовского Стрельца как исторические факты не рассматриваем. Германия? Куба? Йемен? Кампучия? На кого равняться?Ingvar John :Когда экстрактивные экономические институты обеспечивают узкой группе управлять экономикой для собственного гешефта. При этом создавая ограничительные барьеры для всех остальных граждан с помощью фискальных, надзорных органов и прочей хрени, которая не стимулирует людей заниматься бизнесом.
Ответить
Так все этим и занимаются
( строгают палочки и вяжут шапочки)... ну вспыхнут в интернетах иногда и бегут дальше на шабашку или вторую работу
Ответить
Я очень хочу, чтобы именно все делали своё дело, как в Швейцарии или в Дании. Причём прежде всего на всех уровнях власти, а не занимались бы там развитием своих нездоровых амбиций и воровством в особо крупно размерах с тех средств, что я плачу с производства связанных шапочек.Именно так все и происходило в, к примеру, Швейцарии. Или в Дании. Исландия вот тоже не изведала сладости майдана. Молчали в тряпочку и каждый делал свое дело.
Кстати, если покопаться в истории Сингапура, то можно найти точку отсчёта успешности в виде разгона по тюрьмам новым правителем всех предшествующих коррупционеров. Если уж так необходимо на кого-то ориентироваться. Хотя любой пример когда-то был первым.
Сравнение с пленными японцами - это сильно. Но как никогда в точку. Мне действительно кажется, что мы в плену и обложены данью, а вовсе не полноправные граждане государства.Мне как-то в Красноярском крае рассказывал местный, который еще пленных японцев видел.
Ответить
Выскажусь если позволитес....Grunia Piterska :в чем ваша жизнь хуже стала, чем была 25 лет назад?
Для меня лично, самые тяжелые в финансово экономическом смысле были конец 90-х начала 2000-х. А лучшие при медвежонке. Однако, самый шикандос был в детсадовские годы. Дед занимал очень хорошую должность и по 3 раза в неделю ездил в Москву на совещания....короче был самым модным парнем детского сада и все детские игрушки были производства ГДР
Ответить
для Redaktor:
Вам с Груней только перевороты мерещатся.
Я же пытаюсь говорить о природе экономических и политических институтов.
Намекаю об сопоставить экстрактивный и инклюзивный пути развития.
Их динамика отличается, как две большие разницы.
А при учете негативных внешнеэкономических факторов, экстрактивный путь ведет к спаду на десятилетия вперед.
Блин, это не я придумал. Законы экономики такие.
А шо с этим делать, меня не касается. Хоть бунт, хоть шапочки вязать.
Вам с Груней только перевороты мерещатся.
Я же пытаюсь говорить о природе экономических и политических институтов.
Намекаю об сопоставить экстрактивный и инклюзивный пути развития.
Их динамика отличается, как две большие разницы.
А при учете негативных внешнеэкономических факторов, экстрактивный путь ведет к спаду на десятилетия вперед.
Блин, это не я придумал. Законы экономики такие.
А шо с этим делать, меня не касается. Хоть бунт, хоть шапочки вязать.
Ответить
*ушел переплавлять свои железные труселя на гвозди*
Гвозди продам на базаре и на вырученные деньги куплю Мие тыкву, шапочку и шоколадку.
Таким образом, улучшу жизнь девушки.
Правда, при этом я рискую возможным применением по отношению ко мне со стороны инопланетянок действий сексуального характера.
Но шо не сделаешь для улучшения, раз уж вязать палочками не умею...
Гвозди продам на базаре и на вырученные деньги куплю Мие тыкву, шапочку и шоколадку.
Таким образом, улучшу жизнь девушки.
Правда, при этом я рискую возможным применением по отношению ко мне со стороны инопланетянок действий сексуального характера.
Но шо не сделаешь для улучшения, раз уж вязать палочками не умею...
Ответить
Иварс, если человек рыжий - он так рыжим и останется, даже детально зная, почему он не брюнет. Это я по поводу твоей любимой книжки, если что...Ingvar John :Намекаю об сопоставить экстрактивный и инклюзивный пути развития.
Ответить
штой-то давно 37-ой не заходил....
Ответить
Справедливости ради: если 25 лет назад, выходя из порта, корабль долбанулся о волнорез, а с тех пор подлатался и о волнорезы как бы ни разу не долбанулся, это еще не означает, что его курс на айсберг оптимален, а пассажирам и команде нужно просто зажмуриться и расслабиться.Grunia Piterska : Redaktor писал(а):
скорых результатов в глобальном улучшении жизни ждать не приходится, каких-то реальных ухудшений за последние четверть века я, к примеру, не вижу.
Я что-нибудь пропустила или кто-нибудь все-таки опроверг это утверждение Редактора?
Пожалуйста: Славная революция 1688 года (бескровная) в Англии. А дальше - прогрессивные реформы Вильгельма III (Оранского), Билль о правах и путь страны к успеху и мировому господству.Redaktor :Будь добр, приведи хотя бы один пример, когда гнев народный смел мироедов-захребетников, после чего народ зажил сытно, бАгато и счастливо.
Ответить
Если источники не врут, то у операции по присоединению Крыма был прямой исторический аналог... Как минимум с точки зрения технологии.Аlex :Славная революция 1688 года
Осталось подождать триста с небольшим лет и посмотреть, что получилось в результате.15 ноября 1688 года Вильгельм высадился в Англии с армией из 40 тысяч пехотинцев. Однако ни одного серьёзного сражения не произошло, большинство военачальников сразу перешли на сторону Вильгельма
За 25 лет много пассажиров перебрались на другие суда, которые не менее успешно бьются о волноломы - и с чужих бортов с опаской следят за собственным. А вдруг он, зараза, не в айсберг рулит, а на Сейшелы...Аlex :это еще не означает, что его курс на айсберг оптимален, а пассажирам и команде нужно просто зажмуриться и расслабиться
Ответить
Да. Судеты, 1938.Redaktor :Если источники не врут, то у операции по присоединению Крыма был прямой исторический аналог... Как минимум с точки зрения технологии.
300 лет до чего? До Билля о правах, ограничившего абсолютную власть? До прекращения травли протестантов? А разве эти события в Англии не случились намного раньше?Redaktor :Осталось подождать триста с небольшим лет и посмотреть, что получилось в результате.
А вдруг завтра прилетят добрые инопланетяне, построят нам коммунизм и вот тогда заживем? Не надо ложных иллюзий.Redaktor :За 25 лет много пассажиров перебрались на другие суда, которые не менее успешно бьются о волноломы - и с чужих бортов с опаской следят за собственным. А вдруг он, зараза, не в айсберг рулит, а на Сейшелы...
На этом портале наглядно видно, как ширится-растет благосостояние туристов и турфирм. Прям-таки всю карту флажками утыкали за последние годы, весь портал рассказами затопили - не хватает места для рекламы #шубдавайкупи и агиток #мухосранскнаш.
Сравнение с "25 лет назад" выглядит убедительным, если не задумываться о том, верно ли выбрана точка отсчета. Представь параболу, ветви которой направлены вниз. Ты берешь точку отсчета на ветви левее вершины, а текущая точка находится на ветви правее вершины. Ты сравниваешь ординаты точек и убедительно заявляешь, что нынешняя "выше" изначальной, а вперед как бы не глядишь. Однако выбор исходной точки неубедителен.
Сравнивать надо не с "временами очаковскими и покоренья Крыма" (в грибоедовской датировке), а с точкой отсчета для нынешней власти. С тем моментом, в который она получила в наследство страну. Это рубеж 1999-2000 года, кризис позади, нефть начала идти в гору и отчетливо забрезжили не "лихие 90-е", а "сытые 2000-е". Турпутевки на массовые направления были доступными, стоимость жилья более-менее соизмерима с зарплатами, продукты бульдозерами не давили, и даже "кольца врагов" почему-то не наблюдалось. Вот именно это за 16 лет и продефекалили, а со всеми соседями и партнерами раздефекалились.
Ответить
То есть, дачей с необозримым земельным наделом ты обязан номенклатурному дедушке?Михаил Николаевич :Выскажусь если позволитес....Grunia Piterska :в чем ваша жизнь хуже стала, чем была 25 лет назад?
Для меня лично, самые тяжелые в финансово экономическом смысле были конец 90-х начала 2000-х. А лучшие при медвежонке. Однако, самый шикандос был в детсадовские годы. Дед занимал очень хорошую должность и по 3 раза в неделю ездил в Москву на совещания....короче был самым модным парнем детского сада и все детские игрушки были производства ГДР
А мы здесь беседуем о тех, кто далёк от передела кормушек. О том, изменилась ли ИХ жизнь к худшему за четверть века
Для Ярика - не с 2010 года, когда многим перепадало от жирных нефтяных сливок, пусть и косвенно)
Ответить
Так нет проблем - я уже как-то приводил аналогию с дворовым политическим укладом времен своего детства. Либо ты становишься шестеркой при действующих "авторитетах", получая комфортное существование, либо гнешь свою линию, получая за это по морде. И тут самое важное - результат. Либо в конце концов ты заставляешь себя уважать, либо смиряешься с участью, что от тебя ничего не зависит. Выбор между полным корытом и самоуважением есть всегда, и не для всех этот выбор однозначен... Причем выбор корыта навсегда ставит крест на самоуважении, а вот если заставишь себя уважать и с собой считаться - корыто скорее всего достижимо. Как-то так.Аlex :и отчетливо забрезжили не "лихие 90-е", а "сытые 2000-е". Турпутевки на массовые направления были доступными, стоимость жилья более-менее соизмерима с зарплатами, продукты бульдозерами не давили, и даже "кольца врагов" почему-то не наблюдалось. Вот именно это за 16 лет и продефекалили, а со всеми соседями и партнерами раздефекалились
И то, что в туризме кризис - очень печально, но, как я говорю в интервьях многочисленным радиостанциям, у большинства населения потребность в загранпоездках не является самой насущной вещью. Зато есть шанс поизучать внутренний рынок, а он ныне реально на подъеме. Всё вернется, но вернется в ином качестве.
Ответить
для Grunia Piterska: нет, прадедушке, он от раскулачивания спасался и застолбил тут участок, а впоследствии это стало сосновым бором, соответсвенно строительство запретили, но тот кто уже землю освоил разрешили остаться
Ответить
для Redaktor: а как потребность в поездках может быть самой насущной вещью? Насколько мне помнится, в иерархии потребностей самые насущные это поесть и поспать.
Ответить
Grunia Piterska :Ярик, просвети, в чем ваша жизнь хуже стала, чем была 25 лет назад?
Grunia Piterska :Я что-нибудь пропустила или кто-нибудь все-таки опроверг это утверждение Редактора?
Действительно, спор ни о чем. Каждый видит только то, что хочет видеть. Можно ещё сто страниц примеры приводить, а затем всё равно последуют подобные вопросы.Mea Me :Реальных ухудшений полно. Уже масса приводилась примеров.
Грунь, под каждой аватаркой есть "сообщения". Ткни в меня, Мию или Алекса, например. Уверяю, минут 5 времени тебе хватит для "просвещения"
Ответить
Вот это особенно поражает. Я о революциях и переворотах даже не заикался. Скажу больше - я понятия не имею, как коренным образом изменить ситуацию к лучшему. Я просто пытаюсь называть вещи своими именами и не хочу, чтоб меня держали за идиота. Как Редактора задолбали кухонные войны, так меня задолбало то враньё об улучшении нашей жизни, которое льётся из всех громкоговорителей. Лощеные толстосумы, которые уже запутались в количестве нулей на своих счетах, с умным видом рассуждают о прожиточном минимуме и пособиях по безработице. Ну а если вдруг находятся недостатки в этих наших райских кущах, то виновные уже назначены: Барак Обама, Пётр Порошенко, Борис Ельцин, Иван Грозный и далее по спискуIngvar John :Вам с Груней только перевороты мерещатся.
Ответить
Лёш, извини, но имхо это классическое "нас ..ут, а мы крепчаем "Redaktor :у большинства населения потребность в загранпоездках не является самой насущной вещью. Зато есть шанс поизучать внутренний рынок, а он ныне реально на подъеме
Ответить
Главное, чтобы были шансы. Ты же не предлагаешь разумного выхода из ситуации - иначе я бы давно в твою партию записался. Ты просто перечисляешь, что где плохо. Это я и без тебя вижу. И я уверен, что переберись ты в любую другую страну, даже на самых комфортных условиях, ты все равно продолжишь загибать пальцы - кокосы мелкие, официанты вороватые, коты ночами орут. Ну, ты так устроен, и не ты один. Есть другой тип людей, которые Маша называет обладателями розовых очков - "фигня, что кокосы мелкие - зато какие тут закаты!". Мне же кажется, что самая разумная позиция уже давно сформулирована - стараться изменить то, что ты изменить в силах, принять как данность то, что изменить не в твоей власти, а главное - уметь отличать одно от другого. А клеймить язвы - ума много не надо, да и сил на это расходуется минимум.Ярик Грунин :Зато есть шанс найти где-нибудь под кроватью давно потерянный носок.
Ответить
Ок, ещё раз личный пример, но только из большой любви к тебеGrunia Piterska :Ярик, просвети, в чем ваша жизнь хуже стала
С 2008 года мою зарплату сократили в 3 раза. За это время цены (например, на пачку сигарет) выросли в 4 раза (бросать курить не предлагать
Теперь о том, что вижу (не по ящику). Средние зарплаты в Подмосковье, по моим наблюдениям, 300 евро. Причём такие зарплаты получает основная масса жителей, да и работа есть далеко не у всех. А цены не сказать, чтоб значительно ниже, чем в Москве. И эти зарплаты годами не индексируются. А если и индексируются, то не успевают за инфляцией. Но даже за эти зарплаты люди готовы друг другу глотки перегрызть. Атмосфера сильно накаляется и это тенденция. Хотя, конечно, мы сильные, со временем научимся и на 100 евро в месяц жить. Вот такой у нас "внутренний туризм"
пы.сы. Впрочем, Подмосковье - далеко не самый бедный регион
Ответить
Недавние обсуждения
- Выбор надежного бюро переводов для официальных документов 21 мар 2025 01:07
- Планируем с семьей поездку в Египет 26 мар 2025 08:57
- Цифровые технологии в туризме 07 апр 2025 11:27
- Куда поехать отдохнуть всей семьей? 28 май 2025 00:16
- Подскажите идеи для путешествий 31 май 2025 17:51




















