Джигурда с Ерофеевым - борцы, трусы или деляги?

"Последнего героя" как-то мы тут раньше не обсуждали. Но афронт этой программе, который учинили Джигурда с Ерофеевым, с конца октября уже обсуждается. Вчера, наконец, увидели... Ваше мнение?

"А на... тогда плыть?" (с)

Redaktor : Ваше мнение?

Я редко меняю мнение о людях, исходя из публикаций в прессе, или телевизионных программ. Однако, тут забавная ситуация...
Оба господина утверждали, что они очень уважаемые люди. Думаю, многие согласятся, что теперь уже НЕ ОЧЕНЬ.

Да по мне и раньше оба были не очень, но не в этом суть. Почему-то сразу стало ясно, что оба быстро поняли, что погорячились, ввязавшись в игру. И весь вопрос был - как соскочить, не потеряв лица. Вся говорильня после принятия решения - что в ящике, что ранее на эхе москвы (про фашизм, сволочей и неуважение к правам человека) спешно высасывалась из пальца. Подозреваю, что и причина, скорее всего, была пустяшной - ну не мог Джигурда не пережить того, с чем справился Дроздов...
Я как-то, мысленно ставя себя на место участника, подумал - что для меня было бы самым трудным? Ответ простой и дурацкий - не курить. И увидев, как Джигурда затягивается, понял - не жилец Выцыганивать сигареты на проплывающих яхтах, как это делали предыдущие сакины, ему понты не позволят. Курить в рукав драной майки припрятанное курево - тоже. И курить бросить не сможет. Как быть? Мы же, блин, мужское начало. Мы же, блин, чуть что - сразу в репу. В отсутствие никотина образ теряет цельность. И вышло, как говаривал Гафт, что начала было много, а конца не оказалось... Но это так, версия. Ерофеев вообще оказался в этой ситуации вторичным.

silver : Оба господина утверждали, что они очень уважаемые люди. Думаю, многие согласятся, что теперь уже НЕ ОЧЕНЬ.

+1
Да уж Ерофееев-то еще после поведения на программе "Гордон-Кихот" был НЕ ОЧЕНЬ, а теперь стал и ВОВСЕ НЕ Злобно шипеть посторонней тётке, что ей бы лучше похудеть , чтоб не выглядеть такой старой кошелкой..... Без комментариев!
Слабаки они оба, пусть и по-разному. С Джигурдой вообще все ясно: вид у него брутальный, а внутри - пшик. Но для меня это не было неожиданностью. Так часто бывает у актеров, привыкших играть героев и героев-любовников и хорошо "обживших" систему Станиславского А вот 60-летний Ерофеев - действительно, прекрасно образованный интеллектуал, позволяющий себе вдали от "чужих глаз" хамить людям, которые не могут ему ответить по множеству причин, и наслаждающийся собственным "кухОнным" быдлообразием... Гадость!
Вся эта история еще лишний раз подтвердтла мои жизненные наблюдения: никакие образование, ученые степени, интеллект, общественное положение, успешность и состоятельность и пр., и т.д. ничего не гарантируют. Ни порядочности, ни человечности. Горбатого могила исправит. Увы!

Redaktor : сразу стало ясно, что оба быстро поняли, что погорячились, ввязавшись в игру.

Леш, но непонятно зачем они вообще-то ввязались? На 62-м году жизни скакать по необитаемому острову для большинства обычных граждан (не закаленных полевой жизнью) достаточно стремно, согласись!? А их ведь не в цепях и колодках туда привезли.. Отказались бы сразу, узнав подробности. Я точно бы отказалась, чуточку подумав и о запрете на курение, и о вырытом в песке сортире, и об отсутствии зубной пасты, шампуня, туалетной бумаги и всяких (уж извините!) женских гигиенических штучек Не верю, что у них мозгов меньше, чем у меня! Впрочем, у джигурды, наверное, меньше

Я вот очень люблю рыбалку, но каждый раз принимая решение ехать или не ехать (обычно получается ехать) мне приходится выбирать между кайфом порыбачить (эдак в 3 утра, на лодочке в камышах да с удочкой... и наслаждаться рассветом, просыпающейся природой...) и ужасом быть съеденным комарами
Это я к тому, что наиболее вероятно тоже отказался бы от этой авантюры по аналогичной причине, но уж если бы ввязался, то обязательно идти до победного конца
А эти два уникальных создания заслуживают скорее сочувствия (хотя с другой стороны это добавило им популярности - лично я месяц назад не знал ни того, ни другого)

Меня поразило поведение этих двух глубоко уважаемых людей, не тогда когда они решили не прыгать, в конце концов это их выбор, а тогда, когда они свою трусость решили прикрыть заботой о слабых..... Помните что Джигурда на пароме сказал? Что-то вроде этого: "Я, здоровый сильный мужик, хочу дать шанс слабым и жалким." А попытка этих двоих "возвыситься" над человеком, который изымал у всех вещи????!!!! Воооот где я дара речи лишилась По моему глубокому разумению, эти двое - не борцы, не деляги, даже трусами их назвать - много чести оказать. Так, ничтожество, известное, образованное, но это сути их не поменяло.

цитата

гунька: С Джигурдой вообще все ясно: вид у него брутальный, а внутри - пшик. Но для меня это не было неожиданностью. Так часто бывает у актеров, привыкших играть героев и героев-любовников и хорошо "обживших" систему Станиславского

Понял это после одного из телеинтервью с этим "героем". Такое ощущение, что за глыбой мышц и хрипатым голоском прячится сыкловатый старичек-западлянщик. Был поражен...

гунька : Леш, но непонятно зачем они вообще-то ввязались?

Мое ощущение, что для большинства "простых" - это возможность в любом случае что-то изменить в своей жизни, причем каждый уверен, что изменения пойдут в лучшую сторону. "Спешиал гестс" - это пиар и деньги, им платят гораздо боьше и по отдельному договору. И если на первых сезонах еще можно было говорить, что участники не догадываются о предстоящих условиях и трудностях, то сейчас незнание "за отмазу не канает".
Забавно, но со многими тезисами "отказников" я согласен - мне совсем не нравится, что ради какого-то приза нужно стать немного сволочью. "Человек человеку волк" - вовсе не единственная модель выживания, как на острове, так и вне его. Но она драматургически проста, эффектна в коротких сценах и заведомо привлекательна для зрителей. "Первый" вполне бы мог стать проводником более человеколюбивой программы, но вложения спонсоров требуют гарантированного рейтинга...

Redaktor : Забавно, но со многими тезисами "отказников" я согласен - мне совсем не нравится, что ради какого-то приза нужно стать немного сволочью.

Как показывает опыт прошлых передач - первая часть проекта проходит в командном соревновании. В таком случае некто большой и крупный, который считает несправедливым соревноваться против молоденьких девочек, мог бы сесть в их лодку и стать им гарантом выживания на острове и в конкурсах.

Думаю что оба этих господина слишком "зазвездились".
Поступок просто жалок...Джигурда совсем "не далеко ушёл"
от поступка Отара на "Ринге" (тот "исчез не попращавшись").
Видимо Джигурда расчитывал, что будет сидеть на острове в
"пятизвёздочной палатке" и петь своим соплеменникам песни...
А блогадарные слушатели будут называть его "Вождем"

Redaktor : Подозреваю, что и причина, скорее всего, была пустяшной - ну не мог Джигурда не пережить того, с чем справился Дроздов...

Однако, не справился. Глубоко копать, чтоб найти причину не нужно, кишка тонка оказалась, привыкли спать на перине и кушать деликатесы в ресторане.

Rus_16 : Это я к тому, что наиболее вероятно тоже отказался бы от этой авантюры по аналогичной причине, но уж если бы ввязался, то обязательно идти до победного конца
А эти два уникальных создания заслуживают скорее сочувствия

Вот если бы они дошли до конца, преодолев все препятствия, а потом отказавшись от денег, высказали своё фи, тогда они были бы героями.
А так прекрасно знали на что идут, и в предыдущих сериях этого проекта люди ели червей и условия были такими же, а этим двум товарищам подавай особое отношение. Проект сам по себе омерзителен, основанный на животном инстинкте- выживает сильнейший. Толика правды в словах Джигурды есть по поводу унижения достоинства человека, если это не реклама программы "Последний герой". В основе проекта лежит не проверка на выносливость, а скорее показ низменных чувств.

гунька : Вся эта история еще лишний раз подтвердтла мои жизненные наблюдения: никакие образование, ученые степени, интеллект, общественное положение, успешность и состоятельность и пр., и т.д. ничего не гарантируют. Ни порядочности, ни человечности. Горбатого могила исправит

+1 Я уже давно не смотрю на количество посещённых стран , прочитанных книг человеком. Чем проще человек, тем выше вероятность, что в трудную минуту руку подаст.

Rus_16 : В таком случае некто большой и крупный, который считает несправедливым соревноваться против молоденьких девочек, мог бы сесть в их лодку и стать им гарантом выживания на острове и в конкурсах

Интересно сколько платят чтоб червей жрать? Сначала озвучивалась сумма в один миллион рублей, потом 50 000$......это я тому- за сколько денег наш народ идёт топить слабого чтоб самому выжить, ведь возрастной и половой ценз не учитываются в данном проекте.

Скромный : Видимо Джигурда расчитывал, что будет сидеть на острове в
"пятизвёздочной палатке" и петь своим соплеменникам песни...

Вполне возможно, что продюсерская команда прекрасно знала, чего можно ждать от Джигурды, и сюжет "обгадившегося Рэмбо" подразумевался изначально. Через недельку хотя бы. А тот взорвал сюжет...
Собственно, кастинг на программу - это даже не половина, а процентов 90 ее успеха. Нужно собрать тех, кто постоянно будет выводить жизнь из ламинарного состояния - эпатировать, крысятничать, самоутверждаться за счет окружающих, хамить - а также тех, кто ни при каких обстоятельствах себя ронять не будут. Конфликты возрастов, темпераментов, характеров, полов, менталитетов закладываются еще на стадии "берем - не берем", и именно обязательность склок и есть главная цель кастинга.

Redaktor : эпатировать, крысятничать, самоутверждаться за счет окружающих, хамить

Уверен, что всё так и будет.
Уже проглядывает замысел "берём - не берём".
"Адвокат" похоже себя ещё "покажет"...

Redaktor : кто ни при каких обстоятельствах себя ронять не будут.

Понравилось, как "замученый" Половцев помогал сталкивать лодки.
Кстати его наверное вернут в "женскую команду", а то мальчик официант не справится один

Вообще, проект дурацкий. Собственно выживания не так уж и много. Все решают часто весьма нелепые и совсем не связанные с выживанием конкурсы. Был же вот у нас гораздо более соответствующий теме школьный проект: ребяток высаживали, то ли по одному, то ли по двое, не помню точно, на островках Белого моря и они там выживали себе спокойно, без ссор и склок. Кто не выдерживал - вывешивал белый флаг и его снимали. Победитель тот, кто продержался дольше всех и лучше всех обустроился, оценивалось качество жилья, эффективность добычи пищи и т.д. и т.п. Но смотреть, собственно, нечего - нет интриг, скандалов и пр. А здесь все действительно только на этом и основано, что, как было справедливо замечено, отнюдь не способствует выживанию...

К Ерофееву я вроде бы нелохо всегда относился, хотя и не являюсь особым поклоннико его творчества. Но что то он часто оказывается в однотипных ситуациях на ТВ. Ввязыватся, а потом жалуется, что его не предупредили том, что все будет "по взрослому" и заявляет, что если б знал, то не пришел бы... В результате, образ его как-то подпортился...(если мягко)

Роджер : ребяток высаживали, то ли по одному, то ли по двое, не помню точно, на островках Белого моря и они там выживали себе спокойно, без ссор и склок.

Этот проект назывался "Робинзонада", его карельские энтузиасты делали. Не знаю, может и сейчас в каком-то виде существует.

Роджер : Но смотреть, собственно, нечего - нет интриг

Продюсером самого первого "Героя" должен был стать Супонев, пришедший из детских программ. И если бы он не погиб, вполне возможно, что психологическая окраска проекта была бы иной. Но он сам прекрасно понимал, что "идеальный выживатель" - это работящий мужик без лишних фантазий и рефлексии. Такие бы там не только выжили, а фермерским хозяйством обзавелись бы. А вот программа получилась бы скучной. Зато Челядинов, делавший в то время проект "Русский экстрим" для тогда еще ОРТ, снял "весело". Просто скалькировал американский вариант вплоть до планов-перебивок.

Ой...Вы всерьез обсуждаете поведение этих людей? Мне казалось,что это шоу, хорошо спланированное...

Redaktor : Вполне возможно, что продюсерская команда прекрасно знала, чего можно ждать от Джигурды...

Думаю, что это сценарий такой. Мы же с вами умеем тоже сценарии писать закрученные!

"Думаю, что это сценарий такой. Мы же с вами умеем тоже сценарии писать закрученные!"- думаю, вряд-ли: все слишком не эстетично. По сути оба правы: покинуть игру может каждый в любой момент. Оба свободные люди. Меня больше настораживает как тщательно Джигурда втягивал живот и надувал грудь, сильно смахивает на "стилиста".

platok : Думаю, что это сценарий такой.

Не демонизируй сценаристов. Зачем прописывать конфликт, когда его проще создать? Помнишь, была реклама не помню чего - "Хочешь, я угадаю, как тебя зовут?" Если бы деффке сказали, что в нее плюнут водой, смогла бы она так сексуально вопрошать? А так дали ее роль - и хватит. И ведь получилось!

platok : Ой...Вы всерьез обсуждаете поведение этих людей? Мне казалось,что это шоу, хорошо спланированное...

Это сколько же нужно иметь ума чтоб выставить себя в таком виде перед широкой аудиторией.., хотя всё определяет цена сделанного предложения, видимо высока!! В шоу бизнесе никогда не будет кризисов! Народ хочет зрелищ! Надо заметить, что Фриске сопли не пускала, а уверенно шла к цели, а тут два мужика разнылись, как хлюпики.. Реклама этому проекту получилась широкая, остаётся догадываться умышленно или воспользовались обстоятельством...

Redaktor : Не демонизируй сценаристов. Зачем прописывать конфликт, когда его проще создать?

Как создавали? Носиловали чтоль? Попросту оказались не готовы к испытаниям или желание заработать денег слишком сильное, что плюнули на своё честное имя..

А я вообще не смотрю аналогичные "шоу-программы", и эту - в частности... Хватает, обычно, 1-2 первых передач, чтобы понять, что это за жвачка...А уж обсуждать подобное - увольте.
Просьба не переносить обсуждение с Джигурды и Ерофеева на меня...

smoke : А я вообще не смотрю аналогичные "шоу-программы"

Ну, и правильно. Молодец.