признание договора незаключеным

Добрый день!
Кто-нибудь сталкивался с признанием договора с турфирмой незаключенным? У нас сегодня возник конфликт с турфирмой и в ходе мелких переговоров к общему решению прийти не можем. А в договоре отсутствует информация о туроператоре и страховании его ответственности, что является существенными условиями..и вот теперь хочу признавать договор незаключенным, есть практика? Спасибо.

Информация о туроператоре, его фингарантиях и страховой компании в договоре туриста с турагентством должна присутствовать обязательно!
А что за конфликт? Вы отказываетесь от тура?

да, мы отказываемся от тура..получилась неприятная ситуация - перед заключением договора отдали документы на визу, турагентство никаких замечаний к ним не сделало, сказав, что все нормально, и мы подписали договор, оплатили 100%, а потом они звонят и говорят, что документы даже не носили на визу, т.к. они не соответствуют требованиям, предъявляемым консульством, и нам теперь светят штрафы, по их словам в размере 100%. Понимаю, что размер штрафов можно оспорить и что можно доказывать их вину, т.к. на момент приема документов турфирма знала, что документы не соответствуют требованиям (у них на сайте указано, что такие документы не принимаются!). Но вариант с признанием договора незаключенным меня устраивает больше - не надо ничего доказывать, только показать суду текст договора, где отсутствует существенная информация, вернуть сумму, взыскать неустойку, штраф 50 %по ст.13 ЗоЗПП + административка... но больше всего мне хочется, чтобы они добровольно вернули деньги, потому что отпуск на носу..и хочется очень отдохнуть

для yana bu:
Вы только сначала решите - Вам как проще или отпуск на носу?
Если ТА деньги проплатило, то вряд ли оно их вам само отдаст просто так.
А суд - потребует некоторого времени. Даже если они и допустили ошибку в бумагах.

Если отпуск на носу - тогда вопрос - что же не понравилось в документах и что можно с этим сделать? Они ж не с бухты-барахты придумали это.
Может проще разобраться с документами, чем огород городить? Есть же варианты - доплатить за ускоренную визу или ещё что-то...
В чём лично для Вас великая радость - недонести документы на визу до ТА (они там элементарные), зато потом носить куда большее число бумаг в суд/адвокату?

Kolchan высказал оч. дельный совет. Даже если вы правы в споре с турфирмой, сейчас проще всего донести документы и сделать визу.

для yana bu:
Что за посольство и что за требования? чего именно не хватает?

с визой уже ничего не решится положительно, я уже разные варианты придумывала..не получается, поэтому этот вариант отпадает.
еще вопрос - в договоре указано, что "ТА до подписания договора предоставило необходимую информацию об услугах" - это ведь не является признанием того, что существенные условия договора изложены мне устно?

Какая разница, что было сказано устно.
Если в договоре не хватает существенных условий - он может быть признан незаключённым (а может и не быть признан).
Однозначен в этом случае только штраф за нарушение ОЗПП - забыл 10 или 20 тыс. руб. максимум.

У Вас же дело не в туроператоре, а в отказе в приёме документов на визу.
Вы чересчур однозначно упёрлись в техническую ошибку. Наказать за неё - сможете. А вот как - вам надо с юристом штудировать и все пункты договора и все остальные существенные условия. У ТА же тоже своя позиция будет.

Всё-таки Вы многого не договариваете - что-то у вас мутное с ними случилось.
Пока ощущение, что накосячили все - и ТА и Вы сами.
Непонятно, почему не ищете компромисс. Куда-то же в отпуск ехать всё равно собираетесь...

Если ТА даже не носили документы на визу, или слишком поздно предупредили, что не все документы сданы, то, по-моему, это все основания для того, чтоб выставить претензию (однако, это уже через суд и адвоката, скорее всго).

Но если честно, я тоже не совсем понимаю, как такая ситуация могла произойти, т.к набор документов на визу стандартен и прост. Каких именно документов не хватило посольству и что это за посольство?

Пожалуйста, опишите ситуацию по возможности более конкретно.

ситуация следующая - есть регистрация по месту пребывания, но выдана общежитием. шенген фины и испания до этого давали, проблем не было, а вот в грецию оказалось можно только с официальной регистрацией в УФМС. вот и вся сложность. мы пришли в фирму, показали документы, обратили на них внимание, спросили можно ли с такими, нам сказали - да. А потом, когда оплатили деньги - сказали нет. Понимаю, что здесь вопрос компетенции сотрудника, который принимал документы..но ведь на собственный сайт тоже нужно хоть иногда заглядывать, чтобы до клиентов доносить нужную информацию. Сегодня имеется акт, подтверждающий, что они документы принимали и вернули. В принципе (по суду) можно будет запросить информацию в Консульстве Греции, чтобы они предоставили развернутый перечень документов, из чего будет видно (даже если не пользоваться инфой на сайте), что на момент приема документов ТА должен был знать и предоставить аналогичную информацию нам (клиентам) по поводу документов. В целом, можно отталкиваться от этого, но если есть возможность без этой волокиты признать договор незаключенным, то я бы пошла по этому пути. Потому что ТА уперлись и угрожают штрафами в 100%..причем до тура еще 2 недели.

А по каким причинам договор могут не признать незаключенным?

для yana bu:

А другой вариант - взять в этом агентстве тур в безвизовую страну?
Чтобы, как минимум, не портить себе настроение и отпуск.
Или?..
У меня была ситуация, когда прокатили с визой.
Не по моей вине - документы тоже до консульства не дошли.
Вместо Италии оказалась в Тунисе.
Замена, мягко говоря, неравнозначная, если иметь в виду цель поездки
Но вариантов не было - даты на отпуск были уже зафиксированы, деньги ждать можно было долго.
И ничего достойного на мои даты уже не было.
Мы сначала сильно расстроилась от такой замены, но поездка отличная получилась.
Вам что-то предлагали взамен? Или?..
Греция Вам, как я поняла из объяснения, ни при каком раскладе не светит.

Скорее всего Вам всё же придётся определиться, по какому поводу лучше подавать иск.
У Вас тут целый букет нарушений.

Если всё так, как Вы описали, то ТА однозначно сделало Вам подставу и предоставило заведомо недостоверную информацию, которая привела к существенному изменению обстоятельств, из которых Вы исходили на момент заключения договора.

Прочитайте ещё раз нормативную базу (я пишу по памяти, могу напутать что Вам подходит) - Вам, возможно, будет лучше написать претензию (официальную бумагу в ТА с отметкой о врученни. Если отказываются ставить отметку - добавляете в претензию жалобу на неправомерные действия сотрудника - предварительно объяснив ему что это сделаете, и пуляете заказным письмом с уведомлением) именно по сути конфликта:
1. Недостоверная информация (читаем ОЗПП). Изменение существенных условий, из которых стороны исходили при заключении договора (читаем ГК РФ ч.1)
2. Неисполнение обязательств по договору (читаем внимательно договор)
3. Требование о возврате полной стоимости тура (и срок ответа на претензию)
4. Не забыть про неустойку за отказ от добровольного удовлетворения претензии %% - за каждый день (читаем ОЗПП)
5. Ну и до кучи упомянуть про сведения о ТО (читаем закон об основах туристской деятельности) - если Вы подадите жалобу в Роспотребнадзор - им это ещё проверки и денег будет стоить (по ОЗПП - недостоверная информация или обман потребителя)

Всё это можно при определённой настойчивости сделать и в досудебном порядке и без юриста.

И, естественно, не соглашаться ни на какие штрафы - это уже их проблема.
Премия менеджера будет меньше, зато память лучше.

Либо пусть соглашаются на компромисс - это и в Ваших интересах тоже.

yana bu :А по каким причинам договор могут не признать незаключенным?

Это будет суд решать - взвешивая доводы обеих сторон.
Да, формальное основание у Вас есть.

Но Вы же договор заключили в здравом уме и твёрдой памяти, на учёте не состоите, оплатили, действия по нему совершали, сам договор не оспаривали...
Суть конфликта в другом.

=foxy= : А другой вариант - взять в этом агентстве тур в безвизовую страну?

Например, в Хорватию или Черногорию.

Спасибо всем за ответы и участие!
Мы решили проблему - взяли тур в безвизовую страну. Почему сразу так не сделали - потому что ТА сказал, что только через штрафы по причине отказа от предыдущего почти в 50 %. Претензию мы им в первый же день накатали по поводу предоставления недостоверной информации, с требованием вернуть деньги или предоставить другой тур...но первая реакция у них конечно же была отрицательная. Потом, видимо, они подумали, что их позиция тоже спорная..короче, когда мы пришли разговаривать с руководством (а я при этом шла с намерением сказать, что в случае чего буду признавать договор незаключенным), ТА помявшись, сказали, чтобы мы выбирали другой тур. Вот мы и выбрали. осадок правда остался..)) А ТА, мне кажется, такие сговорчивые были, потому что продали уже наш тур в грецию, ну или нашли кому его продать. В любом случае, едем в отпуск и это радует ))

yana bu :Мы решили проблему - взяли тур в безвизовую страну.

yana bu, принимайте поздравления с удачным разрешением неприятной ситуации
И приятного Вам отпуска

yana bu :Почему сразу так не сделали - потому что ТА сказал, что только через штрафы по причине отказа от предыдущего почти в 50 %.

Ясно.
Черт, да, это большая наглость с их стороны - заставить Вас платить за их же ошибку.