Администрации сайта и форума

Ребята!
Спасибо за классное общение, более того - за дружбу. Правда - спасибо!

Но сейчас я прошу убрать меня из модераторов, потому что не могу нормально работать на форуме, где прекрасно себя чувствуют различные инертномыслящие подонки и мерзавцы. Я, разумеется, имею в виду г-на с отзывов о турфирмах. Г-на в данном случае можно читать как г-но.

Я как-то к нормальному туризму больше привык. Поэтому теперь буду участвовать в другом проекте. Где таких моральных уродов будут банить.
Знаю, что не все согласятся с таким мнением, но мне это и не нужно. Голосовать надо мозгами.

Еще раз спасибо за хорошие 10 лет!

Прошу прощения, что на больное.
Но в какой теме прочитать, чтобы понять в чем дело?
Про ветку с отзывами догадался.
Спасибо.

Psycho1977 :Прошу прощения, что на больное.
Но в какой теме прочитать, чтобы понять в чем дело?
Про ветку с отзывами догадался.
Спасибо.

Да есть там... 22 страницы исповеди адепта раздутия царапины до клиники и наказания не тех, кто виноват, а тех, кто ближе оказался. Доступнее.

Старый, да что ж там такое стряслось с этим Чураковым? За что его банить то?
А вообще... Раньше разве не было понятно, что это за фрукт?

Завидую Старому Туристу. Видимо моральных уродов не видел.
ну честное слово, завидую. Ведь живут же люди в той же стране и такие же люди окружают, как и меня...
Чураков как Чураков. Борется человек за свои права, как может.

раздутия царапины до клиники и наказания не тех, кто виноват, а тех, кто ближе оказался. Доступнее.

Законы должны работать так чтоб не было возможности наказывать тех, кто ближе. Значит не всё гладко в королевстве.
Не за что банить этого Чуракова, он правила форума не нарушал. ИМХО.
Там вообще не понятно кого в итоге наказали.
Старый Турист, где же толерантность? Ну приводите аргументы или пытайтесь доказать, что не прав человек, как делает Сильвер.

Все 22 страницы не осилил.
Дабы не троллить ту тему изложу свое ИМХО здесь.

1. Старый турист - это просто ресурс, очень часто люди пишут даже не то, что думают. Поэтому мне кажется уход из Модераторов это будет еще одна "победа над злом" со стороны Максима.

2. Согласен с разными доводами, которые были высказаны в спорной теме.
Согласен про предъявление претензий тому, с кем подписан договор (собственно в своем первом посте на этом форуме примерно об этом и говорил в теме про Пантеон). Кто взял деньги - тот должен их и вернуть.
Но сам работаю в ТА и не могу полностью это принять. Если все это возмещать, да еще и моральные страдания, то агентств очень скоро просто не останется. Получая стандартную комиссию в 10 процентов отвечать в размере 100 + моральный ущерб как-то нелогично. В примерах с телевизорами у магазина хотя бы останется телевизор, который можно продать за полцены. У агентства не остается ничего.
И такой еще момент. Где-то не так давно натыкался на решение суда о взыскании средств с ТА и плюс еще 50 процентов по закону о защите прав потребителя штрафа за то, что добровольно не выплатили. Идем далее. Если выплачиваем добровольно, то вполне возможно, что оснований нет и предъявить регресс к ТО вовсе невозможно. Если через суд, то велкам еще и на штраф.
Компромисс безусловно необходим на законодательном уровне. У ТО ответственность застрахована в обязательном порядке и он формирует продукт. Соответственно считаю его единственно возможным ответчиком. Агент также как с продажей тура пусть занимается передачей жалобы (по аналогии как апелляционную жалобу в налоговую мы по НК подаем через инспекцию). Если он в установленный срок не передал жалобу оператору или решение оператора клиенту, то вот за это пусть отвечает. Именно за посредничество.

Ну и 3. Начал заниматься бизнесом в качестве ТА - твои проблемы.
Купил тур по заведомо низкой цене в сомнительный отель - проблемы ТА.
Не будет ТА в шаговой доступности по причине высоких рисков такого вида деятельности - кому станет удобнее?
Я все же за компромиссы. Вот правда в договоре все не оговоришь. Ну не будем же как в американских инструкциях писать, что кота в микроволновку не класть. Максим же тоже где-то работает и наверняка сталкивается с претензиями. Интересно было бы послушать его ответы на рекламации.

Холивар про ТО-ТА-Клиент продолжать не надо. Просто высказался.

Старого учить поздно и не надо, а советы он сам выдаст любому в лучшем виде. Не забывайте, что 10 лет назад он насмотрелся уродов и страшнее, и без регистрации на портале. Обосновывать слова нет смысла, бывает такое, когда нутром ощущаешь дискомфорт. И лучше уйти в сторону от таких людей, чем лезть грудью вперед.
Полагаю, Виталий не для красного словца написал свою короткую исповедь и просьбу. И мне жаль расставаться с ним, но время и жизнь идет, все меняется. Я надеюсь, что к лучшему. Удачи Виталий в новом проекте!

для VAKA:
А я не понимаю...
Не вижу смысла в столь решительных действиях из-за какого-то Чуракова, прости Господи.
Другой проект - это хорошо. И если новый проект - это главная причина для ухода - то, действительно, можно только пожелать удачи. А если главная причина - Чураков, то у меня в голове не укладывается.

1Silver
Чураков в значительной степени - образ собирательный
Проблема-то не в одном себялюбце, она шире, касается туризма в целом - именно поэтому я давно уже ушел с продаж и организации туров в информационщики. Чтобы надутых от ложной гордости за свои торчащие пальцы дебилов не видеть.
Я их перестал видеть в офисе - и не хочу видеть в Интернете. Это нереально, да, но иногда я могу просто закрыть форточку, чтобы с помойки не дуло, а иногда нет. Поэтому, как Валера верно заметил, выбираю там, где мне более комфортно.
С точки зрения закона всетип-топ, но мне наши законы не очень нравятся (вернее - их исполнение), да и на процессы я всегда смотрел под другим углом зрения - у меня тут книжка не так давно вышла, вот этот мир мне понятен и интересен. А мир псевдозаконов с церберами и тупыми торквемадами - не интересен

2Фрося
Правил Форуме не нарушал, согласен. У нас многие с.... не нарушают писанных правил. Но под дверью боксера не гадят не потому, что он в глаз даст, а потому что нормальные люди просто этого не делают. В силу воспитания. А означенный товарищ, образно говоря, дождался, пока боксера дома не будет, навалил кучу и радостно всем докладывает, какой он молодец. И потирает руки в предвкушении двери каратиста, которого тоже не окажется дома.
Это все очень образно, но я это вижу именно так.
И еще - я уже говорил несколько раз - я свято уверен в том, что клиент прав далеко не всегда. Иногда лучше послать, чем что-то для него делать.

2Psycho1977
Если клиент покупает тур по заведомо низкой цене, то это проблемы не ТА, а клиента. Другой вопрос, что он их решает за счет ТА, уверяя окружающих - и себя, в первую очередь! - что он белый и пушистый, а в ТА конные эсэсовцы засели.
Относительно же г-на Чуракова - вся его бурная деятельность, как мне показалось, направлена на самореабилитацию. Исключительно. Он прекрасно знает, что не прав, но от этого ему неуютно. А хочется, чтобы было уютно. Это понятно, но восстанавливать свое эго за счет опускания окружающих - это просто подло.