Давайте обновим форум!

Сезон затихает, потому если и заниматься некими программными новациями, то сейчас.
Соответственно, есть предложение - обсудить, что НЕ НРАВИТСЯ во внешнем виде форума, в навигации, каких удобств и примочек, подсмотренных на других конференциях, не достает нашему форуму.
По результатам обсуждения мы сформулируем программу изменений, напишем ТЗ и внедрим идеи в жизнь.

Lorens :Всем привет!
Народ, я совсем отстала от жизни и ничего не поняла заглянув по ссылке Леди http://album.turizm.ru/racing/
В категории ПИСАТЕЛЬ на 1 месте числится некая Яна у которой нет ни одного рассказа!!! В категории фотограф - некая Яна, которая у себя на страничке добавила несколько альбомов.

По логике, в фотографы должна попасть Ольга, которая в последнее время опубликовала много рассказов и фото по Америке и Африке. И ее фото доступны для всех, кто читает публикации. Какой мне интерес до альбомов Яны, которые храняться в ее личной страничке?

Объясните, мне чайнику, что это за гонка такая?????????????????????????????????

...Пожалуйста извините, что попадаю в какие-то рейтинги, мне это совсем не нужно, я даже не хотела бы чтобы мои комментарии к фотографиям читали все, пусть бы читали только те, кто заходит к Очагову. Немного не справедливо насчитывается....

Странно наблюдать весь этот сыр бор из за рассказов. Я думал, что люди пишут их тут по велению души, а не из за какой то выгоды, так как выгоды тут быть не может, тот же Очагов не может размещать на страницах своих рассказов рекламу, он не предлагает услуги по самостаятельному туризму, не набирает группы и т. д и т.п, просто пишет и всё.
Соглашусь в этом вопросе с Алексом, что после чмырения и минусования любой нормальный человек задумается стоит ли что либо писать в принципе и БУДУЩИЕ АВТОРЫ В ТОМ ЧИСЛЕ. Согласитесь обидно, когда хотел поделиться своими эмоциями, пускай даже в таком виде,как кормления сосиской рыб из плавок( наверно человек просто хотел рассмешить других ) старался, писал, потратил кучу времени, а на автора потом вылили ушат говна, но он не сдался , а все равно пишет- за что ему респект и уважуха.
Думаю отрицательные коменты надо просто запретить , кому не нравится пускай не комментируют в принципе, наверно правильно вообще запретить коменты! Для портала и туральбома будут сплошные плюсы, а флуд в виде любых коментов не даёт никакой пользы не порталу, не авторам.Если так хочется угадить злопыхателям то можно сделать неиндексируемую ветку в неочёмнике и там всем желающим позволить изливаться впечатлениями о рассказах.

Яна Суровцева :Немного отступления...Насколько все же популярен Очагов, даже сайт под него перестроить просят. Да, да, именно под него, потому что выделив его, большинство будет читать ЕГО, почему его? потому что он народный, а не избранный...ну вы понимаете о чем я? и жаль, что ему самому не нужен рейтинг и титулы. Потому что, никто так не путешествует как он и пишет он прямо и искренне, это чувствуют люди, а заумные фразы никому не нужны, потому что читатели и путешественники, в большинстве своем - простой народ! А кто не делает ошибки? Пусть первым кинет в меня камень.

Имхо по существу!!!Браво!!!

Mixaagyl :Странно наблюдать весь этот сыр бор из за рассказов. Я думал, что люди пишут их тут по велению души, а не из за какой то выгоды, так как выгоды тут быть не может, тот же Очагов не может размещать на страницах своих рассказов рекламу, он не предлагает услуги по самостаятельному туризму, не набирает группы и т. д и т.п, просто пишет и всё.
Соглашусь в этом вопросе с Алексом, что после чмырения и минусования любой нормальный человек задумается стоит ли что либо писать в принципе и БУДУЩИЕ АВТОРЫ В ТОМ ЧИСЛЕ. Согласитесь обидно, когда хотел поделиться своими эмоциями, пускай даже в таком виде,как кормления сосиской рыб из плавок( наверно человек просто хотел рассмешить других ) старался, писал, потратил кучу времени, а на автора потом вылили ушат говна, но он не сдался , а все равно пишет- за что ему респект и уважуха.
Думаю отрицательные коменты надо просто запретить , кому не нравится пускай не комментируют в принципе, наверно правильно вообще запретить коменты! Для портала и туральбома будут сплошные плюсы, а флуд в виде любых коментов не даёт никакой пользы не порталу, не авторам.Если так хочется угадить злопыхателям то можно сделать неиндексируемую ветку в неочёмнике и там всем желающим позволить изливаться впечатлениями о рассказах.

Очень приятно, что есть единомышленники

Mixaagyl :

Соглашусь в этом вопросе с Алексом, что после чмырения и минусования любой нормальный человек задумается стоит ли что либо писать в принципе и БУДУЩИЕ АВТОРЫ В ТОМ ЧИСЛЕ. Согласитесь обидно, когда хотел поделиться своими эмоциями, пускай даже в таком виде,как кормления сосиской рыб из плавок( наверно человек просто хотел рассмешить других ) старался, писал, потратил кучу времени, а на автора потом вылили ушат говна, но он не сдался , а все равно пишет- за что ему респект и уважуха.

Миш, перечитай ещё раз пост Алекса. А лучше несколько раз перечитай. Ты даже не в состоянии понять, что Алекс написал. Или может ты опять всё перепутал и не с Алексом хотел согласиться, а с кем-то другим?

для Яна Суровцева: для Mixaagyl: Я позволю вам напомнить, что разговор ведется об обновлении форума и проблемах туральбома. Если угодно беседовать об ком-либо конкретном, создайте фан- тему в ниочемнике. Не стоит делать из мухи слона.

Ярик Грунин : Миш, перечитай ещё раз пост Алекса. А лучше несколько раз перечитай. Ты даже не в состоянии понять, что Алекс написал. Или может ты опять всё перепутал и не с Алексом хотел согласиться, а с кем-то другим?

Паш ты сам то внимательно читал?
Имелась в виду вот эта формулировка.Может мы с тобой читаем на разных языках?

Более того: его пример - другим наука, поэтому отныне 10 раз подумаю прежде, чем отправить новый рассказ, дабы не стать "вторым (третьим и т.д.) Очаговым".

Давай прекратим пререкаться, напиши сам что нибудь, а потом суди других

Любознательная Леди :для Яна Суровцева: для Mixaagyl: Я позволю вам напомнить, что разговор ведется об обновлении форума и проблемах туральбома. Если угодно беседовать об ком-либо конкретном, создайте фан- тему в ниочемнике. Не стоит делать из мухи слона.

Да нет никаких проблем в туральбоме, всё замечательно индексируется и это главное, другой вопрос, что надо как то всё упорядочить для удобства пользователей, но эта задача я думаю одного дня.Главная проблема это чмырение некоторых авторов, которое не даёт развиваться ИМХО самому полезному разделу на данном ресурсе.

для Mixaagyl:
Предложение прекратить пререкаться поддерживаю. Это уже просто какой-то сюр, театр абсурда

Где-то в правилах прописан критерий рассказа? Такого, который подлежит публикации? Прописано количество возможных рассказов в месяц? Тоже нет. Написано про рекламу, не более.
Господин Очагов что-то нарушает? Или просто кому-то сильно не нравится?
Мне не нравятся его рассказы, но так я их и не читаю больше. Благо публикация О. нового рассказа не подразумевает одновременного умерщвления чьего-то еще, старого. То, что авторам не нравится, что их рассказы теряются под напором мега активного творца, говорит лишь о несовершенстве самого туральбома, вот и все. А личная неприязнь на форуме имеет только одну приемлемую форму существования - игнор. Лично я не заметила г-на Очагова бегающим по чужим рассказам и умышленно проставляющим колы злопыхателем. В этом плане он ведет себя более благородно, чем многие другие. В общем, еще раз повторюсь, не в Очагове дело. Пусть у него будут свои поклонники. Или это непременно эстетический ресурс? Тогда вам в другую тему. ИМХО

Прочитала разные точки зрения.
По основным пунктам согласна с Алексом, и основной вопрос у меня тот же самый:

Аlex : И главное: надо понимать стратегию развития портала. Например, соединяются все-таки туральбом с форумом или нет?

Слияние дало бы возможность вести активное обсуждение рассказа, задавать вопросы, интересные рассказы чаще "всплывали бы наверх".

И очень хочется, чтобы интересные рассказы не тонули.
Например, на сайт захожу нерегулярно, и если что-то где-то было у автора, который не добавлен у меня в избранные, я интересное пропущу - утонет среди прочих.
И новички пропустят.

Что касается классификации рассказов, то, как вариант, их можно разделить на три категории:

Информационный (например, то самое Путешествие по Чехии на общественном транспорте - классика жанра)
Личные впечатления автора (т.е. тот самый блог, как раз большинство рассказов Виктора Очагова)
Фоторепортаж - ну с этим ясно.

Будет удобно, если модератор поставит категорию, а дальше уже каждый читатель выберет то, что ему интереснее.

Про золотой фонд - есть же у нас такая опция как добавить в избранные.
Может, для начала сформировать этот фонд как раз по количеству добавлений в избранное.
И, соответственно, чтобы тоже разделено по типу - информационные, блоги, фоторепортажи.
И, например, топ 10(?) за неделю, за месяц, за год и вообще на сайте - по количеству может быть разное для каждого периода.
И по странам можно выделить.
А дальше будет понятно, в какую сторону двигаться.
Например, добавить функцию "рекомендовать" или "спасибо" - уж если не убираем оценки - и в топ попадает по такому количеству рекомендаций.
А то сейчас, если не ошибаюсь, одна плохая оценка автоматически вышибает рассказ из всех рейтингов.

Mea Me :то, что рассказы теряются под напором мега активного творца, говорит лишь о несовершенстве самого туральбома, вот и все

+++
Старые тонут под любыми новыми, потому как нет механизма, который удерживал бы рассказы, которые вызвали наибольший отклик, интерес и т.д. на плаву.

Mea Me :не в Очагове дело. Пусть у него будут свои поклонники

+++
Честно поставить категорию блог (или личные впечатления, или как угодно, смысл понятен), и на здоровье.

Mixaagyl :Соглашусь в этом вопросе с Алексом, что после чмырения и минусования любой нормальный человек задумается стоит ли что либо писать в принципе и БУДУЩИЕ АВТОРЫ В ТОМ ЧИСЛЕ.

Хм... Разве я писал об этом?
Вообще-то набеги хейтеров мне как раз сугубо фиолетовы, а речь шла про "не повторить бы случайно Гаврилиаду всея туральбома" и про "не забить бы Гаврилиадами весь туральбом".

Когда вменяемый автор ищет место для публикации, он всегда оценивает издание/площадку. Согласитесь: одно дело публиковаться в каком-нибудь серьезном "научпоп"-е или качественном альманахе, но совсем другое - публиковаться во всеядной желтой прессе (аккурат между шокирующим материалом "помидор-убийца изнасиловал пятиклассницу" и практическим фотопособием "как я завалил горизонт"). Когда у издания из-за отсутствия четкой редакционной политики есть все шансы скатиться в инфо-ералаш, его начинают обходить стороной. Сначала авторы, потом по мере снижения планки и читатели. Лично меня очень расстраивает тот факт, что засилье скрытой и явной рекламы, накруточных пустышек и ворованных материалов набирает обороты в туральбоме.

Аlex : Когда вменяемый автор ищет место для публикации, он всегда оценивает издание/площадку. Согласитесь: одно дело публиковаться в каком-нибудь серьезном "научпоп"-е или качественном альманахе, но совсем другое - публиковаться во всеядной желтой прессе (аккурат между шокирующим материалом "помидор-убийца изнасиловал пятиклассницу" и практическим фотопособием "как я завалил горизонт"). Когда у издания из-за отсутствия четкой редакционной политики есть все шансы скатиться в инфо-ералаш, его начинают обходить стороной. Сначала авторы, потом по мере снижения планки и читатели. Лично меня очень расстраивает тот факт, что засилье скрытой и явной рекламы, накруточных пустышек и ворованных материалов набирает обороты в туральбоме.

+++

Lorens :Народ, я совсем отстала от жизни и ничего не поняла заглянув по ссылке Леди http://album.turizm.ru/racing/

Да уж... Тоже не видел ссылки.
Грустно всё это. Грустно, что из-за чьей-то погони за плюшками следует ожидать всплеска контентного фастфуда. Грустно, что 20 лайков кто-то счел правильным уравновесить с написанием рассказа. Грустно, что качество вытесняется количеством.

И о веселом. По поводу номинации "Побывалец" вспомнился старый анекдот:

Дед на приёме у сексопатолога:
- Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
- Дед, а лет тебе сколько?
- 85
- Дед, ну это же превосходно!
- Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
- Ну так и вы говорите!!!

Аlex :

Mixaagyl :Соглашусь в этом вопросе с Алексом, что после чмырения и минусования любой нормальный человек задумается стоит ли что либо писать в принципе и БУДУЩИЕ АВТОРЫ В ТОМ ЧИСЛЕ.

Хм... Разве я писал об этом?

Миша читает между строк

для Аlex: Имелась в виду вот эта Ваша фраза или я её не правильно понял?
"Более того: его пример - другим наука, поэтому отныне 10 раз подумаю прежде, чем отправить новый рассказ, дабы не стать "вторым (третьим и т.д.) Очаговым"."

для Mixaagyl:
Да, я говорил именно об этой фразе, но поняли мы ее по-разному

Аlex : Когда вменяемый автор ищет место для публикации, он всегда оценивает издание/площадку. Согласитесь: одно дело публиковаться в каком-нибудь серьезном "научпоп"-е или качественном альманахе, но совсем другое - публиковаться во всеядной желтой прессе (аккурат между шокирующим материалом "помидор-убийца изнасиловал пятиклассницу" и практическим фотопособием "как я завалил горизонт"). Когда у издания из-за отсутствия четкой редакционной политики есть все шансы скатиться в инфо-ералаш, его начинают обходить стороной. Сначала авторы, потом по мере снижения планки и читатели. Лично меня очень расстраивает тот факт, что засилье скрытой и явной рекламы, накруточных пустышек и ворованных материалов набирает обороты в туральбоме.

=foxy= : Старые тонут под любыми новыми, потому как нет механизма, который удерживал бы рассказы, которые вызвали наибольший отклик, интерес и т.д. на плаву.

А зачем нужен такой механизм?Думаю, что 95% читателей не пишет вообще никаких откликов.
Я например выбираю справа интересующую меня страну и ищу интересующую тему, читаю, делаю выводы, на автора и когда опубликован рассказ вообще не обращаю внимание. Если рассказ не информативен и плохо читается, то просто открываю новый рассказ.

Аlex :для Mixaagyl:
Да, я говорил именно об этой фразе, но поняли мы ее по-разному

Разве эта фраза не подразумевала, что чмырение авторов отбивает желание писать у других авторов?

Mixaagyl : А зачем нужен такой механизм?Думаю, что 95% читателей не пишет вообще никаких откликов.
Я например выбираю справа интересующую меня страну и ищу интересующую тему, читаю, делаю выводы, на автора и когда опубликован рассказ вообще не обращаю внимание. Если рассказ не информативен и плохо читается, то просто открываю новый рассказ.

Вот и получается, что, например, решив почитать подробнее о какой-то стране, открываешь раздел и начинаешь все подряд лопатить.
А до действительно хорошего рассказа ход может так и не дойти.
В этом и проблема.

Про 95% - если 5% оценивают и комментируют, это уже очень хорошо.
Скорее всего, процент еще меньше.

Mixaagyl : Разве эта фраза не подразумевала, что чмырение авторов отбивает желание писать у других авторов?

Алекс прямым текстом написал про Гаврилиаду

Аlex : Лично меня очень расстраивает тот факт, что засилье скрытой и явной рекламы, накруточных пустышек и ворованных материалов набирает обороты в туральбоме.

Про ворованные материалы соглашусь на 100%, а насчёт рекламы тут на двое сказала. Если добросовестный автор в своём рассказе похвалит какую нибудь гостиницу или прокат машин или кафе, то ничего в этом плохого нет, а совсем наоборот.Имхо конечно