А у нас на сайте фотоконкурс!!!

Первый эксперимент мы решили сделать по упрощенной схеме - в сотрудничестве с журналом "Пляж". От них - вполне даже серьезные призы, от нас - демо-площадка в интернете. Так что желающие могут зайти либо с главной страницы - там ссылка, либо просто http://album.turizm.ru/plaj/
Посмотреть, проголосовать, отправить в редакцию журнала свои картинки.
А в этой теме прошу давать советы и пожелания по поводу грядущих фотоконкурсов - для них уже все разработано, но вполне можно внести изменения "по пожеланиям трудящихся".

Не извиняю. Тем более, что вы немножко передернули, пропустив две трети и начав отвечать с последнего абзаца.
Лабуда была всегда. И тогда, когда мои снимки висели, и сейчас. И говорить о том, что вывешены снимки, никакого отношения к конкурсу не имеющие, первым начал я.
Просто это была обычная пошлятина. Ярчайший пример - фото женщины меж двух статуй.
Но это - пошло и все.
"Сфоткалась" тетя для себя - это ее право.
Хватило у нее ума послать эту фотографию на конкурс - это ее проблема!
А вот размещение такой фотографии - это вызвало недоумение.
Снимок же с крокодилом меня достал!
И не я один вам здесь говорю, что снимок этот НЕЭТИЧНЫЙ!, но вы же в упор не видите ни чужих мнений, ни своих ошибок!
У вас один ответ на любой вопрос, или замечание: - Это неэтично...!

Ну и ради бога!
Это мое дело - участвовать в конкурсе, или нет!
И то, как снимать свои фотографии с конкурса - тоже мое дело!
И внимание я привлек не к своей персоне, а к проблеме пошлости, качества снимков, проблеме воинствующей пошлости, когда ради удовлетворения блажи отдельных индивидумов, убиваются животные, воруются их детишки, вывозятся в совершенно чужие условия, и нещадно эксплуатируются, принося одним деньги, а другим радость: - Во! Глянь! Я тут с крокодилом сфоткался!
(кстати раньше пляжные художники были менее жестоки. Расставляли ширмы с нарисованными горами и скачущим абреком с вострой саблей и дырой вместо лица, и люди "фоткались")

Вы говорите, что никого обидеть не хотите и взгляды всех уважаете?
А почему вы не хотите уважать мнение тех, кто как и я считает неэтичным публикацию этой фотографии?
Знаете сколько гневных отзывов вызвала серия снимков, в которой завершающим был этот?:


Жестокий снимок? Очень жестокий. Но людям надо жрать и детей своих кормить.
А кит - это много мяса. Много еды!
А что дают мучения крокодила? Орлов на Красной площади? Обезьянок, которых потом, когда они вырастают и перестают быть милыми созданиями, нещадно выбрасывают?

Неэтично поощрять пошлость, поймите вы наконец и перестаньте искать какой-то скрытый, изуверский, "жидо-массонский" смысл в моем поступке

Мапет Шоу! Не поленилась, долго опять разглядывала мужика с крокодилом ( в ущерб работе).Опять никаких чувств не возникло. Мне вот кошек Куклачева всегда жалко.
Блэззи, а еще долго Вам народ успокаивать, распределяйте грамотно силы!

Redaktor : Афоризм придумал, запишите авторство на меня:
"Нет ничего более жестокого, чем охота на слонов, раздутых из мух".

Да уж
А я пожалуй теперь со стороны понаблюдаю за всем, без комментариев . Пусть за Юзером последнее слово останется, коли уж я стала таким неприятным собеседником для него.

platok.2004 : Мапет Шоу! Не поленилась, долго опять разглядывала мужика с крокодилом ( в ущерб работе).Опять никаких чувств не возникло. Мне вот кошек Куклачева всегда жалко.
Блэззи, а еще долго Вам народ успокаивать, распределяйте грамотно силы!

Мне спорить надоело.

Лене деваться некуда. Она должна доказать, что она права, а я, а значит и все, кто меня поддержал, не правы.

Вот и гоняет бурю в стакане воды. Пусть ее.

Даже если ты охотишься на слона, раздутого из мухи, не забывай, что перед тобой слон!

для м:

для Ирина_:

для alex43:

для nerka:

для editor-in-chief (ПЛЯЖ):

для Redaktor:
спасибо вам , дорогие мои !

призы получили , интервью дали , они нас опубликовали уже , смотрите никса и его дочь в простой жизненной виде вот здесь :
http://www.amic.ru/news/ (новость от 15:10 1.08.07)

сегодня настроение хорошее...неохота высказываться по теме спорной нашей...замечу тока что нерка права - что там у нас в местном конкурсе много было негатива , что здесь чтото не то...и что будет 15 ? вот вопрос ?

а что будет , отвечаю - если я попаду хоть с 2 - 3 мя фотами в ту золотую сотню - то лично для меня - это уже здорово ! а если мои фоты какие то увидят ЛЮДИ по всему миру в журнале ПЛЯЖ - то это высший дар для меня ! значит я смог показать ЛЮДЯМ красоту земли ! высокопарно , но это правда ! про красоту я недавно написал стих - думающих приглашаю завтра в беседку почитать мою философию...

для platok.2004:
не в тему, но не могу не согласиться. как раз сейчас мне соседи оставили кота из театра куклачева, отбракованного. животное с совершенно изуродованной психикой, просто не передать. что надо было с котом сделать, чтоб довести его до такого состояния - не представляю. икусство, блин!

для nerka:
хотел ответить, но Роджер очень подробно и правильно все изложил...

Redaktor : Афоризм придумал, запишите авторство на меня:
"Нет ничего более жестокого, чем охота на слонов, раздутых из мух".

Ну давайте зайдем с другого боку...

Всем известно, что в Египте законодательно разрешена только рыбалка на промысловую рыбу в открытом море.
Ломать кораллы, ловить коралловых рыб на рифах и охотиться на них законом запрещено.

Российское законодательство устанавливает уголовную ответственность за жестокое обращение с животными (уже есть судебные прецеденты). Кроме того, нелегальный ввоз экзотических животных в Россию также законодательно запрещен.

Таким образом мы имеем два документально зафиксированных нарушения Российского и Египетского законодательств.

Позиция журнала заключаеся в поощрении и пропагандировании нарушений закона отдыхающими и людьми, работающими в околотуристическом бизнесе?

шота самнительно...

так что - "тщательнее надо, ребята" (С)...

а до остальных фот - кич они или не кич - мне лично фиолетово, видно, где человек снимал, а где фоткал, а кто чего прислать решил - это их дело...

для м:
Про ТЭЗ я убрал - поскольку заниматься абсолютно проигрышным судебным делом с ТЕЗом нам вовсе не хочется. Да и компания приплетена лишь для красного словца. Далее идем. Демонстрация явления и его пропаганда - вещи суть разные, умные люди должны это понимать даже в полемическом запале. Никто ведь не утверждает, что всё, отображенное на снимках, соответствует нормам права. Купальничек артефактный, вор в законе на отдыхе, порнографического характера скульптурки - отовсюду собрать подтверждения в легитимности, прежде чем карточку послать? Если российско-египетская прокуратура сочтет, что пробил ее час и можно одним махом покончить с двумя позорными явлениями, ловлей коралловых рыб и фотографированием с животными, она может запросить у редакции адреса электронной почты авторов возбудивших ее фотографий и привлечь их, авторов, как свидетелей. Так что с пропагандой разобрались - нема ее, пропаганды. Факт поощрения наступит, когда крокодил и рыба займут призовые места - и если это произойдет, поощрено будет мастерство фотографа, а не им запечатленное явление. Так что, Миш, твой залп не по цели.

user 2107 : Ну вот и ты себе дорогу к призам перекрыл. (рази мне назло, чтобы принципиальность доказать, дадут тебе бегемота надувного )

Гы, отпуск у мня уже весь вышел, так что Египеь по любому пролетал, а даже за фотиком в Маскву ехать - вапрос, билеты щас дорогие, может тут купить дешевле обойдется...

Вот за омаром надувным - обязательно поеду, правда при условии что он будет в чулочках, как обещали....

Redaktor : Так что, Миш, твой залп не по цели.

да какой там залп...
но ты не прав, Борис... (С)
не утрируй (хотя "пропаганда" - это я конечно громковато сказанул).

Redaktor : Факт поощрения наступит, когда крокодил и рыба займут призовые места - и если это произойдет, поощрено будет мастерство фотографа, а не им запечатленное явление.

если бы на сайте разместили репортаж на тему "реалии отдыха в Анапе", то фота крокодила была бы по месту и по теме и вопросов бы не вызывала ни у кого.
Но размещение в СМИ (а ведь сайт - это СМИ, верно? да еще и туристическое СМИ) аналогичной фотографии, присланной НА КОНКУРС, и допущенной к участию в конкурсе, - это уже есть молчаливое поощрение нехорошего явления.
я бы еще понял, еслибы это случилось на каком-нить барнаульском или мухосранском сайте, не связанном с туризмом...

Если уж речь зашла о других конкурсах и о пропаганде - то вот



Это третье, кажется, место в последнем конкурсе World Press Photo. Если найдете конкурс профессиональнее и авторитетнее - скажите. Буду рад узнать.

цитата

м:Вот за омаром надувным - обязательно поеду, правда при условии что он будет в чулочках, как обещали....

Слушай, Миш, ты бы поосторожней с ним - этим омаром в чулочках. На чулочках сосредоточишься, а про клешни забудешь... с чем потом к жене вернешься?
Может стоит на фотоаппарат согласиться.
Хоть без чулочков, зато и без клешней!

для м:
я совсем не против обсуждения таких проблем, но не в теме конкурсных фотографий.....Вы уж, конечно, меня извините, но как-то у Вас с Владимиром разговор однобоко складывается....лично я не понимаю, чем крокодил лучше обезьянок в клетке, так любезно выставленных г-ном Юзером в своем альбоме, - для меня это равнозначно....

и зачем Елену обидели?....если Вам действительно нужен виновный - попросите у нее мэйл приславших и разбирайтесь уж тогда напрямую....возможно, человек действительно что-нибудь поймет.....

цитата

Конкурс репортажной фотографии - вообще скорее смотр человеческих трагедий и бедствий, нежели фотоискусства. Что, надеемся, читателю "Итогов" понятно даже по печатаемым нами снимкам-победителям. Это не наш мизантропический выбор - там, в Амстердаме, почти все такое.

цитата

Огласим, наконец, полный список номинаций: "Новости с места событий", "Общие новости", "Люди в новостях", "Портреты", "Спорт", "Повседневная жизнь", "Искусство", "Природа и окружающая среда", "Наука и технология".

полагаю, поставленная тобой фота победила не в номинации "Природа и окружающая среда"?

зачем сравнивать конкурс профессиональных репортеров и любителей-туристов?

Алексей, ты понимаешь, что неправ, но признать тебе это неудобно.

Хорошо - тогда пусть я буду неправ, если это вас всех устроит...

Последнее предложение принимается! Тепрь еще Юзер за обезьян ответит - и наступит мир во всем мире.

Алексей, это действительно суперпрофессиональный снимок, тем более, что репортер, снимавший расстрел, явно рисковал своей собственной жизнью потому, как свидетель.
И то, что он выставлен на самом престижном конкурсе - нормально. Там ему и место.
По большому счету фотография для того и нужна - это летопись нашей жизни.
Вот если бы ты привел в пример снимок улыбающего пляжника с полудохлой макакой на плече, и сказал, что этот снимок получил первое...третье место, я бы просто пошел и утопился.

Nerka, макаки в клетке - это минизоопарк отеля "Жасмин". Макаки там живут в просторных вольерах, их хорошо кормят и содержат, что подтверждается постоянным рождением потомства. Кстати, взгляд у макаки такой жалостливый стал потому, что она никак не могла открутить бленду с объктива моей камеры, а ей этого очень хотелось.

Только, сфотографировать дикое животное, содержащееся в нормальных условиях в неволе, или на воле - это одно.
А вот содержать дикое животное дома, и каждый день вывозить его на пляж, или людную улицу, где его с утра и до позднего вечера берут на руки разные люди - это немного другое.
Вы прочитайте немного об образе жизни тех же крокодилов. О том, какая им нужна температура и т.д. а потом представьте что должен испытывать этот несчастный ящер с завязанным ртом.
Здесь есть снимки из дельфинария, но там дельфины в своей родной стихии, их нормально содержат и тренируют квалифицированные тренеры. Возможно, что есть снимки сделанные на крокодильих фермах в Таиланде. Но и там крокодилы живут относительно естественной жизнью. Дрессировщики отбирают несколько особей и с ними работают. Но и им рты не связывают. Просто кормят до отвала так, что крокодил перестает видеть перед собой пищу - она ему становится не нужна.

У меня много фотографий животных. В том числе и раненого ястреба, прилетевшего на мой балкон, и собачьего трио, и крольчонка, которого мать купила сыну, и жеребнека пони. Ну и что?

Что до вашего совета обратиться к челу, приславшему свой снимок...
Понимаете, это его дело - снимки присылать.
А дело организатора, или редколлегии решать принимать снимок, или забраковать.
Обычно, чтобы облегчить себе работу, организаторы выставляют условием свое право отклонять снимки от участия без объяснения причин.

Когда человек может взять младенца, напоить его водкой, чтобы спал, и целый день ходить с ним по электричкам, канюча:-"Люди добрые, во имя Христа, помогите...", то
глупо пытаться ему объяснить, что это негуманно. Для него это очень даже гуманно - он за день зарабатывает столько, сколько другие за неделю. Судьба младенца его волнует меньше всего. Для него младенец - это не живое существо. Это - инструмент с помощью которого он зарабатывает деньги.

То же самое и крокодилы, питоны, макаки и прочая живность, попавшая в руки фотографов. Это - инструменты. Как камера, или объектив. Сломается - купит новый!

Но раз организаторы приняли снимок и выставили его, значит они считают это - нормальным. А мне, когда я попросил снимок убрать, сказали, что моя просьба неэтична!

Как видите, вкусы у всех разные.
Кто-то посчитал достойным участия в конкурсе снимок с окурком в заднице.

У меня несколько другие вкусы и мнения.

Я ответил на ваши вопросы?

Ну, если считать, что Юзер ответил-таки за обезьян... Мир? Если да, то хочу принести Лене извинения от лица форума за некоторую нервотрепку - хотя склока для всех участников, надеюсь, была небесполезной, по большому счету. Просто Лена менее тренированная в таких делах Как говорится, стороны обозначили свои приоритеты и остались при своем мнении - зато узнали мнения оппонентов. Убедительно прошу впредь проблемы этики обсуждать в максимально уважительном к собеседникам тоне. Я вас если и не люблю (ориентация, блин, к половине человечества не позволяет применить этот термин), то ценю и уважаю всех.

Вот, кстати, макака, которая сосредоточенно, но безуспешно пыталась завладеть блендой. Ее правая рука вытянута ко мне.
Как-то привез в "Жасмин" рекламник. Там возле вольеры щит с предупреждающей надписью на пяти языках (и русском в том числе) о том, что нельзя приближаться к вольеру с очками, авторучками и прочей ерундой. Одна дама внимательно прочитала а потом порлезла к макакам с очками, болтающимися на груди.
Макака моментально отреагировала. Через долю секунды она уже сидела высоко на дереве и грызла очки, а дама причитала:- Не смей, я же их в Испании покупала! Они же триста евро стоят! Как тебе не стыдно!...

user 2107 : А вот содержать дикое животное дома, и каждый день вывозить его на пляж, или людную улицу, где его с утра и до позднего вечера берут на руки разные люди - это немного другое.
Вы прочитайте немного об образе жизни тех же крокодилов. О том, какая им нужна температура и т.д. а потом представьте что должен испытывать этот несчастный ящер с завязанным ртом.

Господа, у меня сложилось впечатление, что вы ваще про этих "фотографических животных" почти ничего не знаете.
Я кое-что читал, но главное - несколько лет назад отдыхал в д/о под Туапсе, туда приперся такой фотограф с попугаем и 2,5-3 метровым удавом, толщиной с три моих руки. Фотать отдыхающих.
Народ шугался, тока некоторые фотались.
Меня заинтересовало, наскока это опасно, начал спрашивать этого мужика, вопщем слово за слово базар пошел, работы у него не было, так что изрядно рассказал мне...
Вопщем, всех этих экзотичных животин привозят контрабандой моряки и тут достаточно дешево продают.
Сами подумайте - особо ажиотажного спроса то нет, фотографы, редкие зоопарки да единицы богатых чудиков.
Так вот, когда я удивился, что удав не сжимает свои кольца на шее позирующего, мужик объяснил, что разумеется их (животных) каждый день обкалывают какой-то дрянью, чтобы они были практически в сомнамбуле.
Думаете, этому крокодилу достаточно челюсти связать и он позволит себя спокойно на руки брать?
Посмотрите фильмы покойного Охотника за крокодилами - увидите, чего они со связанными челюстями вытворяют...

Далее.
Живут эти несчастные животные только один сезон, к осени от них избавляются.
Как?
В лучшем случае - в новостях покажут сюжет типа "в Яузе видели молодого крокодила", в худшем - ...

Зимой они: а) не выживут по климатическим причинам, б) накладно и негде кормить-содержать, в) на следующий год крокодил/удав/обезьянка подрастут и станут более опасными даже под наркозом и наконец г) мало кто без последствий выдержит постоянное обкалывание дурью...

А следующей весной моряки снова привезут кого-нить... жизнь продолжается...

Вот такая в целом картина...

Да! И самое главное забыл написать.
Как вы думаете, чем там кормят этих хищников?
Отвечу вопросом - а почему на югах, при более благоприятном климате, на улицах намного меньше бездомных собачек и кошечек, чем у нас тут?
собсна мужик это мне и сказал...

Не люблю бездомных собак.Они злые...

а когда такой фотограф ловит на улице щеночка или котонечка, он его спрашивает, бездомный он или просто погулять вышел?

user 2107 :

макаки в клетке - это минизоопарк отеля "Жасмин". Макаки там живут в просторных вольерах, их хорошо кормят и содержат, что подтверждается постоянным рождением потомства.

Никого не хочу обидеть, тем боллее уважаемого user 2107, но насчет содержания -большое фи, в прошлом году сразу после НГ там покрасили клетки изнутри и бедных макак не пересадили при этом в другие клетки, а сразу же засунули обратно Ходили они ВСЕ потом несколько дней СИЛЬНО измазанные бардовой краской. Было очень жальбедных аблизьянок, я даже попытался вмешаться в процесс покраски.При мне красить перестали, но к вечеру все равно все докрасили,но ведь можно же было по-человечески