На диревню дедушке истореку

Здраствуй деда Пишет тебе неуч ванька нежуков но ну карочи неважна так што извеняй если где ашипки Хачу извеница перед табой за свое повидение па атнашению к нашиму президенту Я был канешна ниправ а дивяноста васьмой год канешна наступид если к власте придуд всякие спс яблоки и другии либеральныи демакраты а ни если невдь упадет и будит сем доллароф а не дивеноста сем как щаз Ещо хачу паддиржать тибя в тваей глубокай мысли атнасительна наших губирнатораф Ты канешна праф што ани бараны и бардерасы а то што наш президент етих самых баранаф назночает эта канешна очин не харашо пуст их назночаит ктонибуд другой нопример ангила меркел в абмен на гас
И вабще у нас самый лутший президент и ни дай бог у нас на родене сланоф каких-нибуд ривалюцей
И вапще мне очин нравица жит па законам забора Ведъ фсе знают што на забори написано х.. а там драва эта прикольна Вот у нас в канституцие написана шта у нас димакратичиская строна а она на самам дели Ну ты жи сам песал
Вапще я думойу законы забора надо развеват вид сийчас вызываиш милицею или скору помащ а приезжаюд ни те и не другии Я думою што эта супирски Пад мудрым рукаводствам единай росии мы пайдем еще далши
Мы будим пакупать россискою инамарку а эта будид староя русская игра даделай сам
Мы будим сматрет фудбольное абазренее а будем сматрет предвыбарную кампанею президента
Мы будим верит што у нас почьти нед енфляцеи удевляяс пачиму за ниделю мяса падаражала на четвирт
Мы будим четат книгу акунина а на самам дели идеи чучхе
Эта деда гламурна и очин здорава
Пака

Александри :
Ну да... особенно, если эти законы пишутся студентами-юристами, которые только что и успели, так это умных слов нахвататься.

Многие законы пишутся грамотными людьми, только потом те же думаки вносят в них такие изменения, что потом хоть стой, хоть падай, да, а потом еще совфед и т.д.
В свое время мой муж лично вносил серьезные исправления в 4-ю главу Гражданского кодекса, как говорит Саша, чтобы "вредных моментов" стало меньше.

ИСТОРИК : А Вы всегда такой пессимист и всего опасаетесь?

Я не пессимист, я - реалист.
Опасаюсь только дураков, а поскольку их у автокормушки нынче подавляющее большинство, опасения не беспочвенны.
Главное из опасений сформулировано было еще у АБС: "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные". Заметьте - это не пессимизм. Это - констатация факта.

никс : "наши" - в моей версии это ЕР - то есть они получаются "мои"
а если нас несколько - то тогда наши

Коля!
Вчерашние придурошные "мишки" - тоже твои???

для Старый Турист:Я не пессимист, я - реалист.
Опасаюсь только дураков, а поскольку их у автокормушки нынче подавляющее большинство, опасения не беспочвенны.
Главное из опасений сформулировано было еще у АБС: "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные". Заметьте - это не пессимизм. Это - констатация факта.


Но заметьте, что одни дураки не способны управлять страной, тем более развивать ее в интенсивном направлении. В любом случае вокруг этих дураков всегда есть умное окружение....

Но ведь управляют же! Правда, как дуракам и положено, вполне по-дурацки управляют.
Как говорил герой Басилашвили: "Нам умные не надобны, нам надобны верные"

ИСТОРИК : одни дураки не способны управлять страной

Одни не способны, другие - способны... Дураки - они такие разные, знаете ли

Старый Турист : Правда, как дуракам и положено, вполне по-дурацки управляют.

Мне очень интересно, а в чем собственно выражается это дурацкое управление? Я согласился бы с Вами, если бы Вы высказались в таком духе за эпоху Ельцина. Но сейчас я не согласен, что у нас страна дураков. Неужели кроме меня никто больше не видит изменений в лучшую сторону в нашей стране?

ИСТОРИК : Неужели кроме меня никто больше не видит изменений в лучшую сторону в нашей стране?

видит.
но только спорить на эту тему не вижу смысла - никого не переубедить, одни конфлиты только.

Vasiliy P. Gaikin : видит.
но только спорить на эту тему не вижу смысла - никого не переубедить, одни конфлиты только.

5 баллов!

ИСТОРИК : а в чем собственно выражается это дурацкое управление?

"Обычный приём плохих правительств - пресекая следствия зла, усиливать его причины" (В.О.Ключевский)

ИСТОРИК : Я согласился бы с Вами, если бы Вы высказались в таком духе за эпоху Ельцина.

Разумеется, эпоха Ельцина отличается от нынешней. Но эти изменения не затронули ни коррумпированности (я не совсем прав - она, пожалуй, существенно возросла) госаппарата, ни процесса разграбления природных богатств территории - вывеска сменилась, суть осталась. Только под вывеской теперь стоят не лысые пацаны в малиновых пиджаках, а интеллигентного вида подонки со значками правящей партии на лацканах.
Не очень люблю термин "простой человек" ("Это дубли у нас простые!" - АБС, ПНС ), но давайте задайте себе вопрос: в чем Вам, Вашему соседу, Вашей бабушке и т.д. стало лучше? Просто - с обычной бытовой точки зрения, в чем?
Не хочу повторять весь список вопросов, давайте по базовым:
где Стабфонд? (производные - где пенсии и зарплаты?)
почему ментов боятся больше, чем гопников?
почему Гарант нарушает Конституцию?
почему инфляция достигает 20% в месяц при такой стоимости нефти?
почему на центральный каналах "мочат" оппонентов ЕР и даже не извиняются?

Если для Вас ответы на эти вопросы означают "изменения в лучшуу сторону"... ну... Привет тем, у кого Вы защищали диплом! Истории ни фига не научили.

для Старый Турист:

Старый Турист : Привет тем, у кого Вы защищали диплом! Истории ни фига не научили.

Что касается истории, то будет вам известно, что описывать современные собятия, правильным и обективным будет лет через 70. Правило цикличности в истории знаете ли... Во вторых приведенные вами цитаты Ключевского - цитатами и останутся не объяснив сути ваших мыслей. Потому что цитата воспринимается каждым человеком сугубо субъективно... Теперь перейдем к экономике. Вы действительно считаете, что высокие цены на нефть могут повлиять на инфляцию???
Россия сейчас переживает экономический бум , но кроме нефти и вооружения мы не можем больше ничего производить конкурентноспособного! А именно превосходтво экспорта над импортом является одним из факторов уменьшения роста инфляции. Но откуда возьмется производство конкурентноспособное, когда страна жила 70 лет при пидарах коммунистах, а потом еще 10 лет при них же, только переквалифицирывавшихся в демократы. на это время нужно. а вам подавай все и сразу. А что вы сделали для страны, чтобы она позаботилась о вас. Критиковать каждый мастер, а вот искать выходы из трудной ситуации это уже думать надо. Но Вы в этом видимо несильны и поэтому всегда только критикуете.

ИСТОРИК : цитаты Ключевского - цитатами и останутся не объяснив сути ваших мыслей

Да? а по-моему, всё предельно ясно. Это даже не цитата получается, а просто подробное описание деятельности властей предержащих. Тут даже между строк читать не надо.

ИСТОРИК : Что касается истории, то будет вам известно, что описывать современные события, правильным и обективным будет лет через 70.

Тогда не рано ли критиковать "эпоху Ельцина"?

ИСТОРИК : Вы действительно считаете, что высокие цены на нефть могут повлиять на инфляцию???

Безусловно. Если грамотро распоряжаться доходами от её продажи.

ИСТОРИК : страна жила 70 лет при коммунистах, а потом еще 10 лет при них же, только переквалифицирывавшихся в демократы

а сейчас при них же, переквалифицировавшихся в Единороссы.

ИСТОРИК : кроме нефти и вооружения мы не можем больше ничего производить конкурентноспособного! А именно превосходтво экспорта над импортом является одним из факторов уменьшения роста инфляции

И? Вы же сами себе противоречите! Где пресловутые "изменения к лучшему"?
"Мы не можем производить..." Да все мы можем, если власть будет не нефтебаксы по карманам тырить, а делом заниматься!!!

ИСТОРИК : А что вы сделали для страны, чтобы она позаботилась о вас

Я хотя бы в армии служил положенный срок. А Вы?
И налоги плачу, хотя мне непонятно, куда они деваются. А очень хотелось бы знать (это к вопросу об ответственности власти).
Чтобы не искать выходы из трудной ситуации, не надо себя в неё загонять.

ИСТОРИК : Вы в этом видимо несильны и поэтому всегда только критикуете.

"Сроду писатели ничего не врачевали, потому что писатели - это больная совесть общества. Она просто болит"
(АБС, "Град обреченный")
Надеюсь, хоть эту цитату не надо разжевывать?

А выход из "трудной ситуации" достаточно прост - власть должна работать на народ, а не на карман. И я имею полное право эту власть критиковать, тем более - это не моя власть, я за нее не голосовал, меня вообще оставили без представительства в Думе. То есть, я отношусь к власти ровно так же, как она относится ко мне.

для ИСТОРИК:
Весь пост - редчайшая глупость!

ИСТОРИК : Теперь перейдем к экономике. Вы действительно считаете, что высокие цены на нефть могут повлиять на инфляцию???

Если сидеть, ничего не делать (как наш режим) инфляции типа не будет?

ИСТОРИК : Россия сейчас переживает экономический бум

начало предложения противоречит его концу

ИСТОРИК : но кроме нефти и вооружения мы не можем больше ничего производить конкурентноспособного!

Это как это!? Или БУМ есть, или

ИСТОРИК : ничего конкурентноспособного

ИСТОРИК : А именно превосходтво экспорта над импортом является одним из факторов уменьшения роста инфляции.

Тянет на Нобелевку
Статистику по ЕС почитайте.

ИСТОРИК : Но откуда возьмется производство конкурентноспособное, когда страна жила 70 лет при пидарах коммунистах

Может, конечно, коммунисты и "пидары" , но все современные и близкие к современным заводы построены при них
А в Китае до сих пор "пидары" коммунисты - недавно третьей мировой экономикой стали, скоро будут первой. Может дело не в названии?

ИСТОРИК : а потом еще 10 лет при них же, только переквалифицирывавшихся в демократы

А интересно: где билет члена КПСС ВВП?

Иван, можете почитать мой ответ старому туристу . А статистика ЕС и знание экономики вещи разные. Попробуйте не стеба ради писать, а мысли для! Тогда может с вами и будет о чем общаться. И кроме того экономический бум о котором я писал это увеличение материальной базы населения, увелечение ВВП (не Путина), увеличение роста России на международной арене. И еще скажите, что это не так?

О да, на международной арене мы монстрим, аж себя боимся! Особенно это по Косово заметно...

Увеличение материальной базы населения за счет массированного кредитования? Не спорю. Только к экономике России это никакого отношения не имеет. Да и вообще к экономике.
Увеличение ВВП (не Путина) должно измеряться не в голых процентах, а в сотношении к реальной инфляции и реальной покупательной способности населения.

Я повторюсь с банальным примером: мне глубочайше по барабану, на сколько и с какого перепуга у нас подскочил ВВП (который не Путин), если в конце сентября я один набор продуктов брал за 3.000 рублей, а в прошлые выходные - за 4.400.
Что это? Откуда эти почти 50%, если у нас такой замечательный ВВП (оба), а? Растолкуйте мне, тупому обывателю, почему я после этого должен любить власть и на какой-таки двери я могу видеть карандашные отметки роста ВВП?

Сейчас меня обвинят, что ИСТОРИК - виртуальный персонаж, созданный администрацией сайта специально для повышения активности на форуме...

А так же добрый старый Valm

Нет, Алексей, обвинения будут дутыми - стилистика у обоих зело индивидуальна, не калькируешь!

В период застоя ходил анекдот о том, что царское правительство было плохим, потому что запасов только на 70 лет оставило. Теперь осознаём, что от коммунистов остались заводы. Последующая дерьмократическая власть ничего не строила, только растаскивала и разбазаривала. Настоящая власть, поверьте, уже тем будет отмечена потомками, что остановила развал и полное обнищание армии (хотя бы и со своими целями) и разрешила народу повернуться лицом к церкви. А ВВП (НЕ ПРЕЗИДЕНТ)- понятие абстрактное, проверить можно только по собственному уровню жизни (как и "правильность" выборов).

Старый Турист : А выход из "трудной ситуации" достаточно прост - власть должна работать на народ, а не на карман.

Классный фильм, в своё время, показали по ящику про Махно - идея-то анархическая не так уж и плоха, хотя бы тем, что нет власти - в какой-то мере лиц, ворующих у народа меньше. Если путь к власти - путь к деньгам, тады любая власть - беда...

Старый Турист : давайте задайте себе вопрос: в чем Вам, Вашему соседу, Вашей бабушке и т.д. стало лучше? Просто - с обычной бытовой точки зрения, в чем?

Блин! Не стоит снова ввязываться в споры, но ничего не могу с собой поделать.

Если говорить обо мне, то, как Вы понимаете, мне будет что Вам сказать. Мне стало лучше во всём.
У меня своё дело, которое растёт и развивается. За три года существования турфирмы к нам ни разу не приходила никакая проверка ни от одного надзорного органа. Как это ни странно, но от нас пока никто ничего не требовал. Поскольку фирма существует три года, то ждём налоговую проверку. Мы к ней готовы, и взяток никому давать не намерены. Государство мне не мешает работать и зарабатывать.

Моим соседям, товарищам, знакомым стало лучше. У них появилась работа, появились деньги. Я живу в обычном средненьком доме, далеко не в центральном, и не в элитном районе. Но положительные изменения есть практически у каждого, кто меня окружает.
Мальчик, который жил в соседней квартире, когда мы туда переехали, уже вырос, пошёл учиться в Медицинский институт, скоро его закончит. Учится на челюстно-лицевого хирурга, подрабатывает в клинике пластической хирургии. Неплохо зарабатывает, купил подержанную иномарку, делает ремонт в квартире. Клиенты у него в клинике есть, поскольку всё больше женщин могут себе позволить воспользоваться услугами пластической хирургии.
Другие соседи по площадке, вырастив сына (ему сейчас 16 лет) в довольно зрелом возрасте решили родить ещё одного ребёнка. Растёт прекрасный малыш. Люди могут позволить себе родить второго ребёнка, и сделали они это не по путинскому призыву (и, кстати, до него ), а просто по велению души. И ещё потому, что уверены в себе и в том, что смогут вырастить ребёнка.
Этажом ниже живут две пожилые женщины - совсем старенькая мама и пожилая дочь. Дочь, несмотря на пенсионный возраст, продолжает работать. Себя и мать обеспечивает. На жизнь не жалуется. Жалуется только, что у нас телевизор иногда громко работает.
Другие соседи, о которых я знаю меньше, купили себе машины в кредит и теперь у нас в не самом маленьком дворе практически невозможно припарковать автомобиль - нет места.
Наверняка у соседей есть какие-то свои проблемы - бытовые или личные. Но резких изменений к худшему я не вижу. А положительные изменения очевидны.

У меня есть знакомые молодые ребята - близкие родственники моей сотрудницы. Они занимаются ремонтом квартир. Зарабатывают деньги собственными руками. Раньше они работали от случая к случаю. А вот в последнее время у них нет отбоя от заказов. У людей появились деньги, и люди готовы их тратить на обновление своего жилья, и на ремонт новых квартир. Эти мои знакомые ребята выбирают из множества заказчиков, и решают, где они хотят работать и за какие деньги. Это не изменение к лучшему?

Или, вот, например, одна из моих сотрудниц, приехала в Питер из Калужской области учиться. Училась и долгое время жила у родственницы. Теперь, она доучивается на вечернем, работает у меня в турфирме, может себе позволить снимать маленькую квартирку, съездила в Испанию, завтра ночью вылетает в Египет (благо он горит синим пламенем ). Ей явно стало лучше жить.

И таких примеров я могу привести очень много.
А Вы можете привести мне массу примеров того, как кому-то стало хуже жить. Готов поверить. Ну, и о чём это говорит? Мы что будем мериться количеством позитивных и негативных примеров? Но зачем?

Старый Турист : где Стабфонд? (производные - где пенсии и зарплаты?)

Вы хотите знать, где конкретно лежат деньги Стабфонда? Вам адрес нужен?
Деньги Стабфонда частично лежат мёртвым грузом. Частично были направлены на погашение старых долгов Советского Союза. Частично вкладываются в западные акции, с тем, чтобы заставить их экономику работать на нас, и приносить нам девиденды.
Но почему Вы решили, что пенсии и зарплаты - это производные от Стабфонда? Увеличение пенсий и зарплат не зависит от величины Стабфонда. Повышений этих выплат идёт такими темпами, чтобы не причинить вреда экономике, ибо если разом серьёзно поднять зарплаты и пенсии, то такие вливания в экономику не пройдут бесследно.

Зарплата бюджетников - это, конечно, важно. Но всё большее число Предприятий в России становятся коммерческими, и у большинства населения зарплата уже давно не бюджетная. Кстати, посмотрите среднюю зарплату по стране. Даже с учётом инфляции зарплаты очевидно выросли. Только не надо мне говорить банальности про среднюю температуру по палате. Конечно, где-то ещё люди живут бедно. И таких мест много. Но всё больше мест, где реальные зарплаты растут, и глупо это отрицать.
Я помню, раньше зарплата в 200-300 долларов считалась огромной. А теперь я не могу найти сотрудников за 800 и даже 1000 долларов. Обычных работников не найти - заведующих складами, мастеров. Крановщики меньше, чем за 35 тысяч работать не хотят. Стропальщики - минимум 25-28 тысяч хотят. И приходится платить.
Вот приятель, работающий в архитектурном бюро рассказал мне, что девочки, только что закончившие институт, и без малейшего опыта работы начинают переговоры с работодателем с 30 тысяч рублей.
Я понимаю, что покупательная способность доллара тоже снижается. Но не так явно, как растут зарплаты. Я ни разу не слышал ни об одном случае понижения зарплат. Они только растут. Где-то едва поспевают за инфляцией, где-то обгоняют её. Но всё больше россиян могут позволить себе просто пойти в магазин и купить новый телевизор, холодильник... Короче, жизнь хуже не становится. ИМХО, конечно.

Старый Турист : почему ментов боятся больше, чем гопников?

Не знаю почему. Но какая связь между поведением ментов и направлением развития экономики страны?

Старый Турист : почему Гарант нарушает Конституцию?

Конституцию??? И когда он успел?
А то, что Законы властью периодически нарушаются - это факт. Но так было всегда, и при советской власти, и при Горбачёве, и при Ельцине. В этом плане хуже не стало. Понятно, что Вас возмущают именно сегодняшние факты. И Ваше возмущение можно понять. Однако, мы говорим о наличии или отсутствии положительных изменений. И нарушение Гарантом Конституции нельзя считать аргументом ни за, ни против.

Старый Турист : почему инфляция достигает 20% в месяц при такой стоимости нефти?

Настолько прямой связи между ценой на нефть и инфляцией не существует. Или Вы думаете, что если в 90-х годах при минимальных ценах на нефть у нас в России инфляция зашкаливала за сотни процентов, то при максимальных ценах она автоматически должна стать низкой? Но где логика? Тогда инфляция была высокой потому, что государству не хватало денег, и оно их печатало неимоверными темпами. А теперь ситуация другая - мы не знаем, как быть с доходами. Взять всё и поделить - это ненормально.
Инфляция зависит от объёмов денежной массы в стране. И если нефтяные деньги не аккумулировать в Стабфонде, а подняв всем зарплаты и пенсии, просто пустить их в оборот, то инфляция автоматически зашкалит.

Нынешняя инфляция - результат метаний правительства между социальными преференциями перед выборами, и жесткой монетарной политикой. Повышение пенсий на 300 рублей многим кажется насмешкой над пенсионерами. А между тем даже такое незначительное повышение пенсий значительно увеличивает уровень инфляции. Когда государство начинает тратить нефтяные деньги внутри страны, то это автоматически увеличивает инфляцию. А государство тратит деньги, несмотря на то, что многие этого не замечают.

Кроме того, в стране инвестиционный бум. Деньги, которые закачивают сюда иностранные компании, работают на развитие нашей экономики, но одновременно и повышают процент инфляции.

В Правительстве идёт борьба между двумя группами. Одни говорят, что, мол, хрен с ней, с инфляцией. Давайте раскупорим Стабфонд, и всем дадим денег. Другие (в частности, Кудрин) выступают за жёсткое ограничение подобных трат, для снижения инфляции. Отсюда и споры о том, нужен ли нам сильный рубль, или имеет смысл его немного обесценить.

Я всё это описываю грубо и на примитивном уровне. Макроэкономика - штука очень сложная, и взаимосвязь между всеми явлениями установить не так просто. С непривычки причинно-следственную связь между различными событиями можно и попутать. Мол, цены на нефть высокие, так почему же инфляция такая большая? Потому и большая!

Старый Турист : почему на центральный каналах "мочат" оппонентов ЕР и даже не извиняются?
Если для Вас ответы на эти вопросы означают "изменения в лучшуу сторону"... ну...

Давайте отличать изменения в экономике, и изменения в наличии или отсутствии определённых демократических свобод.
То, что многие люди в бытовом плане стали жить лучше - это факт. При этом жить стали лучше не только олигархи и чиновники, но и обычные люди, зарабатывающие на жизнь честным трудом. Звучит патетически, но так оно и есть.
Но точно так же очевидно, что имеет место быть цензура, и нарушение многих классических демократических принципов. И с этим не поспоришь. Да, на государственных каналах в открытую, без стеснения "мочат" оппонентов. Смотреть на это противно, но ничего не мешает переключить канал.
У нас в Питере свободно работает Региональное телевидение, регулярно демонстрирующее эпатажную и откровенно антипутинскую программу "Двое против одного". Существует радио "Эхо Москвы", которое невозможно обвинить в лояльности к нынешней власти. Есть журналы типа Коммерсантовской "Власти", или "НьюсУик" и многие другие, которые в открытую критикуют власть, при чём иногда очень грубо и изощрёно. Всё-таки свобода слова у нас пока ещё имеет место быть, пусть и не в полной мере. Да, её меньше, чем при Ельцине, но значительно больше, чем при советской власти или даже при Горбачёве.

Когда Вы говорите, что положительных изменений нет, то следует уточнять, что Вы говорите об отсутствии положительных изменений именно в политической сфере, в сфере демократических процедур, и именно по сравнением с "благодатными" Ельцинскими временами.

silver : Есть журналы типа Коммерсантовской "Власти", или "НьюсУик" и многие другие...

есть ещё журнал КРОКОДИЛ, который, правда, сейчас стало невозможно купить, его можно только достать.. в последнем номере обращает на себя внимание подборка из художественного жанра ВСЕ ПОЦЕЛУИ ПУТИНА. есть там и поцелуй немецкого коня, кувалды, живого мальчика Никиты, осетра.
Нет пока только поцелуя выборщицы на съезде партии конкретных дел...

для марк:
На, Марк, бери -
http://www.kp.ua/daily/030907/9944/

да, но это фотографии, а в Крокодиле - натурально художественный жанр. Поцелуй осетра - мозаика, смальта, битое стекло...

для silver:
Это всё правильно и замечательно - с Вашей точки зрения. Я, будучи, как и Вы, жителем столичного города, тоже могу привести массу таких положительных примеров.
Но при этом стОит оговориться - эти изменения затронули 10% населения? 15%? Говоря, что жить стало лучше, жить стало веселее, надо иметь в виду не только Москву и Питер, но и обычный уездный Волчехренск - тот самый, в котором фонарей нет

Я тут давеча вопрос Историку задавал, ответа, разумеется, не дождался. Переадресую Вам:
"Я повторюсь с банальным примером: мне глубочайше по барабану, на сколько и с какого перепуга у нас подскочил ВВП (который не Путин), если в конце сентября я один набор продуктов брал за 3.000 рублей, а в прошлые выходные - за 4.400.
Что это? Откуда эти почти 50%, если у нас такой замечательный ВВП (оба), а? Растолкуйте мне, тупому обывателю, почему я после этого должен любить власть и на какой-таки двери я могу видеть карандашные отметки роста ВВП?"
Дадите коммент?

valm : для сильвера :кончай писать галиматью !

Редкий случай, когда я соглашусь с Valm(ом)

Умора: у вас де, из другого лагеря, банальщина одна, а вот у меня четкие примеры: мой сосед, Иван Иваныч и его жена - родили ещё одного ребёнка, а сосед сверху, Иван Никифорович, купил старенькую иномарку, стал прилично зарабатывать и делает ремонт (видимо при советской власти ремонтов не проводилось вообще)... М-да! Кто-то тут явно уровнял понятие "счастье мещанина", "счастье старосветского помещика" и понятие "положительные изменения"

У Тургенева, в повести "Новь" были два показательных персонажа - Фомушка и Фимушка, вот у них и было подобное "счастье жития"

для silver:
даа...трудно спорить , написано по сути с жизненных примеров рядом окружающих людей - а значит реальность это !
у нас тут не так конечно с зарплатой но рост идёт постоянно.и люди тоже постоянно "живут" , имею ввиду материально развиваются ( вещи , машина и даже ипотеку умудрились взять в крае самую большую по стране - показатель)

прав ИСТОРИК , почему не видят разницы с правлением ЕБН ?
а если уж ( как тут сравнивалось позитив-негатив) с его ЕБН негативом сравнить - то вааще ужас...получается в раю уже живём.

с чем соглашусь - радоваться рано...и позитив тока в самом начале , но он уже ПОПЁР !!! Валму привет