Как вы там, за бугром?

Заметила, что многие из активных участников форума живут заграницей. Забугорные, откликайтесь, похвалте, кулики, свое болото. Или поругайте. Дайте взглянуть на вашу страну вашими глазами.

Спасибо всем прокомментировавшим мой рассказ за поддержку, опасалась что не совсем туристическая тема останется попросту без внимания - не хотела никого обманывать, поэтому и анонсировала рассказ так скучно: про специалистов и что-то там еще. Я задаю этот вопрос форумчанам-суомалайцам: правильно я увидела ваших нынешних соотечественников? Как вы с ними ладите? Сложно ли было вжиться в чужую культуру и, вообще, было ли ощущение, что она чужая именно Вам?



Читайте мою историю: http://album.turizm.ru/155826/mess_5

Леди,я в последнее время и писать рассказы стала чаще о поездках по Германии
Если раньше я хотела за одну поездку,что называется "объять необъятное",то теперь хочется тихо размеренно бродить,смотреть,наслаждаться,сидеть в кафе,на берегу моря или озера... Краеведение,между прочим,очень интересная штука.Я люблю замки,горы,огромные поля,леса -в Германии этого полно.И далеко ехать не надо.....
Тут кто-то сомневался и даже мне в личку писал,что я вру о том,что живу в Германии....смешно.

Вот мой край.



Мы живём сравнительно недалеко от замка Neuschwanstein Это вид из замка на Мариенбрюке.



На самом въезде в заповедник Баварский лес.


Добрых людей всегда привечу и могу много показать и рассказать о Баварии.Что,кстати,и делаю.Я в людях хорошо разбираюсь,даже на расстоянии.В августе у нас были две совершенно не знакомые(познакомились на туристическом форуме) женщины из России,оказавшиеся заядлыми путешественницами и милейшими дамами в компании.
Что сказали о Германии,то что и все другие."У нас здесь всё для людей".Почитайте последние мои рассказы о Баварии,там это видно.

Рассказать можно много...только не ясно.Что людям интересно?

Наверное, вызову гнев многих форумчан за слишком резкие слова, но так уж меня сложилось. Несколько лет прожила в Лондоне, сейчас перебралась в Амстердам. Жизнь заграницей совсем не сахар. Один из самых очевидных минусов - бешеные счета за коммунальные услуги. С горячей водой и отоплением - так вообще особая песня. В доме, где я жила, горячая вода была из общего бойлера (один на дом). И тут уж не до принятия ванны было: кто успел под душем помыться, тот и молодец. Отопление на ночь было принято выключать. Объяснялось просто: спишь под одеялом - тебе же все равно не холодно.

Насчет культуры. Язык знала хорошо, но вот чужую культуру понять, принять - этого у меня так и не получилось

Вопрос Тине. Я читала Ваши очень красочные рассказы о Баварии, по всему видно - вы с ней пришлись друг другу по душе. А что на Ваш взгляд не стоит делать российскому туристу в Германии ( я не имею ввиду выход за общепринятые рамки), что бы не быть принятым местным обществом? Что у немцев в нашем поведении может вызвать непонимание или даже отчуждение?

А мы к этому привыкли:принимайте душ вместо ванны,экономьте - мы так и делаем.Зато у нас - коридор, в доме где 10 квартир и живёт всего18 человек,это продолжение квартиры.а не улицы.Подвал -дополнительная хозяйственная комната,огромная лоджия -летняя комната.Отопление-когда хочу включаю,когда хочу выключаю.В доме есть хаусмайстер -он же дворник,он же завхоз,все хозяйственные проблемы решает он,уборщица три раза в неделю убирает весь дом.Есть небольшой садик,во внутренне дворе.И если сравнить наши коммунальные услуги с российскими-пропорционально,у нас ниже.



Это наш дом.





Лоджию каждый год украшаем по-разному.Как ни странно цветовод у нас- не я А цветов море.У мужа рука лёгкая.что называется.





Это в нашем саду под окном.


Наша дочь живёт в другой Земле,она ругается из-за высоких цен на коммунальные услуги.Мы - все разные.

К туристам относятся у нас довольно толерантно.

На что могут "покоситься ".....

Первые годы жизни здесь путешествовали организованными туристами,группы в автобусах смешанные.Немцы не любят не пунктуальных людей,"наши" берут с собой в автобус свою еду (экономят),потом в дороге начинают разворачивать своих жареных курей,варёные яйца ,огурцы.помидоры и пр.И запашок,знаете ли,и грязь.Не принято так:выйди на специальной стоянке,в конце концов,и там за столиком поешь.Или когда берут с собой в автобус,в метро.... в мороженое.
Это одно из наблюдений.

Из последних наблюдений.
Русские не улыбаются,всегда как сжатая пружина ждут подвоха - это чувствуется.Очень много и громко ругают свои детей во время поездок.
На море некоторые с утра уже пьяные.

Не здороваются.У нас принято везде здороваться,входя в помещение уж точно.Не оставляют чаевые в туалетах...... и пр.

Очень часто недовольны экскурсиями.устают,идут и при этом ругают экскурсоводов.А мы,свободные путешественники,ползём туда же,в гору,но молчим,понимая,что сами выбирали маршрут.


Как-то у меня много негатива получается....но это всё по делу,извините. Хорошего я тоже могу много написать.

Домик у Вас симпатичный, ухоженный такой. Я тоже не хотела бы ругать соотечественников, ну не Шариковы же дети мы! Мне грустно было наблюдать как вот в таких симпатичных домиках, построенных финнами в одном из пригородов Петербурга, на балконах вместо цветов - трусы красовались. К сожалению те, кто с шариковской кровью -громче. Однажды в круизе попала в компанию с русской группой (езжу всегда самостоятельно). Тетеньки такие вопли видоплясова в каюте устраивали! Апогеем явилось купание на городском пляже в одной из мусульманских стран, я застыдилась что мы-соотечественники. Теток было четверо и все на корабле знали, что они русские. А вот про остальных 27 воспитанных людей никто даже не догадывался. Поэтому я не стесняюсь своего русского языка и за хорошее обслуживание благодарю нашим Спасибо (там,где этого достаточно)

Хорошо что вы про туалеты подметили: я не знала, что в Германии принято чаевые оставлять.

У нас чем меньше город,тем чище.Мы живём в уютном "бюргерском районе",где нет многоэтажных зданий,тихо,спокойно,чисто.
Чаевые принято давать везде и не обязательно большие.Но если не дадите -ничего не скажут.Не принято громко разговаривать в общественных местах.если это не Праздник.Не принято стоять в очереди,дыша при этом впереди стоящему в затылок,надо держать дистанцию.Не принято толкаться и торопиться,садясь в автобус,например.Не принято занимать место для других,если эти другие вся ваша туристическая группа.
Была свидетелем того,как в одном из интересных мест,где многие туристы "на счастье" прикасаются к той или другой части тела на памятнике выстроилась небольшая очередь.Каждый терпеливо ждал когда дойдёт до него.В этой же очереди стояли и двое русских.Вдруг прилетает оголтелая толпа "из того же автобуса",подходят без очереди,встают к этой парочке впереди всех,начинают фотографироваться.Все промолчали,я не вытерпела - показала в конец очереди.

Ну я бы много могла написать, но, чтоб не повторяться, на самом деле я могу подписаться под большей частью того, что вы написали в вашем рассказе про Финляндию.
Есть мелкие расхождения, но по большей части можно слово "финляндия" заменить без потери смысла.

Впрочем, вру. Есть еще одно ВАЖНОЕ расхождение - вы написали, что финны ремонтируют все, хотя оно и так хорошее, просто чтоб стало лучше. так вот, бельгийцы ремонтируют то, что уже не просто плохо, а уже из рук вон плохо, причем ремонтируют годами, ты привыкаешь к ремонту, и когда ремонтые ограждения уберут и ты увидишь практически ту же картину что и до ремонта, ты все равно дико радуешься хотя бы тому, что ремонт закончился и ты теперь можешь спокойно проехать или пройти ))))))

Мне лично Бельгия не чужая, мне тут понравилось сразу же с первого дня. Я вообще не согласна, что культура европейцев "чужая", я бы вообще это слово не использовала.
Культура та же самая, те же общечеловеческие ценности. Сам социум отличается и, как следствие, характеры, реакции, поведение могут отличаться.
Но лично для меня все различия воспринялись наоборот как плюсы.

В частности, все то, что написала уже Рlaneta Tina .
С той лишь оговоркой, что в Бельгии, в отличие от Германии, культа пунктуальности нет, ибо уже чувствуется флер раздолбайства.
Лично для меня это плюс, т.к я далеко не так организована и пунктуальна как немцы, так что в Германии мне бы жилось менее комфортно.

Что еще могу отметить.

Самое первое, от чего я почувствовала облегчение, переехав в Бельгию - это уважение к личной жизни и вообще приватность и некая отстраненность. Люди уважают дистанцию между друг другом. Нет фамильярности, панибратства и навязчивости - никто к тебе не пристает ни с разговорами, ни с расспросами. Что достаточно, к примеру, соседу спокойно сказать "бонжур", улыбнуться и пойти по своим делам. В Украине с соседями надо было, блин, поддерживать отношения, а это целая наука - надо слушать их жалобы на жизнь и (обязательно) пожаловаться на что-то самой, чтоб и соседка тоже покивала. Если тебе это все неинтересно и ты таких разговоров избегаешь, на тебя начинают тыкать пальцем.

По поводу дороговизны коммунальных услуг.

Лично для меня все подходит. Ничего не экономлю.
Но мы живем в доме без лифта.
Много платят те, у кого дом маленький (напр, на 5 этажей) и-или есть, например, консьерж. Т.к это все расходы, в том числе откладывается на будущее сумма на ремонт лифта итп.

Вчера прилетели из Баварии, всё очень понравилось не сложно с улыбкой пожелать доброе утро или добрый день заходя в магазин или бар. Не жалко оставить чаевые от 2-5 евро не обеднеешь. Удивило, что в туалете Андекса оставляют чаевые(хорошо, что предупредили заранее, я положил на блюдечко), но ПИВО в Анднексе коварное...

"За морем житье не худо" - с бытовой стороной вопроса еще Пушкин разобрался, хотя сам, вроде, невыездной был и судить о загранице мог только по рассказам. Меня больше интересуют другие вопросы: ну эйфория прошла - дальше что ? Сложно ли было язык страны учить, насколько сумели им овладеть, если в семье говорите по-русски, насколько он вообще в повседневной жизни пригождается -я не об ограниченном количестве тем на работе или магазине- читаете ли книги-газеты на языке страны, ходите ли в кино-театры? Или русский уже везде так хорошо импортирован, что информации и на нем достаточно? Потом, в каждой стране есть свои нюансы, как с этими немецкими туалетами. В Финляндии, например, не принято давать чаевые вообще. Им типс дают, а они в ответ, зарплату, мол. получаем. Развратим, конечно, со временем. Но сегодня -это очень существенное отличие от друих западных стран. Я знаю, что на круизных кораблях помимо стоимости тура потом эти самые чаевые взымаются. На финских кораблях такого в помине нет. Хобби? Спортзалы? Курсы? Выходные? Естественно, не в общем, а в частночтях.

Любознательная Леди

Вкратце
Эйфории и не было, языки знала и до приезда, сейчас французский вытеснил даже мой английский и уже на уровне близком к родному.
На русском информации, конечно, нет, да она и не нужна.

Я, наверное, должна пояснить свой интерес к зарубежной жизни - моя дочь училась в Финляндии, сейчас там работает и живет. Ее молодой человек - финн, как принято у нас говорить, из хорошей семьи. Я надеюсь, что у них все сложится и у меня когда-нибудь родятся внуки. Я очень хотела бы, что б росли они не только финнами, но и русскими по языку, по культуре. Дело тут не в фамилии прадедушки - из этой логики исходя нам, русским, следовало бы монголо-татарский изучать - а в той языковой среде в которой мы сами выросли и жили.

Я знаю семьи иммигрантов, отказавшиеся от обучения детей русскому из-за недобросердечного отношения окружающих ко всему российскому: в итоге - иваны, родства непомнящие - чужими не стали, свое не выучили. Хотя в Финляндии для изучения родной культуры и языка (не обязательно русского) созданы все условия - ребенку найдут учителя в рамках школьной программы. Очень мудро - дети из иммигрантских семей оба языка могут знать как родные, плюс английский, плюс шведский, обязательный к изучению как второй государственный. Все зависит от ума родителей и усердия ученика - заставлять никто не станет.
Как с этим в ваших странах обстоит?

"Я знаю семьи иммигрантов, отказавшиеся от обучения детей русскому из-за недобросердечного отношения окружающих ко всему российскому: в итоге - иваны, родства непомнящие - чужими не стали, свое не выучили."

Леди,
у нас и такие есть.... Всё зависит от конкретного человека или семьи.По приезду я работала на тех самых интеграционных курсах,на которые посылают всех переселенцев,поэтому хорошо знаю ситуацию.Кто-то интегрироваться с самого начала и не хотел,не корректно будет говорить,кто,но тенденция просматривалась у людей из одних и тех же линий переселения.Хорошо адаптировались те,кто приехал сюда ребёнком и закончил здесь школу и Университет:акцента нет,работа хорошая,всем довольны,но...многие из них только говорят по-русски.Здесь много русскоязычных газет,часто приезжают с гастролями известные артисты - залы переполнены.В Баварии нужен только немецкий,английский не очень популярен - больше итальянский.Русский в школах не учат.При этом в гимназии учат как минимум 5 языкам,на выходе выпускники минимум два языка знают в совершенстве.А вот в ВУЗах русский как иностранный популярен,но факультативно.
Дома говорим по-русски,конечно.В обыденной жизни никак не "пригождается",везде нужен немецкий.Может поэтому и пишу в интернете,чтоб письменный совсем не забыть :0
Кто работает,тот лучше знает,кто сидит дома -может совсем не знать.Я знакома с несколькими дамами уже преклонного возраста,они здесь более 20 лет,немецкий не знают вообще,в больницу ходят с мужьями или детьми,кому-то синагога помогает-выделяет переводчиков.Ну,а нам..... приходится учить язык Недавно разговаривала со своей давней приятельницей,она преподаватель немецкого и французского,французский ей подтвердили быстро,а немецкий разрешили только детям переселенцев преподавать.Так вот она совершенно верно заметила:"Мы здесь никогда не интегрируемся,в смысле станем "своими". Я с ней согласна - мы воспитаны на русском языке,на русской культуре.Вот наши дети,и дай Бог у меня будут внуки,да -те легко.
Очень быстро интегрируются русские специалисты,приехавшие "по рабочей визе".
Но меня здесь всё устраивает.Ехали мы в основном все из-за детей или родителей.Безопасность,стабильность,уровень благосостояния,климат.Не поверите,здесь даже церковная жизнь совсем другая,нежели в России.Здесь я хожу в церковь постоянно,у нас есть община,в которой все друг друга поддерживают.Впрочем,так всегда было с русской эмиграцией по всему миру.

Хочу ещё об одном написать....хотя,чувствую,что это может вызвать у кого-то недовольство.И в приватных беседах,и к в компаниях,и в отчётах и в рецензиях западноевропейцы,немцы конкретно,могут и обсуждать и критиковать в основном две проблемы:еда и комфорт.Но никогда личности,национальности и тем более внешние данные людей.
Я же была свидетелем и в гостиницах,и в ресторанах,да и что греха таить,в рассказах некоторых наших форумчан,мягко говоря некорректного обсуждения других людей.
Сидим в ресторане,в Италии,неподалёку сидят русские, только что сделавшие заказ и ждущие....пр этом они обсудили всех в ресторане,кого только можно было обсудить,делая акцент на внешность и национальность.У нас,могут даже привлечь за "шутки",которые пишут в рассказах некоторые путешественники,а другие умудряются ещё смеяться над подобными неэтичными шутками.Всё,что связано с внешними недостатками людей,цветом кожи,с фашизмом,с холокостом - табу.
А иногда надо думать,что сидящие рядом иностранцы понимают и по-русски тоже,и иногда читают наши рассказы .
А потом удивляемся,что к русским относятся в Западной Европе,мягко говоря,настороженно.....

Я когда-то читала интервью со знаменитыми сиамскими близнецами Машей и Дашей.Он рассказывали о своей поездке в Германию, и говорили,как они тогда были счастливы:они свободно гуляли по паркам,на них никто не показывал пальцем.... Маши и Даши уже нет.А вот немцы,в большинстве своём,остались такими же-толерантными.А вот русские туристы,увы,не все.

Planeta Tina :Хочу ещё об одном написать....хотя,чувствую,что это может вызвать у кого-то недовольство.И в приватных беседах,и к в компаниях,и в отчётах и в рецензиях западноевропейцы,немцы конкретно,могут и обсуждать и критиковать в основном две проблемы:еда и комфорт.Но никогда личности,национальности и тем более внешние данные людей.

Абсолютная правда.

Это как раз то, что я писала - уважение к частной жизни и личности .
По-моему, это самое замечательное, что есть в Европе. Бытовые удобства - все фигня на самом деле, но вот это уважение к человеку - просто бесценно.

Тоже замечала, что сплетничать в Финляндии не принято - разговаривают о своих детях, собачках, цветочках либо обсуждают газетные новости. Это лишь показатель воспитанности, а не каких-либо особенностей нации, потому что сами финны говорят, что их национальный цвет- зеленый, цвет зависти. Я не замечала, что бы они уж как-то яро завидовали друг другу, но благосостояние на показ выставлять точно не принято.
Когда в 1991 году я впервые попала в Мюнхен, количество инвалидов на улицах и в транспорте, не скрою, поразило меня. Это позже я поняла, что для людей с ограниченными возможностями созданы все условия для полноценной социальной жизни. А кому в голову придет обсуждать вещи повседневные, само собой разумеющиеся? Всего лишь 65 лет назад Германия применяла методы Спарты к людям, цвет глаз, нос, умственные или физические способности которых не отвечали ее представлениям о совершенном человеке.
Лет десять назад Финляндия облегчила визовый режим для жителей Санкт-Петербурга и области. Нам для получения многократной визы не нужны ни приглашения,ни брони. Результатом явилось то, что пока прочие страны придумывали в чем бы нас еще обвинить, Финляндия получала наши деньги и развивала свой бизнес. Конечно, было время когда горячие головы бросились к соседям собирать лодочные моторы и велосипеды, которые у финнов не на цепи, но их быстренько виз лишили и въезд в Шенген на многие годы закрыли.
У каждой страны сыщется свой скелет в шкафу. Испания только недавно заговорила о своей гражданской войне, Финляндия о своей внутренней войне начала 20-х старается не упоминать лишний раз, потому что семейные традиции там сильны и люди своих предков на много поколений назад знают. Жизнь изменилась, а предки и "красные", и "белые" остались у каждой семьи. Бойня была не хуже нашей, но жизнь-то продолжается.
Воспитанность прививается, порой, жесткими мерами закона: если вы обвинили кого-то в воровстве и указали сие действо как национальный признак, то наказать вас за это могут очень серьезно.

"Социальные нужды и здравоохранение 29,99 млрд евро; образование и культура 9,45 млрд евро; другое (защита окружающей среды, надзор за строительством, утилизация мусора, безопасность труда и пр, и пр, и пр.)7,75 млрд евро; управленческий аппарат 1,25 млрд евро"- данные из Хельсинки саномат, 23.09.2013. Статья критическая: расходы превысили доходы, под угрозой многие социальные программы, приводится позитивный пример датского опыта управлением и распределением бюджета. Напомню: жителей в Финляндии порядка 5 млн вместе с детьми, стариками и безработными, ни нефти, ни газа.
Оставлю без комментариев.



Читайте мою историю: http://album.turizm.ru/155826/mess_5

partisanne :По поводу дороговизны коммунальных услуг.

Тоже внесу свои 5 копеек.
У меня 2 квартиры: Одна - в Москве, другая - в Тенерифе. Метраж примерно одинаковый. Кол-во квартир в доме - тоже +/- одинаковое.
В Москве квартплата - почти 6000р (140 евро).
В Тенерифе - 120 евро.
В Тенерифе нет центрального отопления.
Я в курсе, что это дорого, но (!) в Москве нет 3-х бассейнов. А я в курсе, что их обслуживание ну совсем недешево.

Фонд оплаты труда:
Москва: 2 дворника + 1 уборщица.
Итого - 3*8000р = 24000 р. 560 евро в месяц.
Тенерифе:
2 дворника
4 уборщицы
1 спасатель у бассейна
2 охранника
2 ресепшиониста

Итого 11*1000 евро (МРОТ) + 30% на налоги = 14 300 евро.
Ещё в Испании в эти деньги входит страховка комунидада на случай ущерба жильцам (один раз пользовались - работает четко) и обслуживание видеонаблюдения по всему комплексу.

Думаю, комментарии излишни.

ЗЫ. Когда подбирали квартиру, во многих комплексах попроще комунидад был 70-80 евро.

Откуда взялся этот безумный ценник в Москве - остается лишь догадываться.

Тема коммунальных услуг зарубежом достойна обсуждения, особенно когда речь идет о российских гражданах, живущих в России, и покупающих недвижимость заграницей, ради вложения накопленных средств.
Я достаточно хорошо знаю финский для того, что бы изучить вопрос продажная стоимость - коммунальные платежи - расходы по содержанию жилья на языке оригинала.
Кроме коммунальных платежей в нашем понимании у финнов периодически - постоянно возникают выплаты на поддержание в порядке домового хозяйства. Дороже всего обходится ремонт фасадов и замена водопроводных и канализационных труб,
что может обойтись в десятки тысяч евро ( обычно на это берется кредит). К этому прибавьте ремонт крыш, подвалов, саун, детских площадок и тд. Расчет на квартиру делается из количества акций: обычно 1 акция - 1 метр кв.
Все планы очень загодя ( бывает, за несколько лет) обсуждаются и принимаются на собрании акционеров-жильцов. Т.ч. каждый знает, что его ждет в ближайшие пять лет. Можешь продать квартиру, если деньги на ее содержание кажутся неподьемными. Покупатель тоже получает всю информацию о грядущих и сделанных работах. Бывает так, что квартира стоимость, условно, 100 тыс евро в ближайшие пару лет обойдется еще в сотню тысяч.
Банки во всех квартирных делах ведут первую скрипку: кроме ипотеки и кредитов домовым хозяйствам на ремонт сейчас все больше становится популярна такая услуга: скажем, вы живете в старом фонде, вы пенсионер, переезжать не желаете, а денег на ремонт здания у вас нет и ваши дети не заинтересованны в получении наследства и расходов нести не хотят. Банк предлагает заключить пожизненный договор (конец, как вы понимаете, ускорять никто не будет) на содержание вашего жилья. Все в шоколаде. Детали оговариваются при заключении договора.

Прочел отзывы и захотелось написать самому.
Я иммигрировал в Словакию год назад. И за весь прошедший год я не разу не усомнился в правильности этого решения. В подобных статьях принято писать о больших отличиях фразами "меня поразило", "я был рокирован" и т.д.
Я скажу, что наблюдательного человека больше всего поразят именно мелочи.
3 часа ночи. Иду по слабо освещенной дорожке в парке на краю Братиславы. Навстречу четверо акселератов, видимо только из бара в поисках приключений. Громко смеются. У одного в руке зажата бутылка. Идут, конечно, перегородив всю дорожку.
Сворачивать поздно, да и некуда. Иду не снижая темпа.
Метров за пять до меня, парни меня обнаруживают, начинают говорить тише, бутылка прячется за спину. Они останавливаются и расступаются пропуская меня. Оговорюсь: я не качок, а очень даже неопасный в свои 50 лет мужчина. И такие моменты везде.
Мне потребовалось прожить почти год, что бы я понял что тут не так. У людей нет внутренней готовности в любой момент напасть или защищаться. Это чувствуется на уровне подсознания. И дело даже что в странах СНГ хамы и быдло - нет. Это не так. Но там, даже милые и добрые люди готовы к тому, что в любой момент их могут обхамить, попытаться унизить в мелочах, или отказать в элементарном, вынуждая хамить и унижать.
Это состояние психики, невидимое самому "носителю" в силу того, что он не считает это болезнью, а только подтверждением силы и крутости.

Я сейчас занимаюсь иммиграционными процедурами (помогаю желающим иммигрировать) и знаю это на собственном опыте. 95% людей обратившихся с криками "хочу иммигрировать" никуда ехать не хотят. Это у них такое проявление социального протеста. Люди ненавидят свою страну и ничего с этим не делают. Не меняют страну и не покидают ее.
В Словакии такого нет. Если человеку не нравиться - он уезжает. Если не уезжает - ему нравиться.
Тут даже молодежь в клубах беситься спокойно... Не знаю как это объяснить. Они танцуют, но не выворачиваются наизнанку, прыгают, но не агрессивны.
Я увидел на столбе объявление "курсы самозащиты". И долго не мог понять - зачем? Потом мне объяснили местные - это красота тела. Типа спорта.
Отношение к иностранцам не просто хорошее а даже теплое. Все стараются помочь и понять.
Зато когда останавливаешься рядом с туристами - быстро вспоминаешь, что на "великим и могучим" изъясняется не только Пушкин, но и Джигурда.
9 раз из 10 обсуждалось что тут хуже чем в родной стране, что будет если нас..ть под куст и нет ли полисмена рядом. И только в одном - как посмотреть что-то интересное. Такое впечатление, что люди приехали намусорить, напакостить и убедить себя что тут хуже...
Распространенная фраза "мы там никому не нужны" - которую я слышу постоянно от "мучающихся" на родине, но не желающих это менять. Я всегда спрашиваю: А кому вы нужны на родине?
В ответ обвинения в дисидентстве и оскорбления.
И с тех пор на вопрос "как там у вас" я с гордостью отвечаю: мы тут никому не нужны! Нам не промывают мозги политикой, за нами не охотятся кредиторы пытаясь всучить деньги! Нас не раскручивают на дорогие лекарства... и так везде. Нам дают жить так, как мы хотим -
МЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ

Спасибо, что поддержали тему, которая на самом-то деле волнует многих.
Мне кажется проблема не в том, что мы в России вдруг стали плохими, или заграницей все лучше, а в том, что были сломаны все семейно-социальные устои. Не знаю как это называется правильно, но попытаюсь объяснить примером. В конце 70-х был брошен призыв - миллион рабочих Ленинграду или что-то в это роде. Мальчишек собирали почти насильно по кишлакам и аулам для обучения в ПТУ. Т.е. незрелых людей вырвали из привычной среды, где слово старшего- закон, а жизнь больших европейских городов едва знакома по кинофильмам. И началось. Многие ленинградцы помнят покореженные статуи в Летнем саду, а рассказы об умывании из писсуаров ходили как анекдоты. Дело не в том, что эти парни были плохими. Дело в том, что выросли они в другой социокультуре. Прошло время. Кто-то вернулся на родину. Кто-то прижился и пустил корни. В Санкт-Петербурге я встречаю массу молодых образованных симпатичных горожан, которые внешне сильно отличаются от молодежи моей юности.
Но в целом страна должна еще сменить пару поколений, что бы прийти к какому-то знаменателю. Вы лично скольких колен предков собственных знаете? Я -только бабушек. Думаю, это многое объясняет и выборе гражданской позиции человеком и мной лично. Вот не пойду митинговать на площадь. Потому что на генетическом уровне знаю - неззя.

Любознательная Леди :Но в целом страна должна еще сменить пару поколений, что бы прийти к какому-то знаменателю.

Через пару поколений общий знаменатель будет выглядеть так: глаза у людей станут уже, кожа желтее, волосы темнее. Исконно русское население вымирает, а города заполняются пришлыми народами из средней и не очень Азии.

Любознательная Леди :Вы лично скольких колен предков собственных знаете? Я -только бабушек. Думаю, это многое объясняет и выборе гражданской позиции человеком и мной лично.

А мое мнение - это ничего не объясняет. У меня в родне есть поляки. Когда-то кто-то снялся с места и приехал сюда в Россию. Отец родился в одном месте, живет большую часть жизни в другом. Я 7 лет назад была очень близка к решению не возвращаться на родину, хоть в итоге и вернулась. Есть такое слово - обстоятельства.

Любознательная Леди : Вот не пойду митинговать на площадь. Потому что на генетическом уровне знаю - неззя.

Смотря о чем митинг. Позиция "сиди молчи, а то по шапке получишь" мне лично неприятна.