Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Для специалистов турбизнеса
проект Закона об основах туристической деятельности
Ответить
цитата
VIRUS, по-моему, Сергей Голубев хотел чего-то другого. А именно он спрашивал какой-то "ПРОЕКТ ЗАКОНА". Может быть, уже существует проект какого-то нового Закона о туризме?
Думаю, что сам Закон РФ "ОБ основах туристской деятельности в РФ" Сергей Голубев легко бы смог найти через любой поисковик. Мне кажется, что написать вопрос в форуме и ждать, пока кто-то скинет ссылку - это долго и глупо. Всё можно найти за 5 минут через любую поисковую систему.кто-нибудь, скиньте на мыло или дайте пожалуйста ссылкуу на проект Закона об основах туристической деятельности
VIRUS, по-моему, Сергей Голубев хотел чего-то другого. А именно он спрашивал какой-то "ПРОЕКТ ЗАКОНА". Может быть, уже существует проект какого-то нового Закона о туризме?
Ответить
ясно. нашли проект? скиньте ссылку
Ответить
цитата
А вообще, я бы тоже с удовольствием почитал бы этот Проект. Подозреваю, что существенных изменений не предвидится. Если уберут один ляп, то обязательно добавят пару новых. Как был ИМХО, закон бредовым, так и останется. Тот факт, что Проект не обсуждается широко среди участников рынка, а также то, что с 2007 года планировалось его вступление в силу, лишний раз подтверждает, что готовится очередная лажа.
Дай Бог, чтобы я ошибался.
Что-то мне подсказывает, что с 1 января 2007 годп новый Закон уже не будет действовать. Пока его обсудит Дума, пока утвердит Совет Федерации... Не успеть...Совершенно верно. Меня интересует проект, который будет рассматриваться ГД осенью и который будет действоавать с 1 января 2007 года.
А вообще, я бы тоже с удовольствием почитал бы этот Проект. Подозреваю, что существенных изменений не предвидится. Если уберут один ляп, то обязательно добавят пару новых. Как был ИМХО, закон бредовым, так и останется. Тот факт, что Проект не обсуждается широко среди участников рынка, а также то, что с 2007 года планировалось его вступление в силу, лишний раз подтверждает, что готовится очередная лажа.
Дай Бог, чтобы я ошибался.
Ответить
"Что-то мне подсказывает, что с 1 января 2007 годп новый Закон уже не будет действовать" - бальзам на душу!
"существенных изменений не предвидится" - этого и не должно быть, посмотрите на Китай (я про менеджмент).
"существенных изменений не предвидится" - этого и не должно быть, посмотрите на Китай (я про менеджмент).
Ответить
Наоборот, мелких компашек разведется, как блох на барбоске - им-то ни фингарантиии не нужны, ни лицензии... Собственно, их уже развелось до чёртиков...
Ответить
По новому Закону туристский продукт – это комплекс услуг по перевозке и размещению, оказываемых за общую цену (независимо от включения в общую цену стоимости экскурсионного обслуживания и (или) других услуг) по договору о реализации туристского продукта.
Когда впервые прочитал, вообще ничего не понял. Никому такое определение слух не режет?
Когда впервые прочитал, вообще ничего не понял. Никому такое определение слух не режет?
Ответить
Хорошая формулировка.
Надо ли понимать, что если я продаю только комплекс услуг, состоящий из
- оформления виз
- размещения
- питания
- трнсфера
- экскурсий и т.д.,
но не включаю в общую стоимость авиабилеты потому, что турист, например, купил их самостоятельно, то это уже не турпродукт?
Выходит, продавая такой комплекс услуг, я не могу заключить договор "реализации туристского продукта". Я заключаю договор на оказание туристских услуг и, тем самым, лишний раз подтверждаю, что турпродукт не продаю.
Согласно Закону, туроператорская деятельность - деятельность по формированию, продвижению и реализации туристского продукта, а турагентская деятельность - деятельность по продвижению и реализации того же самого туристского продукта. То есть продавая туристу описанный выше комплекс услуг по договору на оказание туристских услуг, я не могу назвать себя ни туроператором, ни турагентом.
Возникает вопрос, а регулируется ли вообще в этой ситуации моя деятельность "Законом о Туризме"?
Надо ли понимать, что если я продаю только комплекс услуг, состоящий из
- оформления виз
- размещения
- питания
- трнсфера
- экскурсий и т.д.,
но не включаю в общую стоимость авиабилеты потому, что турист, например, купил их самостоятельно, то это уже не турпродукт?
Согласно Закону, туроператорская деятельность - деятельность по формированию, продвижению и реализации туристского продукта, а турагентская деятельность - деятельность по продвижению и реализации того же самого туристского продукта. То есть продавая туристу описанный выше комплекс услуг по договору на оказание туристских услуг, я не могу назвать себя ни туроператором, ни турагентом.
Возникает вопрос, а регулируется ли вообще в этой ситуации моя деятельность "Законом о Туризме"?
Ответить
silver!
Так об этом уже сколько говорю...
Не знаю вооще, чем я сейчас занимаюсь!!!
И слово туристические(услуги) вооще убрал из Договоров!
А зачем?
Мы оказываем услуги
- бронирование номеров
- услуги по организации встречи и доставки туриста в отель
- услуги по организации допустим экскурсий, ну и т.д.
И подпадаем абсолютно под другой закон!
И во всем этом есть дуругая прелесть!!!
Номер забронирован - услуга оказана!!!
Удачи всем нам!
Так об этом уже сколько говорю...
Не знаю вооще, чем я сейчас занимаюсь!!!
И слово туристические(услуги) вооще убрал из Договоров!
А зачем?
Мы оказываем услуги
- бронирование номеров
- услуги по организации встречи и доставки туриста в отель
- услуги по организации допустим экскурсий, ну и т.д.
И подпадаем абсолютно под другой закон!
И во всем этом есть дуругая прелесть!!!
Номер забронирован - услуга оказана!!!
Удачи всем нам!
Ответить
Я имел в виду совсем другое. Когда впервые прочитал, сложилось впечатление, что туристский продукт это договор между юриками. Как будто туристский продукт это то, что одна контора передаёт другой для реализации потребителю. И даже так не получается. Вообще какая-то лабуда. Фишка в том, что выражение «купля-продажа» нельзя заменить словом «реализация». Это не одно и тоже. Реализация – это только продажа без купли. Договор с потребителем со стороны потребителя подразумевает именно и только куплю, со стороны фирмы – продажу или реализацию. Поэтому такое определение недопустимо. Ранее, т.е. в настоящий момент, туристский продукт – это право на тур, предназначенное для реализации туристу. Тут нет вопросов, т.к. речь идёт о действии именно фирмы или ИПБОЮЛа, а не потребителя. Новая же формулировка охватывает действия двух сторон.silver : Хорошая формулировка.
Если же подходить к вопросу не со стороны правильности определения термина, как делал я, а со стороны смысла термина, как делаете вы в ответ на мой пост, то вопрос становится ещё интереснее.
Получается, что если нет перевозки, то это уже не тур. продукт. Но плюс ли это? А если плюс, то для кого? Чем вас так порадовало это определение?
Ответить
minihotel радуется тому, что с его фирмы может быть снята ответственность за некачественное выполнение работы. И в тоже время он кичится тем, что minihotel - это супер-пупер фирма и потребители их продукта априори получат качественный результат. Я абсолютно понимаю желание снять с себя любую ответственность, но должно ли это беспокоить фирму с идеальной работой?
Ответить
Когда я написал "хорошая формулировка", то слово "хорошая" подразумевалось в кавычках. Мне казалось, что это понятно.Ку : Чем вас так порадовало это определение?
Ну, это уже казуистика. Действительно неясно, почему договор купли-продажи турпродукта обозвали договором реализации. Но это не так уж и важно. Поскольку "реализация" - это продажа товаров, имущества или услуг, то считайте что договор называется "договором продажи турпродукта". Ну, потерялось куда-то слово "купля". Эка невидаль!Ку : Фишка в том, что выражение «купля-продажа» нельзя заменить словом «реализация». Это не одно и тоже. Реализация – это только продажа без купли. Договор с потребителем со стороны потребителя подразумевает именно и только куплю, со стороны фирмы – продажу или реализацию. Поэтому такое определение недопустимо.
На счёт "нет вопросов" - не согласен. ТУР - это комплекс услуг. Тут действительно всё понятно. Но формулировка "ТУРПРОДУКТ - право на тур, предназначенное для реализации туристу" меня всегда смущала.Ку : Ранее, т.е. в настоящий момент, туристский продукт – это право на тур, предназначенное для реализации туристу. Тут нет вопросов, т.к. речь идёт о действии именно фирмы или ИПБОЮЛа, а не потребителя
Я, честно говоря, не понял, почему в данном определении Вас не смущает слово "раеализация". Что значит: "речь идёт о действии именно фирмы..."? О каком действии фирмы речь? О "предназначении права на тур"? Предназначет это право для реализации, действительно, турфирма. Хотя уже только это звучит бредово. Но я не могу понять... Турпродукт - это право на тур, которое предназначено только для реализации? А для купли туристом оно не предназначено?
Ответить
Ключевое слово «казалось». В реалии вообще не понятно.silver : Когда я написал "хорошая формулировка", то слово "хорошая" подразумевалось в кавычках. Мне казалось, что это понятно.
Ещё лучше - забавная формулировка.silver : Чтоб было ещё понятнее, скажем так: "Оригинальная формулировка".
Скорее всего - да. Но, читая такие тексты – это как по рынку пройтись и с гастарбайтерами потереть.silver : Для наших Законодателей терять слова и выдумывать кошмарные формулировки - норма... ИМХО, принципиальных юридических последствий от такой формулировки ожидать, по-видимому, не стоит. Вряд ли в каком-то судебном заседании, кто-то каким-то образом сможет зацепиться за такую формулировку и на её основании, что-нибудь выгадать.
Хорошо сказано. Пожалуй поддержу. Но тогда разовью тему дальше.silver : Я, честно говоря, не понял, почему в данном определении Вас не смущает слово "раеализация". Что значит: "речь идёт о действии именно фирмы..."? О каком действии фирмы речь? О "предназначении права на тур"? Предназначет это право для реализации, действительно, турфирма. Хотя уже только это звучит бредово. Но я не могу понять... Турпродукт - это право на тур, которое предназначено только для реализации? А для купли туристом оно не предназначено? То есть право на тур является таковым пока оно находится в реализации? Как только турист покупает эти права, то реализация закончена, и, значит, турпродукта больше нет? Есть только тур? Чистейшей воды ахинея получается...
Мне тогда и слово «тур» не понятно. Как тогда понимать слова: турпоход, турбаза, турлагерь, туринвентарь и т.д.? Комплекс походных услуг? Я пошёл в комплекс походных услуг (в турпоход). Инвентарь комплекса услуг – вообще круть. Надо думать - как это инвентарь комплекса услуг? Как он выглядит и что делает? Вообще «тур» – это круг. Ну, типа круг вокруг земли или может оборот событий при поездке. На мой взгляд, тур – это организованное посредником (в основном за вознаграждение) путешествие. Один из видов путешествия, который происходит посредством услуг посредника. Но ни в коем случае не сами эти услуги. Турпоход – поход путешественников. Туринвентарь – инвентарь для путешествия.silver : ТУР - это комплекс услуг. Тут действительно всё понятно.
Ответить
Недавние обсуждения
- Отзывы о туроператорах 20 янв 2020 18:00
- курсы менеджера по туризму 01 сен 2021 13:17
- Практика для студента 15 дек 2022 18:22
- Хорошая скидка на гостиницу в городе Владимир 04 июл 2023 10:14
- Отличный отель в Турции высокого уровня! 30 авг 2023 20:54




















