Турист опаздывает. Ждать?

http://album.turizm.ru/28170/blog3388/
По совету Редактора выкладываю здесь ссылку на некий "манифест". Что скажете, уважаемые коллеги?

Я бы больше хотел услышать мнение конечных потребителей турпродукта, честно говоря.
Сам во всякого рода "групповухах" прикладываю все усилия, чтобы меня не ждали - и вроде не помню ни одного случая, чтобы автобус в сборе, а меня нет. Но при этом без особого негодования отношусь к опоздунам и опоздуньям. Типа, пускай они свою карму портят, а мне свою беречь надо.

Redaktor :Но при этом без особого негодования отношусь к опоздунам и опоздуньям. Типа, пускай они свою карму портят, а мне свою беречь надо.

Мудро. Но если такое опозданелло отсутствует уже 15 минут? 20? 40? С какого момента приходит осознание кинутости на время?
(совет был здесь выложить, а тут вроде не конечные потребители; но мнение последних (конечных), конечно же, интересует, более чем; а лично вам за пунктуальность=добропорядочность в поездках спасибо от лица и по поручению!)

для Юрий Бужор:
А то конечные потребители сюда не заходят! Я, к примеру, один из них. А что касается вопроса, через сколько минут я приду в бешенство, то тут ответ классический, ставший девизом "Анонимных алкоголиков" - "Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого". Как-то так, по ситуации.
Вообще-то я бы давал ваш манифест туристам под роспись, в тот момент, когда все впервые собрались в автобусе.

Redaktor :для Юрий Бужор:
А то конечные потребители сюда не заходят! Я, к примеру, один из них. А что касается вопроса, через сколько минут я приду в бешенство, то тут ответ классический, ставший девизом "Анонимных алкоголиков" - "Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого". Как-то так, по ситуации.
Вообще-то я бы давал ваш манифест туристам под роспись, в тот момент, когда все впервые собрались в автобусе.

Дык любой. Конечные потребители...Есть в этом что-то фатальное, не находите? Но в свободное от конечного потребительства время вы все же человек бранжи, имхо, хотя и по другой линии
Есть некие Правила, они в брошюре; самое главное сообщается заранее устно. В общем, работает. По крайней мере в европейском прецеденте под подпись необязательно, чтение брошюры фирмы перед поездкой подразумевается. А по молодости...кто без греха? Вот в круизе, особенно речном, когда порты захода когда раз в день, а когда и чаще. Люди садятся утром в автобус, а судно в это время берет курс на другой город. И как это, как это: экскурсанты не знают координат стоянки(а это м.б. индустриальный порт, там и пирсы пронумерованы)? Нет, ты эти координаты дай, а потом уж по всей строгости уезжай к новому пункту назначения вовремя!

Пунктуальность - это искусство угадывать, на сколько опоздают другие. (с) (перефр.)

Redaktor :... Вообще-то я бы давал ваш манифест туристам под роспись, в тот момент, когда все впервые собрались в автобусе.

Нет, не в автобусе, а еще в агентстве, причем еще ДО оплаты тура - так будет честнее (ИМХО)

з.ы. Все описанное в блоге можно сделать приложением к договору который подписывают туристы. Что то типа расширенной версии пункта договора "Права и обязанности сторон"

Ingvar John :Пунктуальность - это искусство угадывать, на сколько опоздают другие. (с) (перефр.)

Жаль его, он так любит бабочек...

для Юрий Бужор:
Плакатик распечатываем и клеим на выходе из автобуса...

Redaktor :для Юрий Бужор:
Плакатик распечатываем и клеим на выходе из автобуса...

Я бы наклеил более жесткую версию: не "возле", а вот именно она, родимая

Vasiliy P. Gaikin :

Redaktor :... Вообще-то я бы давал ваш манифест туристам под роспись, в тот момент, когда все впервые собрались в автобусе.

Нет, не в автобусе, а еще в агентстве, причем еще ДО оплаты тура - так будет честнее (ИМХО)

з.ы. Все описанное в блоге можно сделать приложением к договору который подписывают туристы. Что то типа расширенной версии пункта договора "Права и обязанности сторон"

Фраза "Опоздания к месту отправления, независимо от причин, не являются основанием для возмещения одной, отдельно взятой экскурсии, купленной на месте, или всего тура в целом" вроде бы все подразумевает и в "моем" случае работает, ежели кто вздумает вчинить иск. Но...наверное, где-то надо. Т.б. и в агентствах кому-то из сотрудников стоит почитать и самим проникнуться.

Доброго дня, уважаемые форумчане! Выскажусь, как "конечный потребитель":
Полностью согласен с автором темы. Доводилось на различных экскурсиях сталкиваться с теми, кто регулярно опаздывает (раздражает до невозможности), эти люди реально съедают чужое (оплаченное) время, я называю их хронофагами. При этом большинство гидов идут на поводу таких людей, задерживают отъезд и все вынуждены ждать, кроме того куча времени уходит на постоянные пересчитывания людей в автобусе. Чаще с этим встречался в Турции и в Таиланде. Но только однажды в Испании, гид после первой же остановки не стала ждать опоздавших и это мгновенно решило проблему дальнейших задержек.
По поводу - номера телефона гида, считаю, что всё-же его надо давать туристам, т.к. ситуации могут быть не всегда однозначными и какой-то кусочек "спасательного круга" не помешает.

Для РоВлаВик:

Пересчитывание в автобусе дело 1 минуты; наверное, раздражает сам факт пересчитывания: чего пересчитывать каждый раз, когда назначенное время вышло? Говорили: не будем ждать никого, а сами вот пересчитываете, типа решаете, ждать или не ждать. Но в начале поездки, на выезде из отеля - надо.
Хронофаги, ага! Мой термин "темпофаги" хромает, хронофаг - это как-то заслуженно обиднее. Щас внесу поправку, спасибо!
Вопрос: кто именно не стал ждать - местный гид? руководитель группы?

Юрий Бужор :Для РоВлаВик:

Пересчитывание в автобусе дело 1 минуты; наверное, раздражает сам факт пересчитывания: чего пересчитывать каждый раз, когда назначенное время вышло? Говорили: не будем ждать никого, а сами вот пересчитываете, типа решаете, ждать или не ждать. Но в начале поездки, на выезде из отеля - надо.
Хронофаги, ага! Мой термин "темпофаги" хромает, хронофаг - это как-то заслуженно обиднее. Щас внесу поправку, спасибо!
Вопрос: кто именно не стал ждать - местный гид? руководитель группы?

Проводилась обзорная автобусная экскурсия по Барселоне, заехали в парк Гуэль, там дали время для свободного осмотра парка и назначено время отъезда, но к указанному времени не подошли к автобусу 2 человека. Гид, проводивший обзорную экскурсию не стал ждать и автобус отъехал. Через 15 минут опоздавшие позвонили гиду и она (гид была женщина) сказала им где будет следующая достаточно длительная остановка. Опоздавшие примерно через час подъехали и снова присоединились к экскурсии (гид по телефону им подсказывала).

РоВлаВик : Проводилась обзорная автобусная экскурсия по Барселоне, заехали в парк Гуэль, там дали время для свободного осмотра парка и назначено время отъезда, но к указанному времени не подошли к автобусу 2 человека. Гид, проводивший обзорную экскурсию не стал ждать и автобус отъехал. Через 15 минут опоздавшие позвонили гиду и она (гид была женщина) сказала им где будет следующая достаточно длительная остановка. Опоздавшие примерно через час подъехали и снова присоединились к экскурсии (гид по телефону им подсказывала).

Я так понял, что принимала решение местный гид, в вашем случае по совместительству организатор экскурсии. В моей практике в автобусе двое: гид и организатор (сопровождающий, руководитель группы). Если в автобусе обе эти позиции представлены разными людьми, между ними не обязательно есть согласие.

Юрий Бужор : Я так понял, что принимала решение местный гид, в вашем случае по совместительству организатор экскурсии. В моей практике в автобусе двое: гид и организатор (сопровождающий, руководитель группы). Если в автобусе обе эти позиции представлены разными людьми, между ними не обязательно есть согласие.

[/quote]
По моей скромной практике - ведет и сопровождает экскурсии обычно один гид (исключение - Таиланд, когда местный таец исполняет представительскую функцию, а русский гид позиционирует себя как переводчик) и все решения принимает он. Как я уже писал - в подавляющем большинстве случаев приходится ждать опаздывающих, а это мощно расхолаживает остальных, часть из которых в дальнейшем уже спокойно и нагло позволяют себе съедать чужое время (ни разу не было случая, чтобы опаздавшие извинились).
Но есть в этой проблемме, на мой взгляд, ещё один ньюанс:
Когда гиды завозят в различные торговые "эксклюзивные" точки, то они совершенно спокойно относятся к опоздавшим (имеют свой интерес от торговой точки) и естественно после этого не может быть никакой жесткой позиции к хронофагам, т.е. сами способствуют расхлябанности группы. По моему опыту - чаще всего это проявляется в Турции.
Кто бы и что бы не утверждал, а я обеими руками за то, что хронофагов ожидать абсолютно низяяяяяя, а практика их ожидания крайне вредна.