иммиграция куда-нибудь

кто знает,куда легче всего иммигрировать и где приемлимые цены жилье в Европе?

для user 2107:

Вы можете не верить, но у меня вообще машины нет Мне так легче.
И квартирка весьма скромная. И состояния у меня нет, а деньги меня интересуют
в том же самом аспекте, что и вас. Да и вообще много похожего, включая возраст.
Но я совершенно спокойно отношусь к своему проживанию в России и никогда не
рассматривал перспектив эммиграции (даже когда предлагали...), отчетливо понимая,
все несовершенство нашего бытия. Но тем не менее, здесь мне более комфортно,
ибо Родина все ж.

И я не очень понимаю, почему будучи недовольными жизнью люди бегут туда, вместо
того, чтобы менять ситуацию здесь. Там то ведь все блага не с неба свалились и не
посторонний дядя им все это сделал (ну, за некоторыми исключениями). А сами построили
эту "благостную жизнь" (неважно как и за счет чего, но сами). А у нас почему то максимальной доблестью считается рвануть туда на все готовенькое, а не строить что-то более лучшее здесь. Так вот и совсем страна погибнет...Но и там ведь все изменится - если все наши окажутся там, то там и будет примерно как у нас.

Простите, но ваши предыдущие посты, с перечислением категорий которым на Руси жить хорошо, вызвали впечатление именно некой озлобленности. Рад, что это не так и что не все у вас так плохо.

Кстати, из всех моих однокашников и коллег, с которыми я начинал свою трудовую деятельность, практически все здесь, никто не бедствует и никуда не собирается. Активно и с интересом работают, поругиваясь, конечно, на те или иные особенности российской жизни. А вот двое не очень близких знакомых маханули в Штаты женившись на американсках. Так что зря вы говорите, что на наших мужиков совсем спроса нет. Но видели бы вы тех американок ! - мысль об эмиграции изчезла бы напрочь

Роджер : Так что зря вы говорите, что на наших мужиков совсем спроса нет.

не зря. вообще-то это так и есть.

Но я говорила об исключениях. Они есть, но их очень мало. Лично я знаю их всего два. Первый - красавец и умница русский (ну оочень видный мужчина),женатый на француженке. Мужик очень красивый и действительно работящий, умный и честный(а это все вместе очень редкое сочетание )), француженка - ну для француженок средней внешности, но человек она очень хороший, спокойная и милая девушка. Но встретились они не в россии, мужик уже тут работал. Живут хорошо, у них уже ребеночек есть.

Второй - тоже русский, с трудом нашедший себе девушку в бельгии. Тоже встретились уже в Бельгии (он тут сидел на пособии). Девушка, мягко говоря,не красотка, но больше никто на него не клевал, а нашему русскому ну очень хотелось получить побыстрее паспорт и не хотелось платить за свою квартиру. В общем, переехал он к ней, попутно рассказывая направо и налево что "ну блин она и жаба, но так в меня влюбилась, так в меня влюбилась, что хочет на себе женить" (я так понимаю, нужно же как-то держать лицо/выпендриться перед друзьями). Но его счастье длилось недолго. Бельгийка его выгнала очень быстро. Нет, не потому, что до нее дошли слухи, как этот придурок о ней отзывался (не успели дойти, скорее всего ), а потому, что она потребовала, чтоб он платил пополам за квартиру и вообще - чтоб устроился на работу! Этот последний факт возмутил нашего героя до глубины души: "Как же я могу работать, если язык плохо знаю!". Язык он блин знает плохо.. за три года в бельгии можно было бы и выучить. А подметать улицы - не царское дело, конечно.

Роджер : А у нас почему то максимальной доблестью считается рвануть туда на все готовенькое, а не строить что-то более лучшее здесь.

Подобный тезис я всегда считал для себя главным, когда закрадывалась мысль куда-либо уехать: какова моя заслуга в их благополучии?

для partisanne:

Да это я скорее в ироническом плане. Оба упомянутых мной случая женитьбы на американках подходят под категорию "жена не роскошь, а средство передвижения"
Есть правда и другой случай, уже с достаточно близкими друзьями - тоже американка, вышла замуж за нашего и живет с ним уже десять лет в брянской глуши, в почти вымершей деревне из 5-6 дворов, в непролазных весной и осенью 10 км от асфальта... Из очень небедной семьи девушка - отстроили там целое поместье, с трехэтажным домом, конюшней и т.д. и т.п. Но в обратно в Америку не хочет. Ей здесь интересно.

Redaktor : Подобный тезис я всегда считал для себя главным, когда закрадывалась мысль куда-либо уехать: какова моя заслуга в их благополучии?

Мы - войну выиграли.

Михаил 777 : Мы - войну выиграли.

А мир выиграли они.

Менталитет у русских другой.Европа будет процветать!Русским главное набить карманы,другое их не волнует.На благо страны никто не работает и работать не будет.Так что мнение о том,что ситуация будет выравниваться-чушь.Вот такое оптимистическое заявление!

mityai2 : Русским главное набить карманы

Ой, блин, ща заплачу, как только представлю себе эдаких добропорядочных европейцев и американцев, только и думающих, что о благе страны и совершенно не волнующихся о своих карманах. Все заботы о благе в основном начинаются, когда с карманами все в порядке и хочется
уже и чего-нибудь еще. Вы не обольщайтесь. Все там в этом отношении примерно то же самое, но просто не столь открыто, а приличненько так завуалировано в красивые слова и улыбки, что и создает видимость всеобщего приличия. Там и грабят с вежливой улыбкой и на темной улочке города Вашингтона тебе не скахут грубо: "Давай сюда бумажник, такой-сякой и т.д. и т.п.", а вежливо спросят: "Сэр, у вас случайно нет лишних денег?" Но результат встречи один и тот же.

mityai2 : Европа будет процветать!

Скорее расцветание, всеми оттенками от чисто-черного до слегка шоколадного, возможно до полного исчезновения чисто-белого....

mityai2 : Русским главное набить карманы,другое их не волнует.

а вам ) ? Вы же русский. В себя камень кидаете, получается.

Между прочим, на западе еще больше стремятся набить карманы. Все, вообще все завязано на деньгах. Европейцы учатся с младенчества считать центы и экономить. Потому что все дорого.

mityai2 : Так что мнение о том,что ситуация будет выравниваться-чушь.

Да ну? Ситуация УЖЕ улучшилась по сравнению с тем, что было 10 лет назад. И НАМНОГО. Правда, вы этого не знаете, т.к 10 лет назад пешком под стол ходили (не обижайтесь только ). И продолжает улучшаться. Просто вы не помните, что было раньше. А я вот вспоминаю, что было 10 лет назад только с содроганием. Сейчас по сравнению с тем кошмаром - просто рай.

mityai2 : Русским главное набить карманы,другое их не волнует.На благо страны никто не работает и работать не будет

То-то я гляжу Вы не хотите работать на благо родной страны. Всё придумываете куда-бы свалить и там набить свои карманы.

А сын моей подруги из Германии, которая увезла его туда 15 лет назад, сейчас вырос и хочет вернуться в Россию (когда выйдет из призывного возраста ), ему немецкий менталитет не нравится. Так что не все однозначно.

Роджер :

Ой, блин, ща заплачу, как только представлю себе эдаких добропорядочных европейцев и американцев, только и думающих, что о благе страны и совершенно не волнующихся о своих карманах. Все заботы о благе в основном начинаются, когда с карманами все в порядке и хочется
уже и чего-нибудь еще. Вы не обольщайтесь. Все там в этом отношении примерно то же самое, но просто не столь открыто, а приличненько так завуалировано в красивые слова и улыбки, что и создает видимость всеобщего приличия. Там и грабят с вежливой улыбкой и на темной улочке города Вашингтона тебе не скахут грубо: "Давай сюда бумажник, такой-сякой и т.д. и т.п.", а вежливо спросят: "Сэр, у вас случайно нет лишних денег?" Но результат встречи один и тот же.

мы уже тут обсуждали,у них там уровень жизни ДРУГОЙ,поэтому их и не волнуют чужие карманы!Если вы зарабатываете 50000 евро в год,вам не будет хотеться кого-нибудь убить за бутылку,украсть и.т.д.(а большинство преступлений совершаются от бедного существования)Менталитет ДРУГОЙ,я прав.........А на счет того,что было в 90-х и что сейчас,прогресс конечно есть!Еще бы было по-другому!

для Grit:
началось,речь не идет о богатстве,просто интересно мнение тех людей,которые живут или жили в Европе!
Тогда бы я назвал тему:"Как заработать побольше денег" или "Хочу бабла,где взять?".

mityai2 : вам не будет хотеться кого-нибудь убить за бутылку,украсть и.т.д

Подавляющему большинству людей этого не хочется даже если у них зарплата гораздо-гораздо меньше

mityai2 : а большинство преступлений совершаются от бедного существования

Большинство преступлений совершаются от желания посчитать деньги в соседском кармане, от уверенности что в чужой тарелке суп вкуснее, от нежелания трудиться и от желания получить что хочется нахаляву.

Grit :
Большинство преступлений совершаются от желания посчитать деньги в соседском кармане, от уверенности что в чужой тарелке суп вкуснее, от нежелания трудиться и от желания получить что хочется нахаляву.

правильно,а разве смысл моих слов заключается не в это?В этом!Большинство проблем и идет от того,что низкие зарплаты.Всем хочется большего!Отсюда вытекающие последствия.Кто будет желать трудится за 5000 р. в месяц?Таже милиция,теже врачи,вообщем это все и вы знаете не хуже меня наверно...........

mityai2 : началось

Эту тему начали Вы сами, та чего уж тут пенять...

mityai2 : речь не идет о богатстве

Ага. Она идет об уровне жизни, об заработной плате, и прочем процветании.

mityai2 : правильно,а разве смысл моих слов заключается не в это?В этом!Большинство проблем и идет от того,что низкие зарплаты

Нет, большинство проблем от лени и зависти. Именно об этом я и писала. Прийдётся повторить:
"Большинство преступлений совершаются от желания посчитать деньги в соседском кармане, от уверенности что в чужой тарелке суп вкуснее, от нежелания трудиться и от желания получить что хочется нахаляву."

mityai2 : Кто будет желать трудится за 5000 р. в месяц?

А кто заставляет трудиться именно на эти деньги и не прикладывать ни малейших усилий, чтоб как-то улучшить своё материальное существование?

Тема создана мною для того,чтобы узнать,как,куда и возможно ли куда-нибудь перебраться жить,работать!
Всем понятно,что там лучше,чем здесь.Закончим наш спор,тема не в этом.
Так вот,может вы подскажите что-нибудь по теме?Здесь люди уже писали про то,как например можно стать гражданином другой страны,может что-нибудь еще узнаю интересного!

всем привет!дело не в больших деньгах-там,а в нашей незащищённости,бесправии перед произволом чинуш,"ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ",их зарплаты и привилегии и многое другое-вот что бесит здесь

mityai2 : Всем понятно,что там лучше,чем здесь

Это Ваше персональное заблуждение.

mityai2 : может вы подскажите что-нибудь по теме

Подскажу: если в вашем городе совсем плохо с работой поищите работу в другом регионе, на Урале или в Сибири, в зависимости от Вашей будующей специальности. Вон в Нижнем Тагиле построили новый госпиталь, квартиры квалифицированному медперсоналу дают бесплатно.
Можно в своём учебном заведении попытаться выиграть гранды на дополнительное образование зарубежом. Съездить поучиться, пожить там годик, завести новые знакомства. Можно участвовать в научной деятельности своего института, в правительственных порограммах и сразу после обучения получить хорошее распределение.
Можно проработать бизнес-план собственного предприятия и начать его осуществлять ещё будучи студентом.( полно студентов зарабатывают на свой бутерброд с икрой разработкой сайтов)

mityai2 : Здесь люди уже писали про то,как например можно стать гражданином другой страны,может что-нибудь еще узнаю интересного!

Может для начала попробуете стать гражданином своей страны?

lelischna : всем привет!дело не в больших деньгах-там,а в нашей незащищённости,бесправии перед произволом чинуш,"ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ",их зарплаты и привилегии и многое другое-вот что бесит здесь

правильно,это одно из того большого списка,что не нравится всем.Полный беспредел!

lelischna : в нашей незащищённости,бесправии перед произволом чинуш

Это есть во всём мире. Не питайте иллюзий.

Это небольшой, жилой, частный домик. Если приглядитесь, то на калитке увидите белый листок - это хозяева повесили объявление о том, что кто-то из живущих в домике умер.
Это обычай такой в Болгарии. Родственники умершего развешивают объявления о смерти, о годовщинах, поминках.. Но это не главное. Это лишь подтверждение, что домик жилой, там живут обычные люди.
Обратите внимание на задний фон. Это - тыльный фасад отеля "Панорама".

А это - Варна. Я снимал с самолета.
Круглое темное здание в центре - это фестивальный центр, напротив него - отель "Одессос", в котором я жил. Внизу на пляже голубые бассейны спорткомплекса. Напротив нижнего бассейна - через дорогу, стоит здание с небольшим изгибом - это и есть отель "Панорама"
Зачем это здесь?
Юзер опять хвастается своим творчеством!!!
Не спешите.
Внимательно рассмотрите снимки.
Они имеют самое прямое отношение к вопросу эмиграции из России.
САМОЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ!!!
Курортный город
Морская столица Болгарии
Огромный приморский парк, разбитый еще в 20-е годы прошлого столетия. Сердце курортной зоны.
Каждый квадратный метр земли - на вес золота.
Море в ста метрах!!!!
Маленький частный домик
И никто не сносит!!! Никто не выселяет!!!!!!