У нас больше нет науки?

Только что от жены (кандидата фил. наук) узнал, что теперича тема докторской не должна ни на йоту пересекаться с темой кандидатской. Кто что знает об этом славном нововведении???
Ну, вполне понятно, что введение ЕГЭ дебилизирует молодежь. Но если вышеозвученнрое - правда, это как расценивать?
Только как конец российской науки (еле ужержался от мата).

Очень хочется услышать комментарии людей, которые в теме. А еще - комментарии людей, рьяно ратующих за нынешнюю гос. власть

Ну и тему подняли! Просто "на любимый на мозоль"!! "Только что от жены (кандидата фил. наук) узнал, что теперича тема докторской не должна ни на йоту пересекаться с темой кандидатской. Кто что знает об этом славном нововведении???" Я, слава Богу, писала на разных кафедрах, совпадений не было. Но вот приятельница в ноябре защищалась, так она шла по положению, что в докторскую может входить 25%кандидатской. Вообще полный бред. Кто это высчитает? С 2007 года пошли какие-то новые требования ВАКа.(еще та организация Они сейчас ученые советы перетряхивают-вот и изголяются.
Про ЕГЭ лучше промолчу, а то один мат лезет. По-моему, введение ЕГЭ - это сговор с министерством обороны. Получил ребенок пару по этому долбаному(извините за грубость)экзамену - и все, только в армию мальчику.
О научной стороне экзамена говорить бесполезно: кто хотя бы раз его видел, тот все понимает. По-моему, это диверсия и геноцид.
А наука у нас держится на энтузиастах. Слава Богу, я вижу молодых, которые идут в науку, пусть даже и не маленькую зарплату. Наука - это служение, а не способ зарабатывать деньги.

Старый Турист : Ну, вполне понятно, что введение ЕГЭ дебилизирует молодежь.

Извини, но дебилизирует наших детей не форма экзамена (она-то может быть любой, лишь бы основы проверяла), а содержание образования!

ЛарисаК : Получил ребенок пару по этому долбаному(извините за грубость)экзамену - и все, только в армию мальчику.

Да вот, к счастью или к несчастью, никто еще пару не получил, хотя реальные показатели (скрытые от глаз общественности) - 30% неуспевающих по ВСЕМ предметам!! Думаю, тут не ЕГЭ виноват, а то, как и чему в школе сегодня "обучают".
Насчет докторских... Да, ВАК зверски ужесточил требования, но это не конец науки, а лишнее напряжение тем, кто действительно в науке работает. Они -то, конечно, хотели "случайных" и "покупных" отсечь, но выйдет,как всегда

Старый Турист : как расценивать?
Только как конец российской науки.

Такой ерундой российскую науку не прикончить.
Мне известны российские предприятия и организации, которые много средств вкладывает в научные разработки, имеют патенты и лицензии и серийно выпускают плоды своего труда уже лет по семь, а вот диссертации на эти темы сотрудники защитили только недавно, а то и совсем не стали защищать. Некогда им, у них в голове уже новые идеи.

Вы, Грит, говорите о прикладной науке, а Старый Турист - об академической. Там "серийно" ничего выпускать невозможно, сплошной эксклюзив

Я говорю о науке как таковой.
Великие философы древности не защищали диссертаций, но наукой занимались и их труды сохранились в веках.
А "официальное признание научной деятельности" и собственно наука, это вещи разные. К тому - же официальное признание очень часто наступает слишком позно, и существующая государственная власть здесь ни при чём (стоить вспомнить про похороненные вместе с учёными российские разработки прошлого века в области генетики).
Так что по теме: наука есть и будет. И российскую науку убить невозможно.

Лариса,дорогая! Ну чем тебе ЕГЭ не нравится?

гунька :
Извини, но дебилизирует наших детей не форма экзамена (она-то может быть любой, лишь бы основы проверяла), а содержание образования!

Возможно, я излишне драматизирую, но имено форма экзамена вызывает отвращение не меньшее, чем содержание, ибо суть - из одного флакона. Производные друг друга.

Ну как тут не вспомнить Кнышева конца 80-х? -

"Глупый пингвин робко прячет..."
а) тело жирное
б) постную грудинку
в) заначку
г) парашют, рацию и документы

"Коня Александра Македонского звали":
а) Буцефал
б) Децибелл
в) Цеденбал
г) Задолбал

Ни у так далее. Кнышев веселился, а ЕГЭ в нынешнем виде по сути ничем от этого не отличается.

Для platok.2004 - именно это и не нравится!

Науку двигают гении,типа Перельмана.А остальные...кому нужны их диссертации,кроме них самих.
Я,конечно,не великий ученый. ,но все мои(кроме кандидата политических наук и профессора и доктора медицинских )подруги и знакомые,абсолютно бесполезные для науки создания,даже вредные.Одна из них(кандидат хим.наук)меня тупостью шокировала просто,она из тех примерных учениц,кот. не понимая сути,тупо,но упорно заучивала наизусть все от математики до физры.Но зато она умеет вот что.Мы детей в лагерь в Крым отправляли,это было за месяц до,причем путевки я организовала,встречаемся я отдаю путевку,она выдает:"А я уже на компьютере составила список необходимых вещей !"И перечислила.Я спросила:"Зачем?"
Молодец ,способная ...Так вот таким эти ваши нововведения до лампочки.А наука, она без них как-то...

Мотильда : Науку двигают гении,типа Перельмана.А остальные...кому нужны их диссертации,кроме них самих.

Это точно
Когда раньше меня спрашивали зачем тебе диссертация нужна, я отвечала: "У кандидатов отпуск длиннее, а я путешествовать люблю!"

Старый Турист : Возможно, я излишне драматизирую, но имено форма экзамена вызывает отвращение не меньшее, чем содержание, ибо суть - из одного флакона.

А вот тут я с тобой абсолютно согласна! Бессмысленно искать какие-то новые формы контроля, если содержание остается прежним! Вот и приходится вместо того, чтоб проверять, как человек научился мыслить, проверять насколько хорошо он репродуцирует А вопросы "про пингвинов", кстати, регулярно возникают в материалах городских и региональных олимпиад, которые содержательно пытаются противопоставить ЕГЭ. Знаменитый вопро "Какой породы была Муму?" - вопрос не из ЕГЭ, а из городской московской олимпиады по литературе (даже знаю автора лично!!!)
И с Мотильдой частично согласна, про гениев и ненужность 90% бессодержательного бреда, гордо именуемого диссертациями. Сама знаю немало таких позорных работ и их (теперь остепененных) авторов. Видимо, с целью "отсечь" подобное убожество и предприняты те нововведения, о которых писал Старый, но "добрыми намерениями дорога в ад вымощена"

Любой экзамен - суть проверка способности обучаемого репродуцировать полученные знания. Для учащегося со средними и низкими способностями или с повышенной эмоциональностью ЕГЭ позволяет снизить влияние субъективного отношения педогогов. Для учащихся с высокими способностями любой экзамен не может быть достаточно корректным, т.к. высокие способности никогда не укладываются в рамки стандартных проверок. Так что ЕГЭ не лучше и не хуже любой другой разновидности экзамена по завершении среднего образования.

Пачитал.... ....Какие умные люди у нас в науке и образовании работают однако!!!!....

Огляделся вакруг и кверху.....Почемуж тупость то одна, вперемежку с понтами???!!!!...ушел грустить дальше....

Про знаменитого конструктора пушек Грабина после войны ходила такая байка - его КБ сделало пушку, полностью соответствовавшую техническому заданию. Единственное - она не способна была стрелять, но этого в техзадании написано не было. Так и экзамены - проверяют соответствие "изделия" некоему техзаданию, непонятно кем и зачем выданному, а вот стреляет ли - это вроде как никого и не интересует...

для м:
Не грусти! Истинных талантов никаким обучением не испортить!
для Redaktor:
Тут большие вопросы к тому, кто такое техзадание выдал...

И вообще - оценивать живых людей, по какому-бы то нибыло критерию - занятие очень неблагодарное.

Grit : Любой экзамен - суть проверка способности обучаемого репродуцировать полученные знания.

Это Вы так думаете. А я имею право надеяться, что экзамен - суть проверка способности обучаемого применять полученные знания на практике. ИМХО.

Так все же чем ЕГЭ хуже проверяет знания?

для гунька:
Это не только я так думаю.

ЭКЗАМЕН Даль
ЭКЗАМЕН м. лат. испытанье; предложенье вопросов, для узнания степени чьих-либо сведений.

Экзамен Брокгауз и Ефрон
Экзамен, испытание учащихся в их познаниях.

Проверка способности применять полученные знания на практике - это просто другая форма контроля, ИМХО это больше подходит для "практической работы".

Мой сын сейчас в 10 классе, поэтому тема ЕГЭ для нас очень актуальна. Я считаю, что экзамен не должен содержать в себе возможности "рулетки" по принципу "угадал-не угадал", это сильно портит детей. Больно видеть, как замечательный учитель русского и литературы вместо того, чтобы учить грамотно писать или обсуждать смысл классических произведений русских писателей, вынужден "натаскивать" их, как бойцовых псов, на решение заданий ЕГЭ. Сам принцип ЕГЭ мне представляется странным. Решение большей части заданий не предполагает глубоких и всесторонних знаний, нужно просто угадать, выбрать из предложенных вариантов, не нужно творчества, поиска, негде раскрыть свою индивидуальность. А чего же тогда хотят от завтрашних студентов? Зачем им идти в науку, зачем искать и открывать что-то новое, ведь гораздо удобнее понять, где можно взять уже имеющееся, кем-то до тебя добытое.

для Kaheksa:
Замечательный учитель всегда будет натаскивать учеников на сдачу экзамена, в какой-бы форме экзамен ни проводился. Потому как главная цель у выпускников - поступить в выбранное учебное заведение, а не просто получить хорошие знания. К тому-же одно не исключает другого.
Успехов Вам и Вашему сыну.

Grit : Потому как главная цель у выпускников - поступить в выбранное учебное заведение, а не просто получить хорошие знания. К тому-же одно не исключает другого.

Мечтаем совместить!

Успехов Вам и Вашему сыну.

Спасибо!

http://zhurnal.lib.ru/k/kriwous_j_w/bot-1.shtml
я нашел только это...

Голову посыпь пеплом,
Раздери на себе рубаху,
Воистину ты становишься смертным,
Суд определил плаху.

Слёзы лить бесполезно,
Палач посмотрел грозно...
Жало в плоть влезло,
Бороду жалеть поздно!

Grit : для Kaheksa:
Замечательный учитель всегда будет натаскивать учеников на сдачу экзамена, в какой-бы форме экзамен ни проводился.

Как бывший учитель, всегда считал и считаю, что настоящий учитель (учитель, а не училка или препод) не натаскивает учеников, ибо это не цирковые собачки. Он их учит думать.
А ЕГЭ способности думать практичски не предусматривает (ИМХО). В нем речь идет именно о том самом "натаскивании". Вариант а) - один "гав". Вариант б) - два "гава"... Пипец... Пардон, конечно...

для Старый Турист:

Приходится повторяться: одно другого не исключает.

Процес обучения и процесс сдачи экзаменов это вещи разные и настоящий учитель должен научить сдавать экзамены в том числе. Именно это и выглядит как "натаскивание". Или Вы в педагогической деятельности считаете это лишним?

Просто "уметь думать" мало. Как минимум надо ещё кое-что "знать" (ребёнок и в 5 лет умеет думать, но ещё так мало знает). И если ученик знает, умеет думать, готов к сдаче экзамена - у него больше шансов получить высокую отметку в какой бы форме экзамен ни проводился.