Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Для специалистов турбизнеса
И снова о новой турфирме.
Открывается новая турфирма, исходные данные.
1.г. Москва (рассматривается центр.)
2. Головной офис и 4 доп. офиса (первый этап)
3. Продажа основных направлений лето: Турция, Египет, Греция, Испания, Хорватия, Италия, Франция, Чехия, зима: Египет, Таиланд, ОАЭ, Италия, Индонезия, Доминикана, Мальдивы и горнолыжные направления.
4. Реклама только интернет (если есть возможность сделать недорого вывеску,как плюс)
Примерно прикидываем бюджет, но есть вопросы так, как не являемся специалистами в туробласти (вот опять дилетанты лезут, лень в интернете посмотреть, не лень посмотрели, но ответов не нашли).
5.Продажами будут заниматься специалисты.
6.Оринтеровачная З/П менеджера по продажам 25 000+8%(от агентской комиссии), впоследствии оклад.
Вопрос к специалистам турбизнеса .
Какое количество менеджеров надо пригласить, чтобы закрыть летнее направление, качественно закрыть (количество звонков и время обслуживание клиентов в расчет не берем, интересует именно направления (знание страны, отельной базы, операторов и т.д.))????
Сформулирую по другому, сколько стран должен, может качественно закрыть один менеджер и приемлемая ли З/П, которую мы озвучили для хорошего специалиста по продажам (фирма новая)????? Если не трудно помогите разобраться.
1.г. Москва (рассматривается центр.)
2. Головной офис и 4 доп. офиса (первый этап)
3. Продажа основных направлений лето: Турция, Египет, Греция, Испания, Хорватия, Италия, Франция, Чехия, зима: Египет, Таиланд, ОАЭ, Италия, Индонезия, Доминикана, Мальдивы и горнолыжные направления.
4. Реклама только интернет (если есть возможность сделать недорого вывеску,как плюс)
Примерно прикидываем бюджет, но есть вопросы так, как не являемся специалистами в туробласти (вот опять дилетанты лезут, лень в интернете посмотреть, не лень посмотрели, но ответов не нашли).
5.Продажами будут заниматься специалисты.
6.Оринтеровачная З/П менеджера по продажам 25 000+8%(от агентской комиссии), впоследствии оклад.
Вопрос к специалистам турбизнеса .
Какое количество менеджеров надо пригласить, чтобы закрыть летнее направление, качественно закрыть (количество звонков и время обслуживание клиентов в расчет не берем, интересует именно направления (знание страны, отельной базы, операторов и т.д.))????
Сформулирую по другому, сколько стран должен, может качественно закрыть один менеджер и приемлемая ли З/П, которую мы озвучили для хорошего специалиста по продажам (фирма новая)????? Если не трудно помогите разобраться.
Ответить
Обычно хватает 3 человек на офис. Что на лето, что на зиму. Ну хорошо, 4 человека - но больше савсэм ни к чему!
Качественно менеджер может знать не более 5-6 стран. Именно качественно. Но при этом зачастую он может закрывать направление, совсем его не зная - когда клиенту нужно только автоматически забронировать то, что он и сам прекрасно знает (а это в последние годы не такая уж и редкость). А кроме того, рекламник + пара семинаров - и менеджер некачественно, но достаточно для агентских продаж знает еще одно (два, три и т.д.). Плюс - должна быть взаимозаменяемость менеджеров, а то не придут двое в понедельник в офис - и ага...
По зряплате - 25000 нормально, 8% мало. Хотя бы 10.
А где будете брать спецов и как узнаете, что они именно спецы, а не дошколята из академии?
А что у вас с курьерами?
Качественно менеджер может знать не более 5-6 стран. Именно качественно. Но при этом зачастую он может закрывать направление, совсем его не зная - когда клиенту нужно только автоматически забронировать то, что он и сам прекрасно знает (а это в последние годы не такая уж и редкость). А кроме того, рекламник + пара семинаров - и менеджер некачественно, но достаточно для агентских продаж знает еще одно (два, три и т.д.). Плюс - должна быть взаимозаменяемость менеджеров, а то не придут двое в понедельник в офис - и ага...
По зряплате - 25000 нормально, 8% мало. Хотя бы 10.
А где будете брать спецов и как узнаете, что они именно спецы, а не дошколята из академии?
А что у вас с курьерами?
Ответить
Старый турист спасибо за исчерпывающий ответ.
Вопрос о приеме на работу считаем одним из главных, поэтому пытаемся разобраться. Для себя решили, что первый сотрудник он же в будущем и начальник отдела, будет подбирать команду под себя.
Как не ошибиться с первым, вопрос вопросов. Как вариант, приглашение эксперта на собеседование с соискателем (пригласим Вас как эксперта, если согласитесь, естественно не бесплатно).
Вопрос с курьером на данном этапе пока не рассматриваем.
Старый турист, читали ваши посты по поводу раскрутки турфирмы в интернете, поэтому хотелось бы знать ваше мнение.
1.За основу нашего сайта взят сайт www.1001tur.ru (не сочтите за рекламу), ваше мнение
2.Достаточно ли 2000$ ежемесячно на раскрутку сайта, понимаю, что вопрос не однозначный, но так навскидку.
Будет время и желание ответьте.
Вопрос о приеме на работу считаем одним из главных, поэтому пытаемся разобраться. Для себя решили, что первый сотрудник он же в будущем и начальник отдела, будет подбирать команду под себя.
Как не ошибиться с первым, вопрос вопросов. Как вариант, приглашение эксперта на собеседование с соискателем (пригласим Вас как эксперта, если согласитесь, естественно не бесплатно).
Вопрос с курьером на данном этапе пока не рассматриваем.
Старый турист, читали ваши посты по поводу раскрутки турфирмы в интернете, поэтому хотелось бы знать ваше мнение.
1.За основу нашего сайта взят сайт www.1001tur.ru (не сочтите за рекламу), ваше мнение
2.Достаточно ли 2000$ ежемесячно на раскрутку сайта, понимаю, что вопрос не однозначный, но так навскидку.
Будет время и желание ответьте.
Ответить
Далеко не всегда раскрутка сайта по объявлениям определенных фирм приносит позитивный результат. Да, несомненно, в поисковиках по определенным ключевым словам они Вас поднимут, но:PiF : 2.Достаточно ли 2000$ ежемесячно на раскрутку сайта, понимаю, что вопрос не однозначный, но так навскидку.
1) они не будут оценивать эффективность выбранных Вами ключевых слов. А по словам вроде "Туры" "скидки" "туризм" "Турция" и т.п. раскрутка и бесполезна, и бабок бешеных стоит
2) регистрируя Ваш сайт в плеяде мертворожденных каталогов и помещая на Вашу титульную страничку кучи невидимой посетителю (но индексируемой) информации, они дают Вам сиюминутный эффект. А дальнейшая судьба сайта зависит уже от Вас - точнее, от наполнения сайта контентом и поддержания его рейтинга на плаву
3) знаю случаи, когда администрация поисковиков давала по башке сайтовладельцам за отдельные способы накрутки рейтинга.
К моему сожалению, большинство коммерческих раскруток сайтов - это авантюра. И всю глубину ее многие понимают лишь после того, как глубоко увязнут и вольют бешеные деньги...
Ответить
И окажутся у основных поисковых систем в черном списке...Аlex : как глубоко увязнут и вольют бешеные деньги...
Ответить
Alex спасибо за ответ.
Но вопросов стало еще больше. Вы перечислили некоторые причины, по которым можно увязнуть и влить бешеные деньги. Не углубляясь в специфику работы по раскрутке сайта, на мой взгляд, есть определенные алгоритмы его раскрутки (законные) не зависимо оттого будет этим заниматься сторонняя фирма или специалист, работающий в нашей компании. Вопрос в стоимости и в результате этой раскрутки. На мой взгляд, есть 2 пути : пригласить специалиста или обратиться в компанию. Бюджет исходит либо из стоимости очень хорошего специалиста в месяц 2000$ ,либо из стоимости раскрутки, которую озвучила фирма 1500-2500$ по результатам месяца. Поэтому и вопрос.
1 Заключаем договор с фирмой и не паримся
2 Берем в штат специалиста
3 Бюджет слишком мал
4 Все не так.
Alex, прокомментируйте, если возможно.
Но вопросов стало еще больше. Вы перечислили некоторые причины, по которым можно увязнуть и влить бешеные деньги. Не углубляясь в специфику работы по раскрутке сайта, на мой взгляд, есть определенные алгоритмы его раскрутки (законные) не зависимо оттого будет этим заниматься сторонняя фирма или специалист, работающий в нашей компании. Вопрос в стоимости и в результате этой раскрутки. На мой взгляд, есть 2 пути : пригласить специалиста или обратиться в компанию. Бюджет исходит либо из стоимости очень хорошего специалиста в месяц 2000$ ,либо из стоимости раскрутки, которую озвучила фирма 1500-2500$ по результатам месяца. Поэтому и вопрос.
1 Заключаем договор с фирмой и не паримся
2 Берем в штат специалиста
3 Бюджет слишком мал
4 Все не так.
Alex, прокомментируйте, если возможно.
Ответить
для PiF:
Видите ли в чем дело.
Независимо от того, связываетесь ли Вы со сторонней фирмой либо нанимаете своего специалиста, Вы всегда покупаете кота в мешке до тех пор, пока сами досконально не разберетесь в принципах раскрутки сайта.
И все форумные онлайн-консультации до этого момента будут на самом деле точно такими же консультациями от "кота в мешке" (и мой мини-экскурс в том числе, будем реалистами).
Конечно, идеальной является ситуация, когда Ваш нанятый специалист или подряженная фирма заранее расскажут, как именно они собираются раскручивать Ваш сайт. Но это нереальная ситуация - ведь с этой минуты по сути в их услугах Вы более нуждаться не будете, и они это прекрасно понимают.
Для меня как для совладельца связанной с софтом фирмы в свое время стало жизненно необходимым посетить ряд семинаров, в том числе по "внутренней кухне" пары популярных поисковиков. Там же и была получена четкая информация, в каких случаях жертва "раскрутки" попадает в черные списки и как такие случаи отлавливаются. Но сразу обращаю внимание, что эти мероприятия будут значительно сложнее и непонятнее для тех, кто не связан с разработкой программных систем.
Там уже присматриваешься к лекторам, кулуарно разбираешь те или иные детали и обсуждаешь возможность привлечения того же, к примеру, лектора для решения своих нужд (если полученной информации недостаточно, чтобы начать работу самостоятельно). Не как технического специалиста, а для технического надзора на первых порах. Из личного опыта - контакт вполне реален.
Насчет "законности" алгоритмов раскрутки - тут вынужден разочаровать. Далеко не все технологии хороши и "безвредны". И тот факт, что поисковики имеют то или иное уязвимое место - лишь временное явление. Поисковые роботы переписываются, системы индексации пересматриваются. Рано или поздно накрутка приведет к неприятностям.
Поэтому Вам лучше акцентироваться и вкладываться не в саму раскрутку, а в его содержимое, контент (уникальность + постоянное ЕЖЕДНЕВНОЕ пополнение)! Эту куда сильнее повысит рейтинг, плюс это будет законно. Но трудоемкость колоссальна - поглядите хотя бы на данный портал. Думаю, Redaktor подтвердит.
Говоря о бюджете раскрутки, нужно разделять первичные единовременные расходы (они могут значительно превысить Ваш озвученный ежемесячный бюджет) и дальнейшие ежемесячные расходы на поддержку (они могут быть и значительно ниже).
Практически нереально дать развернутую консультацию по поднятым вопросам в рамках форумной темы. Лучше все-таки поискать и прослушать семинары по данной теме.
Видите ли в чем дело.
Независимо от того, связываетесь ли Вы со сторонней фирмой либо нанимаете своего специалиста, Вы всегда покупаете кота в мешке до тех пор, пока сами досконально не разберетесь в принципах раскрутки сайта.
И все форумные онлайн-консультации до этого момента будут на самом деле точно такими же консультациями от "кота в мешке" (и мой мини-экскурс в том числе, будем реалистами).
Конечно, идеальной является ситуация, когда Ваш нанятый специалист или подряженная фирма заранее расскажут, как именно они собираются раскручивать Ваш сайт. Но это нереальная ситуация - ведь с этой минуты по сути в их услугах Вы более нуждаться не будете, и они это прекрасно понимают.
Для меня как для совладельца связанной с софтом фирмы в свое время стало жизненно необходимым посетить ряд семинаров, в том числе по "внутренней кухне" пары популярных поисковиков. Там же и была получена четкая информация, в каких случаях жертва "раскрутки" попадает в черные списки и как такие случаи отлавливаются. Но сразу обращаю внимание, что эти мероприятия будут значительно сложнее и непонятнее для тех, кто не связан с разработкой программных систем.
Там уже присматриваешься к лекторам, кулуарно разбираешь те или иные детали и обсуждаешь возможность привлечения того же, к примеру, лектора для решения своих нужд (если полученной информации недостаточно, чтобы начать работу самостоятельно). Не как технического специалиста, а для технического надзора на первых порах. Из личного опыта - контакт вполне реален.
Насчет "законности" алгоритмов раскрутки - тут вынужден разочаровать. Далеко не все технологии хороши и "безвредны". И тот факт, что поисковики имеют то или иное уязвимое место - лишь временное явление. Поисковые роботы переписываются, системы индексации пересматриваются. Рано или поздно накрутка приведет к неприятностям.
Поэтому Вам лучше акцентироваться и вкладываться не в саму раскрутку, а в его содержимое, контент (уникальность + постоянное ЕЖЕДНЕВНОЕ пополнение)! Эту куда сильнее повысит рейтинг, плюс это будет законно. Но трудоемкость колоссальна - поглядите хотя бы на данный портал. Думаю, Redaktor подтвердит.
Говоря о бюджете раскрутки, нужно разделять первичные единовременные расходы (они могут значительно превысить Ваш озвученный ежемесячный бюджет) и дальнейшие ежемесячные расходы на поддержку (они могут быть и значительно ниже).
Практически нереально дать развернутую консультацию по поднятым вопросам в рамках форумной темы. Лучше все-таки поискать и прослушать семинары по данной теме.
Ответить
Кстати не увидела вопроса и обсуждения по поисковику на сайте
Обычно это добавления Алекса
Извините что нарушаю каноны...
Что у вас с поисковиком?
Что у вас с поисковиком?
Ответить
Так ведь после заявленного топикстартером ежемесячного бюджета на сопровождение и раскрутку сайта о "смешных" деньгах за поисковик и его прикрутку к сайту и говорить как-то несерьезно было бы...BRM : Кстати не увидела вопроса и обсуждения по поисковику на сайте Обычно это добавления Алекса
Тем более что обсуждение в другой теме есть. Зачем клонировать-то?
Ответить
для Аlex:
Я просто не увидела слов о существовании поисковика в принципе...хотя странно при разговоре о сайте...говорить в большей степени о раскрутке...и неупомянуть о хорошо работающей поисковой системе.... Хотя тематика разная конечно....
Я просто не увидела слов о существовании поисковика в принципе...хотя странно при разговоре о сайте...говорить в большей степени о раскрутке...и неупомянуть о хорошо работающей поисковой системе.... Хотя тематика разная конечно....
Ответить
для PiF:
Посмотрите личку!!!
Посмотрите личку!!!
Ответить
Абсолютно согласен с Алексом!Аlex :
Далеко не всегда раскрутка сайта по объявлениям определенных фирм приносит позитивный результат. Да, несомненно, в поисковиках по определенным ключевым словам они Вас поднимут, но:
1) они не будут оценивать эффективность выбранных Вами ключевых слов. А по словам вроде "Туры" "скидки" "туризм" "Турция" и т.п. раскрутка и бесполезна, и бабок бешеных стоит
2) регистрируя Ваш сайт в плеяде мертворожденных каталогов и помещая на Вашу титульную страничку кучи невидимой посетителю (но индексируемой) информации, они дают Вам сиюминутный эффект. А дальнейшая судьба сайта зависит уже от Вас - точнее, от наполнения сайта контентом и поддержания его рейтинга на плаву
3) знаю случаи, когда администрация поисковиков давала по башке сайтовладельцам за отдельные способы накрутки рейтинга.
К моему сожалению, большинство коммерческих раскруток сайтов - это авантюра. И всю глубину ее многие понимают лишь после того, как глубоко увязнут и вольют бешеные деньги...
То, что предлагающие раскрутку, предлагают и делают - это самая настоящая наркота - пока платишь светишся, перестал платить - ВСЁ.
Раскрутка в инете, это очень трудоемкий процесс, но очень многое, можно сделать самим и результат будет...
Не хочу рекламировать нас любимых, но скажу одно - никогда не платили никому за рекламу и так называемую раскрутку.
ВСЁ сделали сами.
А результаты легко посмотреть.
Все наши сайты, в любом поисковике, по ключевым (для нас) запросам - выдаются на первой странице поисковиков!
НО!
Мы никогда не пользовались чужими текстами на страницах сайтов.
Абсолютное большенство описаний и статей - это наши личные....
Плюс к тому, давая техническое задание разработчикам сайта, сразу оговорили, чтобы у нас самих, была возможность редактирование всех метатэг на всех страницах сайта...
Словом, достаточно немного вникнуть, чтобы понять, чо нужно предумотреть (технически) на сайте, чтобы потом самим учавствовать в его продвижении....
цитата
В этом году, мой Партнер сказал, что у него на продвижение, в месяц уходило немного больше, чем здесь указано.2.Достаточно ли 2000$ ежемесячно на раскрутку сайта, понимаю, что вопрос не однозначный, но так навскидку.
НО!
При таких затратах, посещаемость его сайта, была намного ниже, чем на нашем основном сайте.
Мало того, когда мои специалисты, сделали анализ, откуда, по каким запросам приходили к нему посетители на сайт - стало понятно и очень наглядно, что большенство этих посетителей - просто НЕ целевые для его фирмы!!!
цитата
Мое личное мнение!1.За основу нашего сайта взят сайт www.1001tur.ru (не сочтите за рекламу), ваше мнение
Сделайте сайт УНИКАЛЬНЫМ, а не коперайт с кого-то...
Именно уникальность, позволяет выделиться и привлечь посетителя, который возможно, станет клиентом!
цитата
Тогда и потенциальные клиенты, будут сначала виртуальными и еще ой как нужно поработать с ними виртульно, чтобы они стали клиентами.4. Реклама только интернет
Навскидку (сам много проверял) далеко не все менегеры турфирм, в сотоянии работать с к лиентом дистанционно.
У многих эта работа, сваливается до банального "Приходите в офис"
Как видите, еще очень много тех вопросов, на которые необходимо обратить внимание!
Даже очень подготовленный менегер (по стране, по отельной базе) далеко не факт, что сможет работать с клиентом дистанционно - это абсолютно другая работа.
И говорит это тот человек, у которого львиная доля продаж - это прямые продажи и именно дистанционные........
Ответить
Спасибо всем кто ответил.
Вопрос создания, раскрутки сайта и по следующие « превращение» виртуальных посетителей сайта в реальных покупателей, сложный и с этим никто не спорит.
Согласен, идеальный вариант во всем разобраться самому и вопросы снимутся сами собой, но
- нет ни времени, ни знаний (к сожалению, не когда с этим не был связан).
- даже при условии, что я во всем разобрался, специалист это сделает быстрее и лучше меня.
А начинать с чего-то надо.
Поэтому и задаю вопросы, как сделать эти первые шаги?
1 Разобраться и делать самому, уже писал.
2.Обратиться в организацию (вы описали некоторые проблемы, с которыми можно столкнуться).
Остается вариант взять в штат специалиста
1.Приглашаем SEO-менеджера в штат компании, основываюсь на рекомендациях и его результатах в других компания.
2.Обозначаем наши цели. Сколько целевых посетителей сайта в день мы хотим и т.д.
3.Просим написать менеджера примерный бюджет и сроки (вполне вменяемое требование для хорошего специалиста)
4.Если нас все устраивает, переходим к следующим пунктам
5.Основываясь на рекомендациях SEO-менеджера, начинаем разрабатывать сайт и его наполнения.
А) Сайт заказываем у фирмы
Б) Менеджер делает сам
и так далее.
Alex, зачем мне знать какими методами наш специалист добился результата в продвижении сайта при условии что, это законные методы и их результат нас устраивает и второе зачем специалисту «химичить», зная к чему это может привести, если его устраивает условия и з/п в компании?
BRМ, вопрос по поисковику, не понял. Как это повлияет на продвижения сайта? Если мы говорим в контексте о «превращении» посетителей в покупателей, о чем говорил Игорь г.Сочи, то да, скорее всего, необходим, но не вижу проблемы. Многие организации предлагают поисковики, выбираем приемлемый, есть необходимость, устанавливаем на сайте. Если не прав поправьте.
Игорь г.Сочи, сайт о котором я говорил, мы не собираемся его копировать он взят за основу, как пример хорошего сайта, так же вы привели пример рекламной компании вашего партнера. Ваш партнер занимался продвижением сайта сам или специалист, работающий в его компании или он обращался в организацию?
И еще вопрос, какое количество посещений сайта, будет хорошим результатом, при условии, что интернет является единственным местом, где рекламируется турфирма.
1. 500 - 1 000 посетителей в день
2. 1 000-1500
3. 1 500-2000
4. 2 000-3000
5. Выше 3 000
Я не думаю, что эта ком. тайна, тем более слово турфирма можно заменить интернет- магазин.
Вопрос создания, раскрутки сайта и по следующие « превращение» виртуальных посетителей сайта в реальных покупателей, сложный и с этим никто не спорит.
Согласен, идеальный вариант во всем разобраться самому и вопросы снимутся сами собой, но
- нет ни времени, ни знаний (к сожалению, не когда с этим не был связан).
- даже при условии, что я во всем разобрался, специалист это сделает быстрее и лучше меня.
А начинать с чего-то надо.
Поэтому и задаю вопросы, как сделать эти первые шаги?
1 Разобраться и делать самому, уже писал.
2.Обратиться в организацию (вы описали некоторые проблемы, с которыми можно столкнуться).
Остается вариант взять в штат специалиста
1.Приглашаем SEO-менеджера в штат компании, основываюсь на рекомендациях и его результатах в других компания.
2.Обозначаем наши цели. Сколько целевых посетителей сайта в день мы хотим и т.д.
3.Просим написать менеджера примерный бюджет и сроки (вполне вменяемое требование для хорошего специалиста)
4.Если нас все устраивает, переходим к следующим пунктам
5.Основываясь на рекомендациях SEO-менеджера, начинаем разрабатывать сайт и его наполнения.
А) Сайт заказываем у фирмы
Б) Менеджер делает сам
и так далее.
Alex, зачем мне знать какими методами наш специалист добился результата в продвижении сайта при условии что, это законные методы и их результат нас устраивает и второе зачем специалисту «химичить», зная к чему это может привести, если его устраивает условия и з/п в компании?
BRМ, вопрос по поисковику, не понял. Как это повлияет на продвижения сайта? Если мы говорим в контексте о «превращении» посетителей в покупателей, о чем говорил Игорь г.Сочи, то да, скорее всего, необходим, но не вижу проблемы. Многие организации предлагают поисковики, выбираем приемлемый, есть необходимость, устанавливаем на сайте. Если не прав поправьте.
Игорь г.Сочи, сайт о котором я говорил, мы не собираемся его копировать он взят за основу, как пример хорошего сайта, так же вы привели пример рекламной компании вашего партнера. Ваш партнер занимался продвижением сайта сам или специалист, работающий в его компании или он обращался в организацию?
И еще вопрос, какое количество посещений сайта, будет хорошим результатом, при условии, что интернет является единственным местом, где рекламируется турфирма.
1. 500 - 1 000 посетителей в день
2. 1 000-1500
3. 1 500-2000
4. 2 000-3000
5. Выше 3 000
Я не думаю, что эта ком. тайна, тем более слово турфирма можно заменить интернет- магазин.
Ответить
а затем, чтоPiF : Alex, зачем мне знать какими методами наш специалист добился результата в продвижении сайта при условии что, это законные методы и их результат нас устраивает
1) для начала Вам каким-то образом надо убедиться, что это действительно ЗАКОННЫЕ методы
2) Вам нужно понять: результат - это не сиюминутный эффект, а долгосрочный. И Вы должны уметь оценить, что случится с Вашим сайтом и Вашим рейтингом, если свесить лапки, получив сиюминутный эффект. Вы также должны понимать, ЧТО изо дня в день будете делать Вы сами, чтобы удерживать тот самый рейтинг того самого сайта.
1) Вот Вы употребляете слово "химичить". Наверное, Вы уже можете объяснить, в чем "химия" заключается или как? Если нет - то для начала разберитесь, потом подискутируем.PiF : и второе зачем специалисту «химичить», зная к чему это может привести, если его устраивает условия и з/п в компании?
2) а к чему это, собственно говоря, может привести? Ну уволится менеджер по собственному желанию да найдет еще десяток столь же осведомленных в его деятельности работодателей, спешащих быстро и без напрягов получить рейтинговый сайт. Ну загнется Ваш сайт без него. Ну прибежите Вы к тому же самому экс-работничку, ныне крутому фрилансеру, и принесете на блюдечке очередные денежки на очередную раскрутку...
Поймите, что единственный, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рискует в описанной ситуации - это Вы сами. Поэтому либо пытайтесь начать разбираться в технологии, либо ищите спеца, которому на 100% доверяете и на чей опыт на 100% полагаетесь.
Не вижу предмета для дальнейшего обсуждения.
Ответить
Планка в рейтинге и количество звонков/приходов клиента в офис есть величины, далеко не всегда прямо пропорциональные. Seo и всё прочее - это замечательно, но не стоит забывать о человеческом факторе.
Ответить
Мне очень понравилась претензия одной турфирмы журналу, где я был редактором - "по рекламе в вашем издании много звонков, но мало отправок!". Когда я попытался объяснить, что со звонком/приходом задача рекламы считается выполненной, меня отказались понимать...Старый Турист : но не стоит забывать о человеческом факторе
Ответить
«химичить»- черные методы раскрутки сайта, например: использование невидимого текста, клоакинг, ссылочный спам, создание дорвеев, создание и использование сателлитов, свопинг и т.д.Аlex : 1) Вот Вы употребляете слово "химичить". Наверное, Вы уже можете объяснить, в чем "химия" заключается или как? Если нет - то для начала разберитесь, потом подискутируем.
Привожу выдержку из статьи специалистаАlex : 1) для начала Вам каким-то образом надо убедиться, что это действительно ЗАКОННЫЕ методы
Например, поисковые оптимизаторы, которые придерживаются только Белых методов оптимизации обычно работают над увеличением ключевых слов в видимой части текста (причем именно в тех местах и в тех тэгах, которым поисковые системы придают больший вес). Однако если прочитать «Правила поисковой системы Яндекс», то можно заметить следующую формулировку: «Поисковый спам — это попытки обмана поисковой системы и манипулирования ее результатами с целью завышения позиции сайтов (страниц) в результатах поиска. Сайты, содержащие «поисковый спам», могут быть понижены при ранжировании или исключены из поиска Яндекса из-за невозможности их корректного ранжирования». Прочтя данную фразу можно сделать вывод, что приведенный выше метод поисковой оптимизации является уже не белым методом, а поисковым спамом, т.к. предназначен для завышения позиций сайта.
Вопрос тут состоит в том, как интерпретировать эти «правила». Черные и белые SEO методы быстро смешиваются в «серые» методы, как только эта интерпретация подвергается обсуждению специалистов
А как нам разобраться не специалистам, да еще и проконтролировать.
По поводу предмета обсуждения, с вами спорить очень сложно, когда вы предлагаете идеальный вариант, но чаше в жизни мы выбираем не идеальный, а приемлемый вариант.Аlex : Не вижу предмета для дальнейшего обсуждения
И еще, Alex, если бы я вам задал вопрос не об оптимизации и раскрутке сайта, а вопрос по ремонту машины, вы бы мне посоветовали вовсем разобраться самому и починить или все таки обратиться в автосервис.
Спасибо за помощь Старый турист, Alex, Игорь г.Сочи.
Ответить
Точнее, не поняли - но тут уж я бессилен. За рекомендации спасибо.PiF : Ваш пост понял именно так.
Ответить
Дело в том, что вы все достаточно узко рассматриваете. Я не сильна в технических вопросах по поводу раскрутки сайта, но считаю очень авторитетным мнения Аlexa в данном вопросе. Советую прислушатьсяPiF : BRМ, вопрос по поисковику, не понял. Как это повлияет на продвижения сайта? Если мы говорим в контексте о «превращении» посетителей в покупателей, о чем говорил Игорь г.Сочи, то да, скорее всего, необходим, но не вижу проблемы. Многие организации предлагают поисковики, выбираем приемлемый, есть необходимость, устанавливаем на сайте. Если не прав поправьте.
А комменты про поисковик были к словам о том, что главное не продвижение сайта а его наполнение. В данном случае оттого что на ваш сайт будут заходить тысячи людей, не говорит о том, что они будут там задерживаться.
Что бы там ни было....форум, описание отелей и т.п....все равно в первую очередь человек пытается сравнить цены...и лезет в тот самый поисковик, про который вы пишите, что Все легко и просто и проблем нет....
Вот не соглашусь я с вами....
Ответить
У нас тоже, есть рекламный проект ***** Умерьте свой саморекламный азарт, плз. - Redaktor *****Redaktor : Мне очень понравилась претензия одной турфирмы журналу, где я был редактором - "по рекламе в вашем издании много звонков, но мало отправок!". Когда я попытался объяснить, что со звонком/приходом задача рекламы считается выполненной, меня отказались понимать...
Даже интересно порой и с владельцами разговаривать, которые тебе говорят, что мол нет с сайта заявок...
А ты ему спокойно - почту, хотя бы проверять нужно;-))))))))
Или говорит тебе, что мол звонков много, а реализации, практически никакой....
Вот и приходится таким говорить - шлифуйте свои умения, работать с людьми....
Это элементарная неподготовленность к дистанционным продажам...........
Аlex : а затем, что
1) для начала Вам каким-то образом надо убедиться, что это действительно ЗАКОННЫЕ методы
2) Вам нужно понять: результат - это не сиюминутный эффект, а долгосрочный. И Вы должны уметь оценить, что случится с Вашим сайтом и Вашим рейтингом, если свесить лапки, получив сиюминутный эффект. Вы также должны понимать, ЧТО изо дня в день будете делать Вы сами, чтобы удерживать тот самый рейтинг того самого сайта.
Практически полностью, согласен с Аlex:!!!!!!!!!!Аlex : 1) Вот Вы употребляете слово "химичить". Наверное, Вы уже можете объяснить, в чем "химия" заключается или как? Если нет - то для начала разберитесь, потом подискутируем.
2) а к чему это, собственно говоря, может привести? Ну уволится менеджер по собственному желанию да найдет еще десяток столь же осведомленных в его деятельности работодателей, спешащих быстро и без напрягов получить рейтинговый сайт. Ну загнется Ваш сайт без него. Ну прибежите Вы к тому же самому экс-работничку, ныне крутому фрилансеру, и принесете на блюдечке очередные денежки на очередную раскрутку...
Поймите, что единственный, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рискует в описанной ситуации - это Вы сами. Поэтому либо пытайтесь начать разбираться в технологии, либо ищите спеца, которому на 100% доверяете и на чей опыт на 100% полагаетесь.
Не вижу предмета для дальнейшего обсуждения.
Очень правильно показал, для чего и зачем, хоть немного, иметь свои личные знания и хотя бы представлять....
Таких раскрутчиков, которые каждый день присылают письма, что типа наш сайт слабо светится по запросам "Недвижимость в Сочи" - вот давайте Вас раскрутим......
Как говорится, полный пипец и о чем дальше говорить, с такого рода "специалистом"???
Задашь ему пару-тройку вопросов и всё понятно, что даже понимания не имеет, что и для чего делается...
А если бы имел, то увидел бы, что Недвижимость, это всего лишь припарок. А основное, это организация отдыха в Сочи...
А начинаешь с таким раскрутчиком разговаривать и ставить конкретные задачи, задавать неудобные вопросы и всё сразу, становится понятным - ищет лохов;-))))))))))
А ведь находят и очень немало;-)))))))))))
Ответить
Очень интересная тема.
Я зашел на форум потому что думаю о туристическом агенстве, но мимо такой темы пройти не смог. Дело в том, что у меня есть еще и фирма по созданию и продвижению сайтов. Рекламы не будет, кто захочет - млости прошу в личку, все расскажу и покажу. Сейчас мне очень хочется развеять пару тройку мифов, и мнений.
Итак:
Миф №1. если оптимизатор расскажет, как он будет продвигать сайт, я все сделаю сам, а он останется без работы.
Звучит примерно так, что если турагент мне расскажет, что он просто получает 10% от туроператора, то он останется без работы, потому что все пойдут к туроператору. Или подобный бред. Дело в том, что продвижение сайта на сегодняшний день это комплекс мер. И времени они требуют порядочно. Вы просто не успеете все это делать самостоятельно.
Миф №2. Продвижение сайта это "незаконно".
Давайте разберемся, что же такое продвижение сайта и чем на самом деле занимаются оптимизаторы. Есть такое понятие - обратный инжиниринг (реверс инжиниринг). Это изучение работающей системы с целью понять принцип и алгоритмы ее работы. Именно этим занимаются оптимизаторы. Они изучают в деталях работу поисковых машин, и делают сайт таким, каким его хочет видеть робот. В этом нет ничего незаконного, черного или серого.
Миф №3. 200 баксов это нормальный бюджет, больше платить не за что
Гы-гы. К сожалению, то время безвозвратно ушло. Сейчас другие рекламные бюджеты и другие затраты. Для подтверждения можно пойти в яндекс директ и попытаться рассчитать стоимость рекламной кампании на месяц, хотя бы на первом месте по вашим запросам и ключевым словам. Когда вы увидите цифры, вы поймете, сколько стоит продвижение сайта в вашей теме. По статистике, естественная выдача намного привлекательнее для пользователя, чем рекламная.
Миф №4. Все оптимизаторы - мошеники, ищут лохов, берут деньги и пропадают или ничего не делают.
Любой человек настроен на долгие взаимоотношения. Хорошие клиенты работают с тобой годами, наверное, как и в турбизнесе. К сожалению, мошеники встречаются - виной всему обычная человеческая жадность. Когда ты слышишь, что тебе все сделают за 500 баксов, а не за 5000 в месяц, хочется верить, что так и есть. Вы сами отдаете деньги мошенникам. Довольный клиент платит вовремя и с улыбкой. Это куда приятнее ежедневных тяжелых разговоров по телефону на тему "почему наш сайт не выходит в Яндексе"
Миф №5. Мой сайт выкинут из Яндекса.
Да, могут
Но вместе с этим, на каждый! коммерческии выгодный запрос существует 30 - 50 продвигаемых сайтов, а в некоторых тематиках (например туризм) в разы больше. И все они все еще в индексе. Бан сайта это очень редкий случай, и профессиональный практически никогда не допустит подобного расклада. А вот студенты за 500 баксов - да, могут.
Миф №6. Раскрутка сайта - дело не обязательное.
Да! это именно так. Вполне можно обойтись. Можно сделать прекрасный сайт, нажить коньюктивит на редактировании фотографий, наполнить сайт авторскими и качественными текстами, сделать отличную техническую платформу, позаботится о том, чтобы сайт быстро работал и не тормозил (очень распространенная беда у тур фирм- экономия 100 рублей в месяц на хостинге, а как следствие, сайт просто не открывается, тормозит. Кстати, при попытке в первый раз опубликовать пост - меня выкинуло на ошибку SQL запроса
). Сделать профессиональный дизайн, и как нибудь прославится. И смотреть, как по низкочастотным запросам заходят 5 - 10 человек в день, полюбоваться на фотки и почитать. А заказывать они пойдут к вашему коллеге, из первой десятки по запросу "горящие туры в турцию дешево". И даже скажут в какой они отель хотят. Ведь они у вас все прочитали и даже посмотрели.
P.S. Не в обиду будет сказано - но не стоит опрометчиво судить о вещах, о которых имеешь не самое лучшее представление, и мести всех под одну гребенку.
Я зашел на форум потому что думаю о туристическом агенстве, но мимо такой темы пройти не смог. Дело в том, что у меня есть еще и фирма по созданию и продвижению сайтов. Рекламы не будет, кто захочет - млости прошу в личку, все расскажу и покажу. Сейчас мне очень хочется развеять пару тройку мифов, и мнений.
Итак:
Миф №1. если оптимизатор расскажет, как он будет продвигать сайт, я все сделаю сам, а он останется без работы.
Звучит примерно так, что если турагент мне расскажет, что он просто получает 10% от туроператора, то он останется без работы, потому что все пойдут к туроператору. Или подобный бред. Дело в том, что продвижение сайта на сегодняшний день это комплекс мер. И времени они требуют порядочно. Вы просто не успеете все это делать самостоятельно.
Миф №2. Продвижение сайта это "незаконно".
Давайте разберемся, что же такое продвижение сайта и чем на самом деле занимаются оптимизаторы. Есть такое понятие - обратный инжиниринг (реверс инжиниринг). Это изучение работающей системы с целью понять принцип и алгоритмы ее работы. Именно этим занимаются оптимизаторы. Они изучают в деталях работу поисковых машин, и делают сайт таким, каким его хочет видеть робот. В этом нет ничего незаконного, черного или серого.
Миф №3. 200 баксов это нормальный бюджет, больше платить не за что
Гы-гы. К сожалению, то время безвозвратно ушло. Сейчас другие рекламные бюджеты и другие затраты. Для подтверждения можно пойти в яндекс директ и попытаться рассчитать стоимость рекламной кампании на месяц, хотя бы на первом месте по вашим запросам и ключевым словам. Когда вы увидите цифры, вы поймете, сколько стоит продвижение сайта в вашей теме. По статистике, естественная выдача намного привлекательнее для пользователя, чем рекламная.
Миф №4. Все оптимизаторы - мошеники, ищут лохов, берут деньги и пропадают или ничего не делают.
Любой человек настроен на долгие взаимоотношения. Хорошие клиенты работают с тобой годами, наверное, как и в турбизнесе. К сожалению, мошеники встречаются - виной всему обычная человеческая жадность. Когда ты слышишь, что тебе все сделают за 500 баксов, а не за 5000 в месяц, хочется верить, что так и есть. Вы сами отдаете деньги мошенникам. Довольный клиент платит вовремя и с улыбкой. Это куда приятнее ежедневных тяжелых разговоров по телефону на тему "почему наш сайт не выходит в Яндексе"
Миф №5. Мой сайт выкинут из Яндекса.
Да, могут
Миф №6. Раскрутка сайта - дело не обязательное.
Да! это именно так. Вполне можно обойтись. Можно сделать прекрасный сайт, нажить коньюктивит на редактировании фотографий, наполнить сайт авторскими и качественными текстами, сделать отличную техническую платформу, позаботится о том, чтобы сайт быстро работал и не тормозил (очень распространенная беда у тур фирм- экономия 100 рублей в месяц на хостинге, а как следствие, сайт просто не открывается, тормозит. Кстати, при попытке в первый раз опубликовать пост - меня выкинуло на ошибку SQL запроса
P.S. Не в обиду будет сказано - но не стоит опрометчиво судить о вещах, о которых имеешь не самое лучшее представление, и мести всех под одну гребенку.
Ответить
для DSG
Практически со всеми Вашими доводами полностью согласен.
Другой вопрос, что для не разбирающегося в вопросе клиента невозможно оценить, является та или иная фирма-оптимизатор "профессионалом". И цена вопроса здесь - неважный критерий.
Однако для разбирающегося в вопросе клиента потребность во внешнем партнере-оптимизаторе под большим вопросом. Именно потому, что клиент и сам "в теме".
Посему позвольте акцентировать Ваше внимание на паре цитат:
Вроде бы другие разновидности в настоящее время науке не известны.
Вот сижу сейчас, разгребаю фотоархив, и прямо-таки боюсь: не подхватить бы конъюнктивит...
Практически со всеми Вашими доводами полностью согласен.
Другой вопрос, что для не разбирающегося в вопросе клиента невозможно оценить, является та или иная фирма-оптимизатор "профессионалом". И цена вопроса здесь - неважный критерий.
Однако для разбирающегося в вопросе клиента потребность во внешнем партнере-оптимизаторе под большим вопросом. Именно потому, что клиент и сам "в теме".
Полностью согласен.DSG :P.S. Не в обиду будет сказано - но не стоит опрометчиво судить о вещах, о которых имеешь не самое лучшее представление
Посему позвольте акцентировать Ваше внимание на паре цитат:
Вы действительно считаете, что раскрутку в Яндексе следует производить и оплачивать по приведенным Вами ключевым словам? То бишь, что такие вложения эффективны? Ну-ну.DSG : А заказывать они пойдут к вашему коллеге, из первой десятки по запросу "горящие туры в турцию дешево".
Скажите, а о какой разновидности конъюнктивита Вы говорите: бактериальной, вирусной или аллергической?DSG :...нажить коньюктивит на редактировании фотографий
Вроде бы другие разновидности в настоящее время науке не известны.
Вот сижу сейчас, разгребаю фотоархив, и прямо-таки боюсь: не подхватить бы конъюнктивит...
Ответить
Я про аллергический. По крайней мере, 3 врача из 3 поставили мне такой диагноз, когда я пару лет назад обращался из за покраснения глаз.
Что касаемо того, что для тех, кто сам в теме оптимизатор не нужен - полностью согласен. Примерно так же, как для того, кто шарит в машинах не нужен автосервис. Сам все сделает, было бы желание разбираться и ТРАТИТЬ ВРЕМЯ. Что то мне кажется, что его у владельца турагентства не очень много. Но вы правы - не боги горшки обжигают.
Правда, есть ньюанс, года полтора назад, тот же Яндекс сильно обрезал возможности статистики, и кое какие моменты на сегодня решаются только опытом тех, кто был в этом бизнесе еще тогда. Новичкам, к сожалению, это уже не доступно.
что касаемо приведенного запроса - нет, не думаю. Точнее не совсем так, это хороший классический низкочастотник, но много продаж он не даст. Зато, у такого запроса будет отличный коэффициент конверсии посетителя в позвонившего (это ведь и есть цель сайта турфирмы - вывод посетителя на личный контакт с менеджером, и формирование предварительной заинтересованности + первоначальной лояльности).
А трафика, по той же турции, много будет с названия курортов, с запроса "турция", "отдых в турции". А вот будет ли с них хорошая конверсия - это вопрос, который решается только опытом. Грубо говоря, я могу прикинуть, сколько народу приходит, но не знаю, сколько звонит (да и от сайта оч многое зависит)
Когда займусь своим агентством, буду знать точно. К сожалению, почти все клиенты хотят представить дело так, что им куда хуже, чем на самом деле. Порой, так и хочется спросить - ну зачем платишь то, давай уже завязывай
ан нет, платят и платят
Старик Маркс был прав, за 300% капитал готов почти на любое пресупление
Для себя же я решил внимание уделить во первых сезонным запросам "куда поехать в феврале", например, а так же классическим продающим запросам со словами "купить", "заказать", "оформить". Для начала. А там будет видно.
Что касаемо того, что для тех, кто сам в теме оптимизатор не нужен - полностью согласен. Примерно так же, как для того, кто шарит в машинах не нужен автосервис. Сам все сделает, было бы желание разбираться и ТРАТИТЬ ВРЕМЯ. Что то мне кажется, что его у владельца турагентства не очень много. Но вы правы - не боги горшки обжигают.
Правда, есть ньюанс, года полтора назад, тот же Яндекс сильно обрезал возможности статистики, и кое какие моменты на сегодня решаются только опытом тех, кто был в этом бизнесе еще тогда. Новичкам, к сожалению, это уже не доступно.
что касаемо приведенного запроса - нет, не думаю. Точнее не совсем так, это хороший классический низкочастотник, но много продаж он не даст. Зато, у такого запроса будет отличный коэффициент конверсии посетителя в позвонившего (это ведь и есть цель сайта турфирмы - вывод посетителя на личный контакт с менеджером, и формирование предварительной заинтересованности + первоначальной лояльности).
А трафика, по той же турции, много будет с названия курортов, с запроса "турция", "отдых в турции". А вот будет ли с них хорошая конверсия - это вопрос, который решается только опытом. Грубо говоря, я могу прикинуть, сколько народу приходит, но не знаю, сколько звонит (да и от сайта оч многое зависит)
Старик Маркс был прав, за 300% капитал готов почти на любое пресупление
Для себя же я решил внимание уделить во первых сезонным запросам "куда поехать в феврале", например, а так же классическим продающим запросам со словами "купить", "заказать", "оформить". Для начала. А там будет видно.
Ответить
Недавние обсуждения
- Отзывы о туроператорах 20 янв 2020 18:00
- курсы менеджера по туризму 01 сен 2021 13:17
- Практика для студента 15 дек 2022 18:22
- Хорошая скидка на гостиницу в городе Владимир 04 июл 2023 10:14
- Отличный отель в Турции высокого уровня! 30 авг 2023 20:54




















