Неожиданно

Владимир Путин подписал указ о приёме в гражданство Российской Федерации Жерара Депардье.

Полный текст Указа «О приёме в гражданство Российской Федерации»:

В соответствии с пунктом «а» статьи 89 Конституции Российской Федерации удовлетворить заявление о приёме в гражданство Российской Федерации Депардье Жерара Ксавие, родившегося в 1948 году во Франции.

3 января 2013 года, 12:00
http://news.kremlin.ru/news/17275
Данное сообщение появилось сегодня на сайте Президента России.
М-да. А я думала, что они шутят.

В связи с этим мой вопрос - стоит ли вам так яростно распинаться в любой из веток, где ведется обсуждение западной жизни, писать всякие слухи, наполовину смешанные с вымыслами, если вы сами в Европе на самом деле никогда не жили, ваша жена, на которую вы так часто ссылаетесь, живет непонятно в каком статусе (или если она в легальном статусе, то почему-то не хочет вас там светить?

Лёлик, да, пачиму это такое отношение?

слушьте, ну вы даёте, такие подробности знаете друг о друге.
я чот вообще не слежу за беседой.
Надо главного психотерапевта выслушать по этому вопросу.
Он мне тут диагноз поставил-проблемы с мужским полом!
Наверняка знает почему жена Лёлика прописывать не хочет

Фрося :Надо главного психотерапевта выслушать по этому вопросу.

А кто главный психотерапевт на форуме? А то может мне тоже к нему пора уже?

Фрося :Надо главного психотерапевта выслушать по этому вопросу.
Он мне тут диагноз поставил-проблемы с мужским полом!
Наверняка знает почему жена Лёлика прописывать не хочет

Речь не идет о психотерапевте. Их семейные взаимоотношения, хотя и кажутся мне необычными, меня действительно мало волнуют.

Речь идет скорее о легальном и (или) материальном статусе человека в стране.

И о том, что откровения Алексея Алексеевича о заграничной жизни можно смело подписывать "взгляд с точки зрения полулегального иммигранта".
Потому что закон просто так не нарушают. Прописка, которая в Европе нужна как воздух - абсолютно везде. Это как паспорт. И жить без прописки - все равно, что без паспорта.

Тумана, конечно, напускать человек может много, но абсолютно любой, кто знает систему, прекрасно себе представляет, что означает в Европейской стране ситуация, когда человек не может получить прописку.

такие подробности знаете друг о друге.

Нет, напротив, я же написала, что не знаю причины этого.
Просто то, что прописки у него нет, следует напрямую из того факта, что человек по-прежнему ездит в Испанию по визе, а не по документу на жительство, который, собственно, и является отражением этой самой прописки.

Т.е этот факт очевиден на самом деле. Прописки нет. А вот почему - вопрос очень интересный.
Прописать супруга (у) невозможно, если ты либо сам на нелегальном положении, либо доход недостаточный, либо жилплощадь маленькая. Либо все три причины вместе.

Других причин не прописывать супруга я лично даже не могу себе представить

Дауш, ясновидяшие блин. Мия с Джоником вместо воспитания маугли на траву подсадили
Док психов в алкашей переделывает
Привет, девчонки
Одна ты, Фрося, с геями меня радуешь
Груня

А кто главный психотерапевт на форуме? А то может мне тоже к нему пора уже?

Главный -Миша.
(см аватар с пингвином)
Мало информации по тебе.
ты пиши про себя побольше.
Главное что ходить никуда не нужно.
Есть на форуме свой пихотЭрапЭфт

И о том, что откровения Алексея Алексеевича о заграничной жизни можно смело подписывать "взгляд с точки зрения полулегального иммигранта".

А Лёлик не соглашаеца на такое позиционирование себя на форуме?
Заставим!
Тут есть товарищи которые за меньший грех ухи отрывали.
Лёлик может остаться вообще без важных частей тела и прописка ему не понадобица

для Тося Кислицина:
Я с позавчера у Птица за секретаря - гонорары с пациентов взымаю, Мише раны от мотыги, пациентами нанесенные, обрабатываю, ну и за углом -ключи в зажигании - поджидаю.
Т.ч. обращайтесь

Любознательная Леди :Т.ч. обращайтесь

так я ещё пока сама не понимаю пора мне обращаться или ещё можно подождать диагнозы тут кто мастер ставить?

Тося Кислицина :

Любознательная Леди :Т.ч. обращайтесь

так я ещё пока сама не понимаю пора мне обращаться или ещё можно подождать диагнозы тут кто мастер ставить?

Обычно так: неодолимая сила на ветку тянет - это уже диагноз (Птиц, второй клиент на сегодня )

Да. забыла - Фрося в доле, у нее мешок для денег

Фрося :

И о том, что откровения Алексея Алексеевича о заграничной жизни можно смело подписывать "взгляд с точки зрения полулегального иммигранта".

А Лёлик не соглашаеца на такое позиционирование себя на форуме?
Заставим!

Заставлять не надо. А вот пафос и безаппеляционность убавить человеку не мешало бы. Ведь не только в ветках форумах, но даже и в своих комментах к рассказам других людей периодически встряет с видом всезнайки, причем, понятное дело, пишет обычно гадости.
Сегодня почитала, как он в финской ветке с видом всезнайки нападает на девушку и вот не выдержала.

Но я, кстати, не настаиваю на том, что проблема именно в нелегальном положении (скорее всего, в недостаточности офиц. доходов супруги для процедуры воссоединения семьи, но это тоже лишь предположение, просто самая вероятная).
Я лишь спросила - почему такая дикая ситуация вообще имеет место? Ну действительно ведь незаконная ситуация, по сути. Незаконная с точки зрения супруги, неудобная и ненормальная с точки зрения А.А.

В ответ - как всегда - пшик.

Любознательная Леди :Обычно так: неодолимая сила на ветку тянет - это уже диагноз (Птиц, второй клиент на сегодня )

Не, меня пока не тянет....я всё равно не успею отследить происходящее тут... я читаю медленнее, чем тут пишут.... меня обычно Фроська подбивает....

для partisanne:
Партизанна, ты меня заинтриговала: почему обязательно связаны брак с иностранным гражданином, виза и регистрация в стране проживания супруга?

Тося Кислицина :

Любознательная Леди :Обычно так: неодолимая сила на ветку тянет - это уже диагноз (Птиц, второй клиент на сегодня )

Не, меня пока не тянет....я всё равно не успею отследить происходящее тут... я читаю медленнее, чем тут пишут....

Эттада, мы продуктивные - в три смены пашем. Сегодня в ночную вышли. А кому легко?

да я вообще не понимаю предмета спора.
вижу наезды только.
не читала финскую ветку.
всем спокойной ночи.
не сорьтесь.
Никсу по лбу надо бы дать для профилактики.
чтоб в следующий раз поменьше интересовался нюансами ругачек.

для Фрося:
Подожди за углом.
Груня

Любознательная Леди :для partisanne:
Партизанна, ты меня заинтриговала: почему обязательно связаны брак с иностранным гражданином, виза и регистрация в стране проживания супруга?

Там на самом деле все очевидно.

1. Иностранный гражданин (или резидент) обязан при изменении своего семейного положения уведомить об этом местные органы власти - муниципалитет и полицию.
Не важно, кто по национальности или гражданству супруг. Просто человек, соблюдающий закон, должен иметь правдивый статус в графе "семейное положение".

2. Когда человек приходит в муниципалитет со словами "я женился/вышла замуж", то с него потребуют документы супруга. После чего этого супруга пропишут вместе с заявителем. Если человек прописываться не хочет, то брак просто будет расторгнут как фиктивный, т.к в Европе брак (или даже узаконенное сожительство) считается таковым ТОЛЬКО в случае проживания супругов под одной крышей. Остальные случаи либо браком просто не признают, либо еще оштрафуют за фиктивность.

Итак, вот и имеем (т.е не имеем, но должны были бы иметь) прописку.

3. Прописка в Европе = статус резидента. На основании записи в муниципалитете (которая отражает запись в реестре иностранцев страны) человеку выдается документ вида на жительство - пластиковая карточка, которая дает человеку право жить в стране на постоянной основе. Конечно, этим правом он может и не пользоваться, хотя полиция имеет тенденцию проверять такие браки, заявлясь по адресу и смотря, действительно ли супруг там проживает. Таким образом страна борется с фиктивными браками.

Итак, имеем поскольку прописки (записи в реестре иностранцев) у Алексея Алексеевича нет, он не имеет и вида на жительство, а потому и продолжает ездить в Европу по визе. О том, что А.А ездит в Европу по визе, он сам же на этом форуме и писал, причем неоднократно. Собственно, именно из того факта, что отсутствует ВНЖ и виза по прежнему требуется, я и увидела, что там он не зарегистрирован в реестре иностранцев, а значит, его супруга не задекларировала его присутствие (и смену своего семейного положения) в местных органах власти.

Для меня такая ситуация реально выглядит более чем странной.

для Фрося:
Извини, не жди. Партизанна тут интересное рассказывает - вдруг пригодится.

для partisanne: бог с ним, с фигурантом. Меня вопрос в теории интересует. А если есть причины жить в разных странах: работа, старые родители на попечении, бывшая супруга/супруг не дает разрешение на вывоз детей? Я сама знаю массу историй, которые не укладываются в приведенную тобой схему.
Люди могут быть женаты многие годы и по какой-либо причине разьехаться по разным странам.

Любознательная Леди :для Фрося:
Извини, не жди. Партизанна тут интересное рассказывает - вдруг пригодится.

для partisanne: бог с ним, с фигурантом. Меня вопрос в теории интересует. А если есть причины жить в разных странах: работа, старые родители на попечении, бывшая супруга/супруг не дает разрешение на вывоз детей? Я сама знаю массу историй, которые не укладываются в приведенную тобой схему.
Люди могут быть женаты многие годы и по какой-либо причине разьехаться по разным странам.

Может быть всякое, только все равно супруг должен заявить о смене своего семейного статуса местным органам. Иначе это предоставление неверных сведений и наказуемо.

Можно перевозить или не перевозить детей, можно разъехаться с супругом по разным странам, но при этом в документах, если человек женат, то он должен считаться женатым, а не холостым, иначе это обман.

Конечно, если обое супругов не имеют проблем с документами, то вольны проживать, где им вздумается - хоть раздельно, хоть вместе.
Хотя в целом ряде стран проживание по разному адресу дает возможность любому из супругов начать процедуру развода по причине "покидание семейного очага". Но тут ситуация другая.

В случае, если один из супругов "негражданин ЕС", а второй супруг - гражданин ЕС и придет в местную администрацию объявить о смене статуса, то такой брак будет подвергнут дополнительной процедуре - проверке на фиктивность. Я, конечно, не знаю, как там в Испании, но в Бельгии с этим строго и очень. Вот именно хотя бы ради этой проверки на фиктивность супруг "негражданин" и должен быть прописан по тому же самому адресу.
Конечно, она может сказать "да, я вышла замуж, но супруг пока временно живет в другой стране", но смотреть на это будут странно, и если вдруг ситуация изменится и А.А захочет вдруг прописаться и переехать, то вопрос фиктивности брака возникнет сразу и мгновенно - "стоп, а почему вы поженились и все эти годы жили раздельно?" В процедуре воссоединения семьи и не по таким причинам отказывали.

Короче, НИКТО без реально очень серьезных причин не будет сам усложнять себе жизнь такими вот мутными финтами. Реально мутными, я вообще ни единой веской причины не вижу, чтоб не прийти и не зарегистрировать мужа у себя по адресу.

В дальнейшем, после полицейской проверки, никто ведь не заставляет человека там жить постоянно круглый год.

Процедура прописки - банальнейшая, и никаких препятствий к ней лично я не вижу вообще. Обязательств это никаких не накладывает, напротив, дает дополнительные права. Почему этого нельзя сделать - не понимаю, причем при постоянно проскальзывающих на форуме заявлениях о "жене из ЕС", от которой даже человек фамилию себе хотел бы взять (уж не знаю, в шутку это было сказано или всерьез, но в каждой шутке только доля шутки).

Ну и, собственно, "ответ" от Алексея Алексеевича в его обычном стиле - ответов ноль, зато бурные потоки фантазий и оскорблений в мой адрес (ничего другого и не ожидала, впрочем). - как бы никак не меня разубеждает, наоборот.

Короче, возвращаясь к моему изначальному вопросу. На каком, собственно говоря, основании человек, за границей не живший, а сейчас находящийся в реально мутнейшей ситуации и вообще положения и статуса той самой "жены", выдает по поводу и без кучу безаппеляционного бреда по во всех ветках, касающихся жизни за границей и попутно оскорбляя всех, кто с ним не согласен? Причем не только в ветках форума, но еще и в комментах к рассказам других людей.
Это что, нормально - позволять человеку так гадить во всех местах? Сказочник и пустозвон, короче.

Изначально я свой вопрос написала в финской ветке, а вовсе не здесь. Это Редактор посчитал, что в той ветке моему вопросу не место. Хотя, лично мое мнение - что как раз в этой ветке таким вопросам не место, а вот там - вполне.

Фрося :слушьте, ну вы даёте, такие подробности знаете друг о друге.
я чот вообще не слежу за беседой.

Да вот и я не слежу, мне тоже странными кажутся эти домыслы о личной жизни друг друга. Зачем... Мне лично по барабану.
Может нельзя быть такой равнодушной. Фрось, давай буду до тебя теперь упорно докапываться. Надоело разборки одних и тех же постоянно читать. Будет ветка высянений отношений, раз уж Редактор разрешил.

Надо главного психотерапевта выслушать по этому вопросу.
Он мне тут диагноз поставил-проблемы с мужским полом!

Фрось, диагноз тревожит? Заставил задуматься?
Расслабься. У Миши дипломчик липовый, если вообще присутствует. Отслужил пару лет в церкви, думает, что в людях разобрался.

Я сегодня проснулась под крики петухов.
Живу не в центре, но и не на окраине. Прикольно, экзотика.

для partisanne:
Партизанна, вчера я уснула, прочла утром твой ответ. Справедливости ради по существу ввопроса могу сказать, что в Финляндии супругу, прежде чем получить вид на жительство, надо доказать минимум двухлетнее совместное проживание или ведение хозяйства. Это могут быть общие дети, общая недвижимость, штампы в паспорте с частыми пересечениями границы по гостевой визе и т.д. Не забывай, что бывшие прибалтийские советские республики тоже в ЕС и их граждане - граждане ЕС, но я не слышала, что бы там было так сурово, как во Франции или Бельгии.
Я раньше ни в каких форумах не участвовала, но сейчас уже поняла, что они существуют больше не для обмена опытом, а к сожалению, часто для выплескав негативных эмоций и удовлетворения нездоровых амбиций (ессесно кроме нашей ветки) это - реальность и бороться с ветряными мельницами себе дороже.
Я не люблю унижать людей. Подшучивать, подтрунивать, прикалываться, иронизировать, добродушно пощипывать - да. Демонстрировать свое остроумие, принижая другого - однозначно нет.
На этой ветке мы развлекаем себя и читающих, но лично я никогда не ловила кайфа от дурацких американских комедий с пукающими за столом киногероями и закадровым смехом.

Всем доброго утра!

Во избежание недоразумений срочно прописал иностранную гражданку Миа в своей палатке. Адрес: о. Пенодес, палатка Джона.
Фрося, ты почаще к геям ходи. Петухи каждое утро будить будут.
Психоаналитик куда-то пропал. Как ушел рыбу солить, так и нету.

Ingvar John :Во избежание недоразумений срочно прописал иностранную гражданку Миа в своей палатке. Адрес: о. Пенодес, палатка Джона.
Фрося, ты почаще к геям ходи. Петухи каждое утро будить будут.
Психоаналитик куда-то пропал. Как ушел рыбу солить, так и нету.

Солить рыбу - отмывать деньги.

Ввиду предоставления совместно нажитого и прижитого имущества:
Минипиг-1
Шарик-1
Хаски ?
Палатки-1
Одеяло-1
Примус-1
Русалка-1
Воспитанник Маугли - 1
Взятка 989 евро -1
прописку иностранки Мии разрешить

Начальник отдела миграционных услуг
Груня

для partisanne:
Я бы отметил, что вид на жительство и "прописка" - разные вещи, например, в Испании собственник или арендатор жилого помещения может иметь в нем "прописку" (исп. padron), но не иметь вида на жительство и соответственно ездить по визе.