Курить или не курить?

Тем, кто курит:
Как часто (много) вы курите? Курение для для вас - это привычка или...? Есть желание бросить? Почему?

Тем, кто не курит:
Раньше курили? Пробовали?
Есть желание начать курить? Почему?

И вопрос для всех:
Мешает ли ваше пристратие (или его отсутвие) в жизни?

Ну, на самом деле, калифорнийский стиль управления тут не при чём.
Вот я, принимая на работу нового сотрудника, при прочих равных, отдам предпочтение некурящему. Понятно, что если речь пойдёт о высокоинтеллектуальном человеке с несколькими образованиями и богатым опытом работы в нужном направлении, то я закрою глаза на его дурную привычку. Но только в том случае, что иных соискателей этого места на горизонте не будет видно. Ещё раз повторю: ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, возьму того, кто не будет бегать на перекуры, а потом "радовать" меня табачной вонью.
Не думаю, что меня можно в связи с такой позицией назвать "сановным дураком". Я думаю не о корпоративной культуре, не о дресс-кодах и тому подобных штуках, а исключительно о собственном комфорте.
Кстати, Старый, а что понимается под "санкциями к курящим"? Курение в строго отведнном месте - это санкция? Или нужно разрешить курить где угодно - хоть на рабочем месте, хоть в кабинете у руководителя?

цитата

Раз не устроишься на работу только потому, что куришь, значит, на этой работе начальник - идиот. А раз начальник - идиот, то какая же это "хорошая работа"???

Естесственно, если человек одаренный, его везде возьмут. Хотя внешний вид и вредные привычки сейчас имеют большое влияние на выбор работодателя. Не буду говорить о том, что выберать должен не работодатель, а работоискатель... Но у нас всё равно выберает работодат.

цитата

Вот я, принимая на работу нового сотрудника, при прочих равных, отдам предпочтение некурящему.

И многие так поступят. У нас на работе был вот какой случай (в тему...): выходит Ген.дир. из офиса, стоит народ на крылечке и курит. Он собрал со всех курящих пропуска и уволил их . Понятное дело, что это был и пока остается единственный случай, но курят все теперь тихонечко и в специально отведенном месте, а приближенные к ген.диру вообще не курят, по крайней мере на работе.

ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫ :написано silver:
, возьму того, кто не будет бегать на перекуры, а потом "радовать" меня табачной вонью.

ИМХО нормальная позиция для начальника...
Почему собственно запрет на перекуры - санкция? Получается, что если ты не куришь, то автоматически не имеешь отмазку на регулярное безделие, и давай работай.

ой ребятааааааааа
я вроде как с одной стороны курящая особа (правда стаж лет 30 и были периоды очень интенсивного курения-а сейчас все по-другому и слава богу-потому что мой родной папа будучи стройным мастером спорта умер от рака легких примерно в моем нынешнем возрасте) - а с другой стороны-уже несколько сама принимаю учаситие в принятии на работу разного народа -начиная от журналистов или диджеев на эфир и заканчивая IT-шниками разного уровня подготовки (ерунда что я сама чайник в этом деле- я могу объяснить точно что мне нужно от работника) -.....так вот - я на работЕ не то что покурить - а иногда и в сортир (пардон) выйти некогда- и меня естественно бесит дымящая толпа народу на крыльце - ВСЕ ЭТИ IT и прочие дизайнеры мать их и прочие промоутеры......(..учитывая что ни один из наших трех учредителей не курит ВАЩЩЩЩЕ!!!) - я ж от этих детей в первую очередь хочу БЫСТРОЙ работы - а не прохлаждения с цигаркой
Я Ж ТЕРПЛЮ - ЗНАЧИТ И ТЫ МОЖЕШЬ!!!!!

но опять же - еще ни разу никого не уволили за это сладкое дело....

Вообще, у меня имеется на вышеописанную ситуацию цельная, мона сказать, теория Только слишком долго излагать надо, это раз, да и достаточно субъективно будет звучать, это два. Собственно, как в моем предудцщем посте - коротко получилось сумбурно и непонятно (как следствие - непОнято), а длинно писать - не тот формат, поскольку проблема "начальника" и "хорошей работы", ест., гораздо глубже банальной проблемы курения.
Я просто пытался о том сказать, что такое отношение к относительно вредным привычкам - как и положено всего лишь верхушка айсберга. Просто показатель. Симптом, если угодно(!), планочного уровня "работник-работодатель". И при уровне "я начальник - ты дурак" никакая работа не может считаться хорошей.
меня опять с курвиметром читать надо, да?
Постараюсь проще:
2 silver
Это всё понятно и даже справедливо. Но, опять же, субъективно. Я, например, при прочих равных выберу курящего, но не носящего пирсинг. Хотя наличие пирсинга не должно (по идее) умалять деловых качеств соискателя
Кстати, не лучше ориентироваться на интересы дела, а не на собственный комфорт??? (без обид, просто очень уж неловкая фраза получилась, нельзя было мимо пройти! ))))))

О санкциях: курение в отведенном месте - это норма. К санкциям я отношу урезание оплаты труда, увеличение рабочего дня (за счет как бы "прокуренных" минут, есть и такая бредятина), обхождение по службе, отказ в приеме на работу (не без этого, да-с!) и т.п.
Вот по моим личным наблюдениям курящие работают не то что просто не хуже, а, напротив, намного лучше некурящих. Просто потому хотя бы, что несколько раз в день успевают отдохнуть (лучший отдых - смена обстановки) от рутины и абстрагироваться от своих мониторов. Кстати, и для зрения это полезно

Вообще, это очередной бестолковый спор, поскольку у каждого мнение сложилось, устоялось, улежалось, покрылось мхом и изменению не подлежит.

2 Querida
Чесслово: от такого дурака сам бы ушел в этот же день вслед за уволенными! Если бы вдруг пропустил такое замечательное зрелище...

2 Marusic
Некоторые девицы на покраску лица в рабочее время тратят существенно больше времени, чем любой курильщик на сигареты. Однако это редко вменяют им в вину.
Впрочем, больше чем уверен: как только станет модным говорить о вреде парфюма, тут же в корпоративной среде найдутся начальники, которые будут пачками увольнять за пристраские к косметике

ой робзяяяяяяяяяя......

как мне нравится этот разговор с абсолютно разными точками зрения - а вот меня бы пирсинг совершенно не смутил - да и на здоровье--если он (она) себе уже продырявили все что можно -да и хай - курит-то ведь народ ОТРЫВАЯСЬ от рабочего времени - а дырки дырявят - В СВОБОДНОЕ!!!

Ирина, как журналист - начальнику журналистов скажу. Они ж, заразы, когда курят и треплются почем зря, самые лучшие идеи генерят. И айтишники, привыкшие не большое дело делать, а определенный набор действий за определенные деньги выполнять, там вдруг корпоративным духом проникаются. Вы бы на перекуры вменяли народу решение неразрешимых задач - и всё будет славненько.

2 Marusi :написано Старый Турист:

Некоторые девицы на покраску лица в рабочее время тратят существенно больше времени, чем любой курильщик на сигареты. Однако это редко вменяют им в вину.
Впрочем, больше чем уверен: как только станет модным говорить о вреде парфюма, тут же в корпоративной среде найдутся начальники, которые будут пачками увольнять за пристраские к косметике

Покраска лица, однако влияет исключительно на её владельца/ицу, а табачищем дышать, проходя по лестнице...пассивное курение называется

небольшой итог темы :
все согласны что курение - вредно !
все согласны что курение - имеет неприятный запах (вонь)
все согласны что курение - мешает окружающим
все согласны что курение - опасно ! (пожар)
но никто не сказал , что бросит...но бросившие есть ! УВАЖЕНИЕ ИМ !
так же прослеживается тема "оправдания" курения т.к. люди здесь все воспитанные и интеллигентные ! и ВСЕ согласны что они в принципе имеют вредную для себя и для всех привычку.но бросить нет силы воли и даже желание их сломано "силой сигареты"...да и непросто это - согласен !
далее - о курении в обществе других , нуу...элементарный эгоизм и неуважение к окружающим ...согласитесь ? типа в порядке вещей ! некоторые даже в присутствии детей. пахнет невоспитанностью...так сказать - хамовато...могу и пояснее выразиться - по русски !
про курение девушек и женщин - НУУ... отпад полный...и притом в последние годы ! типа в перестроечные...ПОШЛЯТИНА полная ! а если слегка выпив - то ...посмотрите на себя со стороны - и ВОТ ОНО !!! "нога на ногу...глаз прищурен...сигарету не курит а сосёт...как соску" выражаюсь просто обычными словами не "со смыслом" ...поэтому хочу чтоб поняли - НЕ ХАМЛЮ !
но отпад вдвойне когда - она курит а он - нет ! смешно ? неа...не до смеха !
мало кто сказал , что я курю - но понимаю что это плохо ...но были такие попытки...
про окурки и пепельницы - элементарное чистоплотность и аккуратность...смешно читать про "в окно машины бросаю"...на улицу...
про парфюм - ну чё тут скажешь...конечно в таком форуме курящих мне было бы лучше сказать так - вы правы , лучше вонять табаком чем шанелью...и форум бы зааплодировал ! но я скажу так господа , вы уже до того закурились что не видите реальности и прекрасных запахов "художников" которые создают их...ууу, а это уже - деградация !
про запреты курения в общественных местах - РАЗУМ рулит ! но вам этого не понять...точнее - никогда не принять ! видимо существует "фактор одурманивания сигаретой ума"...и вы - уже слепы !
далее - никто не захотел увидеть ПРЯМОЙ угрозы рака , просто сказали - дык...а камаз то вреднее дымит...смешно , ну слепцы одним словом !
постоянные перекуры , постоянная вонь табака и одежды...и всё это на работе , где вы не одни...
ессно тема так...посудачить...никто не изменится - но не надо оправдываться и успокаивать себя...да ещё и хамство оправдывать !
п.с. автор поста не курит !

цитата

п.с. автор поста не курит !

Ить кто бы мог подумать!!! Финал - как у О`Генри...

...но проба была !
неудачная и на счастье !

насчет генерации идей именно в момент затягивания никотином- не спорю, результаты бывают -но руссский же наш человек сразу начинает злоупотреблять и перегибать палку- они ж целый день способны на крыльце "генерировать!!!"
а в это время клиент на 5 этаже томится в ожидании "генерящего" копирайтера.........психует и уходит.........а вместе с ним приличный бюджет.............

цитата

мало кто сказал , что я курю - но понимаю что это плохо

Никс, миленький! Конечно, ВСЕ понимают, что это плохо, незачем об этом и говорить Другой вопрос, почему же НЕ все пробуют бросить?! цитата

бросить нет силы воли

Подозреваю, что мотивация должна быть какой-то более сложной...
Попробовала ответить на собственный вопрос и ошутила сильнейший внутренный протест "внутри себя", хотя "отмазку" нашла моментально: я сильно потолстею (опять же понимаю, что дело вовсе не в лишних кг!). Надо подумать, многие же вполне успешно и достаточно безболезненно бросают - даже в собственном окружении могу назвать человек 10: и мужчин, и женщин.

ИРИНЕ
...про перегибать палку русским - хлебом не корми ! но это уже нада в теме обсудить :пьём мы или выпиваем и почему...

ГУНЬКЕ
милая , да а зачем себя лишать удовольствия ? ты же не одна такая...это и успокоит тебя !
но..."раки" не дремлют...

никс привет
меня поставили на место (когда я вам про музычку не на той ветке талдычила-хто такой босанова и откуда у него ноги растут)
так вот я вам письмо в личку отправляла а ответа нет-может адрес устраел?

цитата

Чесслово: от такого дурака сам бы ушел в этот же день вслед за уволенными! Если бы вдруг пропустил такое замечательное зрелище...

Я бы тоже, но речь идёт о крупной компании, из которой сотрудники не хотят уходить по собственному желанию.


цитата

п.с. автор поста не курит !

Если бы курил, так критично бы не высказался!

красивой девушке с самыми красивыми в мире губами (джоли)
про уход из компании (добровольный изза увиденного) - ну это видимо кто - то просто типа фраернулся ! НИКТО с работы сам не уйдёт ! не надо глупостей...просто в этот случай невозможно поверить ! там поди и причины то - другие !
2. дык...не критика ведь ! ну сказал вслух то что вы все думали "про себя"...то есть озвучил ваши реальные мысли вслух !
вы то по сути что добавить хотите ?

цитата

про уход из компании (добровольный изза увиденного) - ну это видимо кто - то просто типа фраернулся ! НИКТО с работы сам не уйдёт ! не надо глупостей...просто в этот случай невозможно поверить ! там поди и причины то - другие !

Не верите, не надо. Но случай такой был, хоть и единожды. С работы по собственному желанию люди уходят, если им предлагают более интересное место в другой не менее престижной компании.


цитата

вы то по сути что добавить хотите ?

Добавляю:

все согласны что курение - вредно !
Жить тоже вредно. Куришь всё жизнь, а умрёшь от рака мозга. В последнее время слишком много стало онкологий, причём влияет всё. Если человек получает удовольствие от курения, пускай!

все согласны что курение - имеет неприятный запах (вонь)
Согласна, что чем-то пахнет... Но кому вонь, а кому запах. Бывает что-то пахнет и похлеще сигаретного дыма...

все согласны что курение - мешает окружающим
Окружающим не мешает, а вредит, вредит здоровью. А мне, например, не мешает абсолютно (я курю иногда, когда захочется).

некоторые даже в присутствии детей
Согласна, это не правильно! Но:о курении в обществе других , нуу...элементарный эгоизм и неуважение к окружающим ...согласитесь ? типа в порядке вещей . Типичная фраза человека, который не курит. Для курящего человека курить в общественном месте - это в порядке вещей! Поэтому и придумали места "для курящих" и "для не курящих", потому что кто "это" придумал, состоит из людей как курящих, так и нет .

про курение девушек и женщин - НУУ... отпад полный...и притом в последние годы ! .
Просто девушки стали открыто курить, вот и всё. Свободная страна, что хочу то и делаю. Не поверю, что в Вашем окружении нет ни одной девушки/женщины, которая курит, но вы уважаете ее за какие-либо другие качества.
И еще, мы дольше живем, чем Вы, мужчины. Может мы подсознательно хотим сбалансировать эту разницу!

но отпад вдвойне когда - она курит а он - нет !
Если ему не мешает, не тебе её/его/их судить! Даже заповедь такая есть..., думаю помнишь.

цитата

там поди и причины то - другие !

В компании работает больше 2тыс. человек, врядли Ген. дир каждого манагера в лицо помнит.

Никс!
Я два раза уходил с работы по похожим поводам
Бросать курить даже в мыслях нет.
Кстати про рак!!! Небезызвестный Дэн Сяопин курил по 2 пачки в день и прожил (активно) до 92 лет


Марусик!
Тут уже было про парфюм, не хочу повторяться, но суть проста: от многих запахов (и их концентрации) окружающих колбасит круче, чем от запаха табака. Кстати, если человек выходит покурить "в установленное для этого место", то запаха в офисе практически не ощущается, а вот от литров духов не сбежать...


Иринааа!
Любовь к курению может говорить о чем угодно, начиная со слабой воли (по Никсу), а пирсинг (ИМХО) говорит о интеллектуальной ограниченности, что гораздо хуже


Может, завершим таки? Разговор беспредметен.

ой давайте правда завершим уже наконец.....................
все мы люди говорливые -ни конца ник раю этому трепу не будет.....все останутся при своем мнении все равно ...

анжелине джоли
...пожалцй вам - поверю ! таким губам невозможно не верить !
жить - вредно ! нее...не вредно - ПРЕКРАСНО !!! ВРЕДНО И НЕМОДНО УЖЕ - КУРИТЬ ! бросить курить - РУЛЁЗ !!!
про запахи - нее...тока не хочу от дамы такое слышать ! мадам шанель вас бы не поняла ! или бани дала бы...
про детей - РЕСПЕКТ...видимо любите детишек !
про свободу - я "так" и думал ! что политика и сигарета - одно и тоже ! даёшь свободу выбора т .д.
судить - нее...НИКОГДА !!! согласен с вами ! тока как мы здесь - посудачить...
хошь более приятную темку выставить...?

самому СТАРОМУ
по поводу китая - доводы неоспоримы ! едем в китай и курим до ста лет !
тема парфюма и запахов - мона отдельно...хотя табак явно уступит !
даа...про ЛЮБОВЬ - круто ктото загнул...сигаретасигарета - я ЛЮБЛЮ тебя за это ! бедные мужчины и женщины...почему их не любят ?
п.с. выставляй темку другую...жалею что поздно ввязался...все тяжеловесы уже ушли !

2 silver
Это всё понятно и даже справедливо. Но, опять же, субъективно. Я, например, при прочих равных выберу курящего, но не носящего пирсинг. Хотя наличие пирсинга не должно (по идее) умалять деловых качеств соискателя

А я бы ещё выбрал умного, спортивного, с правильными чертами лица, без пирсинга, без татуировок, и вообще без изъянов и без дурных привычек. Но где ж таких найти?
В цивилизованных компаниях пирсинг на лице сотрудника - это, конечно, недостаток. Но пирсинг, по крайней мере, не воняет.
Пирсинг, конечно, не умаляет деловых качеств человека, так же как и курение. Но банковский аналитик с проколотым носом и языком вряд ли будет соответствовать имиджу компании и вызывать доверие у клиентов.
Так же, если я приду в солидное учреждение, а сотрудник будет на меня дышать перегаром или табачным духом, то мне это, разумеется, не понравится. И мне будет абсолютно всё равно, что это он вчера в свой законный выходной выпил литро коньяку, или покурил в специально отведённом месте пять минут назад.
Все эти новомодные штучки, касающиеся корпоративного духа и тому подобной лабуды, меня, разумеется, веселят. Но имидж компании (если это не шарашкина конторка, конечно) и уважение к клиенту - это всё-таки важно.
Есть творческие сферы, в которых курящий и пирсингованный сотрудник - это вполне соответсвует духу фирмы. Если он что-то там генерирует, сочиняет, рисует, то к его внешнему виду можно отнестись с большей терпимостью.
Но я то говорю о себе лично. О своём личном комфорте...
цитата

Кстати, не лучше ориентироваться на интересы дела, а не на собственный комфорт???

Конечно, если с поставленной задачей лучше всех сможет справится только один человек в городе, и он, к несчастью, курит, то я закрою глаза на этот его недостаток. Я ориентируюсь на интересы дела, и в первую очередь выберу того, кто хорошо работает. Но словосочетание "ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ" означает, что два соискателя работы одинаково умны и способны, но один курит, а другой нет.

...недаром такая аватара у вас !
умный и аргументированный ответ !
в тему - какой то фильм уже показывал это - типа серьёзная структура , все в галстуках а специалист по компам - неопрятно одетый "хакер"...но - СПЕЦ он...трудно тут одеть ему галстук !