А зачем они нужны, турфирмы?

Вот уже 15 лет активно путешествую. Как правило, на автомобиле. Объехал почти всю Европу, Мексику. И ни разу не прибегал к услугам турфирм. Не потому, что питаю к ним неприязнь. Просто не понимаю, для чего они нужны. Тем более сейчас. Когда, используя интернет, можно самому разрабатывать маршрут, бронировать отели, арендовать машины, оплачивать перелеты.

Думаю, что турфирмы подходят следующим категориям граждан:

1)ленивым. "Мне-лень-что-то-делать-самому-я-лучше-переплачу-но-не-буду-заморачиватся".
2)ТрУсам/неопытным. "А-вдруг-я-что-не-так-сделаю-и-мой-отдых-будет-испорчен".
3)Имеющие большой материальный достаток. см. первый пункт

Amigo_SPb : Когда, используя интернет, можно самому разрабатывать маршрут, бронировать отели, арендовать машины, оплачивать перелеты.

а вы действительно считаете что ЭТОГО хотят все туристы?
почему вы не принимаете в расчет простую человеческую лень? (заплатил в ТА деньги и поехал/полетел/пошел отдыхать)

цитата

Amigo_SPb:Просто не понимаю, для чего они нужны

Они нужны для того, чтобы те люди, кому НЕ хочется или НЕ нужно "разрабатывать маршрут, бронировать отели, арендовать машины, оплачивать перелеты" могли отдыхать и путешествовать. Тему можно закрывать?

Altedo : Тему можно закрывать?

да.

Amigo_SPb : Вот уже 15 лет активно путешествую. Как правило, на автомобиле. Объехал почти всю Европу, Мексику. И ни разу не прибегал к услугам турфирм. Не потому, что питаю к ним неприязнь. Просто не понимаю, для чего они нужны. Тем более сейчас. Когда, используя интернет, можно самому разрабатывать маршрут, бронировать отели, арендовать машины, оплачивать перелеты.

==========================
Потому, что с турфирмами это часто выходит дешевле. Серьезные турфирмы выкупают большие блоки мест у авиакомпаний и много номеров у отелей за счет чего получается неслабая скидка из которой и туристам перепадает. Проверяли это дело на собственном опыте - объявленная в прайс-листе отеля стоимость нашего номера за 14 дней была выше, чем мы заплатили туорператору за путевку на тот же срок, в тот же отель, которая включала еще перелет со страховкой.

Кроме того, на многих популярных направлениях нет (или очень мало) регулярных аваирейсов, а места на чартеры в свободную продажу поступают далеко не всегда.

Altedo :
Они нужны для того, чтобы те люди, кому НЕ хочется или НЕ нужно "разрабатывать маршрут, бронировать отели, арендовать машины, оплачивать перелеты" могли отдыхать и путешествовать.

Ну да. А потом жаловаться на форуме, что по прилету продержали в автобусе 4 часа, номер дали без кондиционера, но с тараканами. Что гиды оказались хамами.

Amigo_SPb : что по прилету продержали в автобусе 4 часа, номер дали без кондиционера, но с тараканами. Что гиды оказались хамами

но в данный момент это явление не массовое (слава богу) так что все не так плохо как вы пишите.

Amigo_SPb : Ну да. А потом жаловаться на форуме

Не поверите, но это тоже входит в комплект - и без таких жалоб многие считают поездку неполноценной. Вы можете представить, что кто-то напишет "все разработал сам, все забронировал сам и сам поехал - облажался по всем пунктам, больше с этим козлом дел иметь не буду и вам не советую!". А так порой хочется иметь стороннего виноватого в своих бедах...

Amigo_SPb : номер дали без кондиционера

А Вы уверены, что при самостоятельном бронировании Вам не дадут подобный номер? И что тараканы из гостиницы убегут к соседям, узнав, что руссотуристо там самостоятельно забронировал номер?.

Amigo_SPb : Как правило, на автомобиле

По морю тоже? Если Вам нравится просиживать зад часами на сиденье, то ради бога. Без нас Вам на дороге места будет больше

Amigo_SPb : по прилету продержали в автобусе 4 часа

Эти горе-господа были привязаны к сидениям?
Где Вы набрали столько глупостей?

Amigo_SPb : Что гиды оказались хамами.

Ну это единственное, что может отличить Ваш самостоятельный отдых от другого, если подсчитать, что Вы не пользуетесь услугами ГИДОВ, вообще.... Можно подумать, что человек, поехавший от ТО-ТА не в состоянии также как и Вы начитаться всяких книжек о достопримечательностях, которые ему предстоит увидеть, и не в состоянии САМ взять машину в аренду, и всё это лицезреть без участия гидов-хамов.
М-да-а-а-а.....чего Вам не спится спокойно от мысли о существовании ТО-ТА.
Я уже предлогал ранее: если кто-то считает, что всякие ТО-ТА не нужны, то на фих тогда нужны Пекари-токари-водители- самолёты. Давайте сами печь дома хлеб (гарантировано дешевле и вкуснее), ездить по Европе на авто, а не летать самолётами, лечиться самостоятельно и лечить свою сан и прочтехнику - пару раз сломаете, потом научитесь.
Давайте оставим каждому своё...Пусть ТА занимается организацией туров, а мы их ругаем - вдруг, научатся делать так, как надо нам, а не им. Пусть лётчик везёт нас туда куда нужно нам, а не выдумывает, как бы ему сэкономить на перевозке горючего и получить денег побольше...Я могу долго перечислять, особенно если топик-стартер скажет , чем он занимается в жизни (работает), и как мне можно ЭТО сделать без его участия - дешевле и лучше. И заметьте - я уверен, что сделаю всё лучше

цитата

Amigo_SPb:Ну да. А потом жаловаться на форуме, что по прилету продержали в автобусе 4 часа, номер дали без кондиционера, но с тараканами

Ну да. Было бы желание пожаловаться - а на что - найдется... Что рейс бюджетниками отменили, что по пути в аэропорт в пробку попали, что отравились, обгорели, заблудились, проспали, были ограблены, не оказалось мест в отеле, банкомат заблокировал карту, в арендованном доме в грозу вырубился свет, попали без цепей в снегопад в горах, сгорела/сломалась арендованная машина и были потеряны сутки на ее замену... Продолжить список? Только это к вопросу "для чего существуют турфирмы" имеет весьма опосредованное отношение - не более чем к вопросу "для чего существуют ассенизаторы, если есть черпаки с длинной эргономичной ручкой"... Ведь смысл подобных тем, если не пользоваться эвфемизмами: "все, кто едет через турфирму/вызывает ассенизатора/ездит на мерседесе/ездит на тойоте/любит майонез/читает Маринину/слушает Шнитке - кАзлы"...

Altedo : читает Маринину/слушает Шнитке - кАзлы"...

Ура-а-а-а...я не читаю

Есть направления, где можно спокойно обойтись без турфирм. На мой взгляд, это в первую очередь, Европа. Здесь действительно если автомобилист, то вот тебе хорошие дороги, если не автомобилист или просто не хочется связываться с авто, то вот тебе прекрасно развитый общественный транспорт (будь то железная дорога, множество авиакомпаний-дискаунтеров, автобусы, паромы и т.д.). И если честно, у меня самой нередко вызывают удивление люди, которые идут в турфирму, чтобы заказать себе, например, гостиницу и авиабилет, например, в Рим на 5 дней. Все это действительно легко, просто и значительно дешевле можно сделать не выходя из дома при помощи той же экспедии. Но есть страны массового туризма, куда ехать при помощи турфирм проще и дешевле. Это в первую очередь Турция и Египет. И не стоит презрительно и свысока смотреть на тех, кому нужен исключительно пляжный отдых. Каждому свое.
Еще один момент. Это мы тут с вами молодые, активные, самостоятельные, иностранным языкам обученные, что замечательно. Но ведь не только мы путешествуем. Путешествуют и пожилые люди (к сожалению, наших путешествующих пенсионеров на порядки меньше, чем их западно-европейских ровесников, но все же). Вы ведь не будете отрицать, что многие из нас или наших знакомых, или совсем незнакомых отправляют в путешествия своих родственников более старшего возраста, чем мы. А родители наши (в широком смысле), полагаю, в большинстве своем все же менее уверенные в себе люди, нежели мы с вами, с гораздо меньшим опытом зарубежных поездок. Да и, как в том анекдоте про Василия Ивановича, частенько "языкам не обучены". И, наверное, в случае отправки на отдых в ту же Европу наших родителей, большинству из нас было бы спокойнее, если бы на месте их встретили-разместили-показали-прогуляли-проводили (если что забыла, можно дополнить) специально обученные люди. Поэтому родителям мы все же, скорее всего, купим тур, за которым пойдем в турфирму.
Кроме того, при всей моей любви к самостоятельности, не всегда и не все можно как следует посмотреть самостоятельно. Многие места очень неплохо посмотреть с гидом. Разумеется, гид должен быть хорошим. Да, найти хорошего гида - это проблема. Но разве не является проблемой найти хорошего врача, парикмахера, маникюршу, секретаря, преподавателя, водителя, адвоката, агента по недвижимости и т.д. (список можно продолжать до бесконечности)?

для Majita:
Вы ещё говорите, как говорится, глядя "со своей колокольни"... Т.е. для Вас СЕЙЧАС не вопрос влезть туда, влезть сюда (я интернет имел в виду - опыта много и кажется, что ЭТО элементарно.
Теперь вот Вам ситуация: перелёт Москва-Рим через Прагу, где нужно провести два дня, потом два дня в Риме, далее на пароход, потом в Лондоне 3 дня, и улёт в Москву. Сколько нужно "пролить крови и слёз", чтоб ВПЕРВЫЕ осилить подобное мероприятие. Как определить, что лучше забронировать (самолёты, гостиницы), чтоб потом не кусать СВОИ локти (лучше уж агентские ), ) Даже если я потрачу два дня и не ошибусь, то почему бы не доверить это человеку, который может это сделать за пару часов, а я пойду и заработаю теже деньги, которые отдам менеджеру. Конечно, вопрос в компетентности последнего, но мне, ПОКА, попадались ОЧЕНЬ ответственные и любезные люди ( и Ларсен тоже подсчитал )

А я и не говорю, что турфирмы на тех же европейских маршрутах вообще не нужны. Если не точно выразилась, scusami. Если нет опыта, желания и уверенности в собственных силах, то, конечно, лучше в турфирму. Да и, конечно, не все далеко с иностранным языком в ладах. А описанный вами маршрут мне не кажется уж очень сложным. Но, опять же, если человек уверен в собственных силах. Тут даже опыт не всегда играет главную роль. А вот уверенность - это да.
Я не сомневаюсь в компетенции работников туристической отрасли. Как и везде, есть хорошие и дельные специалисты, есть посредственность, а есть и некомпетентные люди. Меня тоже жизнь в основном сводила с толковыми представителями турбизнеса. Однако, не скрою, что обращалась в первую очередь к тем, кто является давним партнером и даже автором еженедельной передачи у нас, на "Эхо Москвы" (это Центральное агентство путешествий). С своими авторами и гостями всегда общаться легче и удобнее

Majita : А описанный вами маршрут мне показался бы не кажется уж очень сложным

Да он не сложный, действительно, просто хочется выбрать, например, отель НЕ

Vasiliy P. Gaikin : с тараканами

и тп.

А вы уверены, что в турфирме вам подберут именно такой отель, какой вы хотите, отправят именно тем рейсом, который вам кажется наиболее удобным и т.п.

Тут одна знакомая вернулась недавно из поездки по Югу Италии. Разумеется, впечатления самые прекрасные, но за два дня до поездки она узнает от представителя турфирмы, что чартер до Неаполя отменен и тур чуть ли не аннулирован (типа группа не набралась), а у людей уже все планы сверстаны, отпуск перенести нельзя, деньги за тур могут вернуть то ли через две недели, то ли через месяц, то ли не известно когда или вообще никогда. В общем, извиваются как только могут и улетают они в конце концов Алиталией с пересадкой. Услышав всю эту замечательную историю, еще одна общая знакомая, которая тоже в этом году, летом, ездила на то же самое Амальфитанское побережье и которую я же снабдила кое-какой справочной литературой, сказала - надо было делать все самостоятельно, тогда бы и подобных накладок было бы меньше. В чем я с ней в данном случае соглашусь, тем более, что шенгенская виза у героини истории была.

цитата

Majita:вы уверены, что в турфирме вам подберут именно такой отель, какой вы хотите

Я думаю, что компетентность подавляющего большинства турфирм заканчивается на уровне организации чартерного рейса, трансфера и заселения в отель... А вот насчет их способностей за вменяемую сумму организовать что-то, выходящее за рамки примитивной стандартной программы и при этом не являющееся наработанной заготовкой, иллюзий не имеется...

Естественно, что при обращении в ускоспециализированную - на виде туризма или регионе - контору - к примеру, "треккинг в Ладахе", "рыбалка на Кабо-Верде", "лоджи в КР", "покатушки на танках", "винные дороги Франции" - шансы удивить кого-либо своими нестандартными запросами ничтожно малы... А в обычном турбюро и слов-то таких знать не будут...

для Altedo:

Согласен. Если бы ко мне (в агенство) пришел турист и задал бы в лоб вопрос, что я могу ему предложить на островах Бора-Бора, сколько занимает перелет и что можно посмотреть на экскурсиях, я бы 100% не смог ответить на эти вопросы. Я бы позвонил тур оператору, вынес бы мозг им (не факт, что они ответили бы мне моментально), а потом уже сообщил всю информацию туристу.
Не знаю как в других агенствах, но если ко мне приходит турист подобного рода, то я обычно прошу его оставить свои контактные данные (е-мэйл, телефон), поскольку для предоставления туристу четкой информации, нужно сделать запрос оператору, а для этого нужно время.
Так что, в агенство обращатся можно, но я бы, на месте туриста, смотрел за реакцией, за действиями менеджера и на задаваемые встречные вопросы.

Majita : отправят именно тем рейсом, который вам кажется наиболее удобным и т.п.

Даже не сомнюваюсь...Мне предложены 3, а выбор за мной. Чартер не угрожает , а группы, тем более...

Altedo : организовать что-то, выходящее за рамки примитивной стандартной программы и при этом не являющееся наработанной заготовкой, иллюзий не имеется

Думаю, заказ билетов, бронирование отелей на определённый день-два, никак не является чем-то из ряда вон выходящего. Всё, что мне надо, это прилететь в одну точку, переночевать, перелететь, переночевать и доехать самостоятельно до порта - ничего ИНДИВИДУАЛЬНОГО, только бронь.

Majita : в турфирме вам подберут именно такой отель, какой вы хотите,

А как я могу выбрать отель, подходящий мне, если я его не видел, не нюхал, и вообще....
Может Вас удивит, но менеджер предвосхитил все мои вопросы.
А вообще, посмотрим....Повторюсь - я с турфирмами ещё не промахивался

цитата

Олега:Думаю, заказ билетов, бронирование отелей на определённый день-два, никак не является чем-то из ряда вон выходящего

Наверное. Здесь дело, скорее, в цене вопроса...

для Altedo:

Да-да-да! Полностью с вами согласна! И я даже не о приведенных вами примерах. Я уверена, что цена за весьма стандартный вариант вроде той поездки, которую планировали мы, но которая сорвалась по причине болезни ребенка, а именно: билет Австрийских авиалиний Москва-Вена-Москва + 2 ночи в двухместном номере Radisson Style Hotel Vienna, забронированные через интернет, плюс билет в оперу, забронированный непосредственно на сайте Оперы, обратись мы за всем этим в агентство, поднялась бы до довольно внушительных высот и не стоила бы тех вменяемых денег, по которым предлагалось все это в интернете.

Или еще из моего прошлого. В свое время мы несколько раз проводили отпуска на арендованных яхтах. Чартер яхты осуществляли самостоятельно. Дважды мы ходили по Адриатике в Хорватии, один раз - по Липарским островам на Юге Италии. Так вот для примера, двухнедельный чартер шестиместной яхты в Хорватии нам тогда обошелся в 2 с половиной тысячи евро, т.е. 400 с небольшим евро с носа. И какая же турфирма мне предложит что-то подобное?

Altedo : дело, скорее, в цене вопроса...

Эту фразу я не понял В цене для меня или агенству?
А мне просто понравилась оперативность их и внимательность. Люблю я внимательность к своей персоне