Электронные сигареты!

До чего дошёл прогресс, до невиданных чудес. Вчера первый раз увидела и попробовала это чудо. Для заядлых курильщиков это просто находка. Говорят, что стоит такая сигарета сейчас порядка 5-6 тысяч рублей, комлект на 800 сигарет.

larsen : Кстати, командир рейса Москва-Бангкок официально разрешил пользоваться этой штуковиной, а командир рейса Бангкок-Москва запретил. Где логика?

Один из них был не прав. Тот, который разрешил

для алексс:
а я спрашиваю про детские жевачки в виде сигарет, они в каждом магазине продаются... Их можно держать во рту просто, не жуя?

larsen : А жевачку в виде сигареты можно?

Тебе сказали - нельзя! Это жевательная СИГАРЕТА!

Ирина_ : Тебе сказали - нельзя! Это жевательная СИГАРЕТА!

Правильно. Это СИГАРЕТА. А их курить запрещено, пусть даже электронная, без разницы

Эйфория : Один из них был не прав. Тот, который разрешил

Почему? Первый как раз был прав! Человек, пользующийся электронной сигаретой никому никакого вреда не наносит! И нигде не запрещено пользоваться электронными сигаретами! Почему на других авиакомпаниях разрешено, а на Трансаэро какой-то дядька, возомнивший себя царём и богом, устраивает монархию?

Эйфория : цитата:

Ирина_:
Тебе сказали - нельзя! Это жевательная СИГАРЕТА!


Правильно. Это СИГАРЕТА. А их курить запрещено, пусть даже электронная, без разницы

Жевательные сигареты жуют, а не курят

Меня неинтересует логика, я заплатил деньги также как и тот пассажир и я не хочу чтобы он сидел и дымил возле меня, пусть и электронной сигаретой! larsen вот и задали бы это вопрос командиру корабля который разрешил данному пассажиру курить!!! Если вам не нравится как кто-то рядом пердит так можно сказать об этом если не ему конкретно(если вы такая стеснительная и порядочная), то просто громко чтобы все слышали...или продолжать нюхать...а то я начинаю подозревать, что вам нравится)

"Почему при запрете на распитие алкоголя все пьют и им никто не делает замечаний?"
Ларсен отет в вашем вопросе...потому что замечений не делают, вот и пьют, у нас везде так вы не видете что-ли?! Все хотят, чтобы кто-то другой а не я, сделал замечание кому-то.....

larsen : Кстати, командир рейса Москва-Бангкок официально разрешил пользоваться этой штуковиной, а командир рейса Бангкок-Москва запретил. Где логика?

Элементарно.
На первого "стукнули" и уволили на фиг (или хотя бы штрафанули), а второй почесал репу и решил не выпендриваться.

larsen : Почему на других авиакомпаниях разрешено, а на Трансаэро какой-то дядька, возомнивший себя царём и богом, устраивает монархию?

Потому что в своей компании он и есть: царь и бог.

Во многих компаниях разрешается курить на рабочем месте, но это не значит, что так будет везде. Вот лишь пару дней назад делал нашим выволочку за то, что "топор висел" в переговорной. Ибо не фиг!

larsen : для алексс:
а я спрашиваю про детские жевачки в виде сигарет, они в каждом магазине продаются... Их можно держать во рту просто, не жуя?

Ларсен а вам кто-нибудь запрещал держать во рту незаженную сигарету? Не ерничайте, вы создав тему прекрасно понимате принцип действия электронной сигареты!

Аlex : Элементарно.
На первого "стукнули" и уволили на фиг (или хотя бы штрафанули), а второй почесал репу и решил не выпендриваться.

Лёш, ты о чём? Там все стюардессы сбежались посмотреть... Они даже и не знали раньше про такую игрушку.

алексс : Ларсен а вам кто-нибудь запрещал держать во рту незаженную сигарету? Не ерничайте, вы создав тему прекрасно понимате принцип действия электронной сигареты!

Вы представляете себе электронную сигарету? Её не зажигают!!! И дым отнюдь не как от настоящей сигареты. Это пар без запаха, который моментально растворяется. Так что Ваша категоричность удивляет однако

Ларсен, ну я же написал в своем первом сообщении, что ХОРОШО представляю что это такое, не понаслышке!

Вот у Вас Ларсен лично наверное есть ребенок, так? Представьте себе такую ситуацию пожалуйста: Вы летите с ним в самолете в ТурциЮ Египет...не столь важно, а вокруг все сидят и дымят электронными безредными для окружающих сигаретами....Я так понял Вас бы это устроило!?

для алексс:
Всё что не вредит моему ребёнку меня устраивает. Я курю при нём. Я не считаю правильным врать своему ребёнку. Я же не ворую, не убиваю, ничего аморального не делаю. Я не курю дома( в помещении), я не наношу вреда своему чаду.

У меня больше нет вопросов. Спасибо!

для larsen:
Ларис, ты лучше бросай курить.

Я допускаю, что одного из Алексов (любого) ты переспоришь, но супротив двух сразу ты бессильна.

Аlex : но супротив двух сразу ты бессильна

Да ешшо им я поможну... а во мене, ты сама знаешь, весу немногим меньше, чем в них обоих

А Вы знаете о том, что женщину переспорить невозможно?!
У вас своя логика, а у нас -своя!

Эйфория : А Вы знаете о том, что женщину переспорить невозможно?!

А нам и не требуется переспорить ее. Нам достаточно не дать переспорить себя. И это разные вещи.

для Аlex:
Так я и не собиралась никого переспорить. Тем более, что спорить то нет повода. Я права!. Нравится Вам или нет, но это ничего не меняет.
Лёш, Алексс, Олег, у Вас ведь есть машины, как Вам не стыдно травить детей выхлопными газами? Срочно пересаживайтесь на велосипеды! Или Вам всё же не хочется лишать себя удовольствия от езды на собственном авто?

larsen : Неужели? А я считаю это нарушением прав человека. Если закон есть, то он должен быть прописан. А просто безоговорочно выполнять все распоряжения командира это абсурд, мало ли что ему в голову взбредёт, может ему чьё нибуть лицо не понравится... Так что тот бедолага должен будет покинуть самолёт? Все распоряжения должны быть разумными, обоснованными и не противоречить правам граждан.

Вспоминается "Одесский Параход" Жванецкого:
"Хорошо. Они наверху. Они командуют. Я выполню любой приказ мгновенно, но пусть они мне сначала докажут. Ты, командир, докажи, что ты умней, и все, и мы уже идем".

Если каждый будет обсуждать приказ командира на предмет того, насколько он разумен и обоснован, то командир перестанет быть командиром. А в самолёте так точно нельзя.

Аlex : Например, что нельзя играть на борту в "войнушку" с пластмассовыми черными пистолетами, пулеметами и гранатометами...
Или что нельзя, обвешавшись со всех сторон толстыми эбонитовыми палочками, выйти в проход и поведать аудитории, что Аллах, оказывается, воистину Акбар!
А также нельзя со зловещей ухмылкой показывать пассажирам и экипажу ноутбук с загруженной полноэкранной формой, на которой мигает обратный отсчет времени, сопровождаемый какой-то алой надписью на арабском...
Ну и так далее...

Полностью согласен.

larsen : Кстати, командир рейса Москва-Бангкок официально разрешил пользоваться этой штуковиной, а командир рейса Бангкок-Москва запретил. Где логика?

Нет логики.
Это означает только то, что командир на борту - царь и Бог.

silver : Если каждый будет обсуждать приказ командира на предмет того, насколько он разумен и обоснован, то командир перестанет быть командиром. А в самолёте так точно нельзя.

Ну до абсурда же нельзя доходить! А если командиру вздумается запретить Вам пользоваться туалетом? Или кушать в самолёте, потому что Вы громко чавкаете, например? Или ещё что-нибудь... Да мало ли что ему может в голову прийти. Закон есть закон, это понятно. Его нарушать нельзя. А мнить себя царём и богом это уже самодурство какое то...

Кстати, если на борту запрещено распивать сиртные напитки, а я буду ходить по проходу с бутылкой вискаря и демонстративно отпивать большими глотками... Я налью предварительно в бутылку чай, и формально буду иметь право употреблять чай из любой тары.
Но стюардессы не должны лично проверять у кажого туриста содержимоей бутылки - нюхать, пробовать. Понятно, что мои действия будут носить провокационный характер. Глядя на меня, другие пассажиры достанут уже настоящий вискарь, купленный в дьюти-фри, и начнут активно употреблять. Стюардессам придётся отнимать у всех бутылки и объяснять всем, что у этого ненормального в бутылке из под виски чай.
Мои действия будут провокацией - и если такие действия по мнению командира экипажа будут наносить ущерб безопасности полёта, то у меня отнимут эту бутылку с чаем.

Так вот, курение "пластмассовой палочки" - точно такая же провокация. Стюардессы не должны разбираться в том, что Вы вдыхаете, и что выдыхаете. Они не должны нюхать Ваш пар, на предмет содержания вредных веществ. Они не должны изучать устройство электронных сигарет на предмет их безопасности для окружающих, и вообще для полёта.
Они видят действия, похожие на курение, и имеют право их запретить.

larsen : Так я и не собиралась никого переспорить. Тем более, что спорить то нет повода. Я права!. Нравится Вам или нет, но это ничего не меняет.

Тогда вопросов нет.

larsen : Всё что не вредит моему ребёнку меня устраивает. Я курю при нём. Я не считаю правильным врать своему ребёнку. Я же не ворую, не убиваю, ничего аморального не делаю. Я не курю дома( в помещении), я не наношу вреда своему чаду.

Моя мама тоже особо не скрывалась от меня, когда курила. Но мне всегда было противно и неловко. До сих пор неприятно вспоминать те детские ощущения.
Жена у меня курила, но я никогда не запрещал курить. Да, и вообще, как можно что-то запретить самостоятельному взрослому умному человеку?
Но она у меня умница - сама бросила. И тёща бросила после 40 лет курения. И сестра жены. И сестра тёщи. Все бросили!
Вы не представляете, какое это было счастье для всей семьи. И как они все сами рады за себя. Как они горды собой.
И дочке больше не приходится морщится от неприятного запаха, когда мама её целует.

Вы говорите с гордостью о том, что, мол, "я курю при ребёнке потому, что я не считаю правильным врать". Но Вы курите при ребёнке потому, что не в силах преодолеть свою зависимость. Потому, что Вы слабы перед нею. И Вам так проще. Дело не в демократичности, не в честности и не в разумности. Дело в СЛАБОСТИ.
ИМХО, конечно.

larsen : Лёш, Алексс, Олег, у Вас ведь есть машины, как Вам не стыдно травить детей выхлопными газами? Срочно пересаживайтесь на велосипеды! Или Вам всё же не хочется лишать себя удовольствия от езды на собственном авто?

Помимо удовольствия от вождения (которое, кстати, далеко не все испытывают) в наличии автомобиля есть очевидная польза. Можно всей семьёй удобно и комфортно добраться до дачи. Можно отвести престарелую родственницу в больницу. Можно перевести вещи. Можно, в конце-концов, заработать денег частным извозом. Короче - полезные свойства автомобиля налицо. При этом для всей семьи.
А какая польза от курения? Какие плюсы?
Зависимость от никотина порождает определённую никотиновую ломку, которая при курении сигареты исчезает. Возникает ложное ощущение того, что сигарета успокаивает. Помимо успокоения мамы, есть ещё какая-нибудь польза для семьи?
ИМХО, пример с автомобилем не совсем подходит.

PS: Мне в голову не придёт прогревать двигатель, встав выхлопной трубой вплотную к детской площадке.

silver : Но Вы курите при ребёнке потому, что не в силах преодолеть свою зависимость. Потому, что Вы слабы перед нею. И Вам так проще. Дело не в демократичности, не в честности и не в разумности. Дело в СЛАБОСТИ.
ИМХО, конечно.

Вы ошибаетесь! Когда я была беременна и кормила своего ребёнка, я не курила 2 года. Бросила потому что вопрос стоял о здоровье моего ребёнка! Сейчас вопрос стоит только о моём здоровье, но это уже моё личное дело.

silver : Помимо успокоения мамы, есть ещё какая-нибудь польза для семьи?

Конечно! Спокойствие мамы - залог тишины, мира и спокойствия в доме.

silver : Короче - полезные свойства автомобиля налицо. При этом для всей семьи.

Вред тоже на лицо. Загазованность никому ещё пользы не приносила.

larsen : А мнить себя царём и богом это уже самодурство какое то...

А по-другому нельзя. Тот, кто несёт на себе ответственность за жизнь двухсот-трёхсот пассажиров наделяется особыми полномочиями. Нравится Вам это или нет.

larsen : Закон есть закон, это понятно. Его нарушать нельзя.

Есть Закон, который называется "Воздушный кодекс РФ".
Согласно ч.1 ст. 58 Воздушного кодекса РФ командир воздушного судна вправе в целях обеспечения безопасности полета воздушного судна отдавать распоряжения любому находящемуся на борту воздушного судна лицу и требовать их исполнения. Командир воздушного судна имеет право применять все необходимые меры, в том числе меры принуждения, в отношении лиц, которые своими действиями создают непосредственную угрозу безопасности полета воздушного судна и отказываются подчиняться распоряжениям командира воздушного судна.

В соответствии с ч. 1 ст. 107 ВК РФ перевозчик может в одностороннем порядке расторгнуть договор воздушной перевозки пассажира, в случае нарушения пассажиром воздушного судна правил поведения на борту воздушного судна, создающее угрозу безопасности полета воздушного судна либо угрозу жизни или здоровью других лиц, а также невыполнения пассажиром воздушного судна распоряжений командира воздушного судна.

Во время полёта Вы обязаны подчиниться распоряжению командира. Но если Вы считаете распоряжение незаконным и ущемляющим Ваши права, то Вы имеете право по окончании полёта обратится в суд, потребовать компенсации и т.д. Вы можете больше никогда не пользоваться услугами этой авиакомпании, можете распространять сведения о том, каким именно образом авакомпания нарушила Ваши права.
Но во время полёта надо выполнять распоряжения, а не обсуждать их разумность.

larsen : Вы ошибаетесь! Когда я была беременна и кормила своего ребёнка, я не курила 2 года.

Ну, это вообще святое!

larsen : Спокойствие мамы - залог тишины, мира и спокойствия в доме.

Логично.

larsen : Лёш, Алексс, Олег, у Вас ведь есть машины, как Вам не стыдно травить детей выхлопными газами? Срочно пересаживайтесь на велосипеды! Или Вам всё же не хочется лишать себя удовольствия от езды на собственном авто?

Глядя на московские пробки, я бы лично давно пересел на велик. Как говорится, 15 минут позора - и ты на работе. Но вот только оставив сей велик на улице, можно быть уверенным, что простоит он там ровно 5 минут. А с того самого момента он будет радовать уже тех самых отравленных неизвестных детишек.

Насчет загазованности - подмечено с одной стороны верно. А с другой - нет.
Поясню:

В пылу борьбы с загазованностью наше любимое (его маму) московское правительство уже напринимало ряд документов. В частности, припоминаю бумагу о запрете на въезд в центр города автомобилей, у которых двигатели не соответствуют определенному евростандарту. Ну так в чем вопрос - ездим с женой на соответствующих стандарту "французах". В то время как стоящие передо мной автобусы или газели вовсю пер... (пардон, отравляют воздух школьникам) так, что отдельный выхлоп от Медведково до Ясенево долетает... (и при этом, как ты понимаешь, оба этих персонажа вовсю ездят по центру Москвы далеко не в единичном экземпляре)

Опять же федеральные власти установили требования к выбросам СО. Техосмотры проводятся. Одно время инструментальный контроль еще был. А до кучи, чтоб финансировать в том числе и очистку воздуха, существует в нашей стране налог с владельцев автотранспортных средств, который мы регулярно оплачиваем.

А теперь позвольте спросить, какие требования накладываются на курильщика? Какие налоги с него взимаются?

Хочешь побывать в шкуре автомобилиста, Ларис? Легко.

Достаточно представить, что тебе установят предельную норму выдыхаемого газа, что на куче мобильных постов тебя будут проверять. Что каждые год-два будешь в очередной раз доказывать перед экспертной комиссией соответствие тебя и твоих сигарет накладываемым ограничениям. И до кучи будешь платить столько-то рублей в год налога с каждого кубического сантиметра легких.