Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Россиянам рекомендовали подавать документы на шенгенские визы к лету не позднее чем за 1,5 месяца
Открытие аэропорта в Сухуме: что известно на сегодня, и когда запустят первые рейсы в Абхазию
Аэрофлот открывает прямые рейсы в Нячанг
Перейти ко всем новостям
Форум обо всем
Экскурсионные туры или самостоятельные путешествия?
- А вы куда едете? - спрашивает сосед по купе.
- В Псков, на экскурсию, - отвечаю.
- О-о-о, - снисходительно говорит он, - я уже тааак много где побывал и везде все бронирую сам!
- Ну разные бывают виды отдыха, - сказала я, а самой аж неудобно стало. Мол, что это, я, да на организованную экскурсию, да неужто я и правда сама не могу все забронировать!
Самостоятельные путешествия - это ныне остромодный тренд:) И все, кто ездят по миру самостоятельно, весьма и весьма этим кичатся. И смотрят на "пакетных" туристов свысока.
Честно скажу: этот тренд мне по душе. В общем и целом он говорит о том, что становится все больше и больше людей, которые готовы сами планировать свою жизнь, совершать поступки, разруливать возникающие по ходу дела трудности и нести ответственность за свои решения. Самостоятельные путешествия - это офигительно здорово и ужасно интересно! Все эти вылавливания билетов и просмотры уютных гостевых домиков, все бессонные ночи за рассматриванием достопримечательностей, аренда машины, прокладывание маршрута, уютные кафешки в живописных местах, где можно оказаться совсем одним "без никого" - все это головокружительно и ради этого стоит жить и путешествовать!
Мы ездили и на машине, и на поезде, и на самолете, и по России, и в Финляндию, и в Черногорию, и в Турцию, и с детьми, и без детей - по-всякому ездили. Не сказать, что прям много, но и немало.
Лично меня самостоятельная подготовка всего путешествия совершенно не пугает, и я обожаю путешествовать с семьей по собственному плану или по велению души.
И все же. Мы с мужем оказались в поезде Москва-Псков и едем на двухдневную экскурсию. В город, где ни разу в жизни не были и о котором предварительно ни слова не прочитали. На экскурсию по местам, о которых знаем одни только названия. В гостиницу, о которой уточнили только что она находится в центре города. Все.
И, товарищи самостоятельные, вы не поверите. Это оказался ТАКОЙ невообразимый кайф! Когда не нужно продумывать маршрут и следить за дорогой. Когда экскурсовод рассказывает об истории мест и читает стихи Пушкина, а ты хочешь - слушаешь, хочешь - тихо дремлешь в своем кресле. Когда не надо рулить весь день. Когда хорошая еда в хороших кафе уже готова к твоему приезду в назначенное время. Когда ты знаешь, что за два дня ты все равно полностью все достопримечательности не посмотришь, но точно увидишь основные в оптимальном темпе. Когда уже все продумано за тебя, а тебе остается только расслабиться и наслаждаться.
В общем, я получила какое-то нечеловеческое удовольствие от того вида путешествий, услышав о котором, многие хмыкают свысока:)
Я не утверждаю, что теперь я буду путешествовать так и только так. Но я уверена, что можно грамотно чередовать разные виды отдыха, получая от них разные виды удовольствия!
И вопрос к залу: а вы в экскурсионные туры ездите? Как впечатления?
- В Псков, на экскурсию, - отвечаю.
- О-о-о, - снисходительно говорит он, - я уже тааак много где побывал и везде все бронирую сам!
- Ну разные бывают виды отдыха, - сказала я, а самой аж неудобно стало. Мол, что это, я, да на организованную экскурсию, да неужто я и правда сама не могу все забронировать!
Самостоятельные путешествия - это ныне остромодный тренд:) И все, кто ездят по миру самостоятельно, весьма и весьма этим кичатся. И смотрят на "пакетных" туристов свысока.
Честно скажу: этот тренд мне по душе. В общем и целом он говорит о том, что становится все больше и больше людей, которые готовы сами планировать свою жизнь, совершать поступки, разруливать возникающие по ходу дела трудности и нести ответственность за свои решения. Самостоятельные путешествия - это офигительно здорово и ужасно интересно! Все эти вылавливания билетов и просмотры уютных гостевых домиков, все бессонные ночи за рассматриванием достопримечательностей, аренда машины, прокладывание маршрута, уютные кафешки в живописных местах, где можно оказаться совсем одним "без никого" - все это головокружительно и ради этого стоит жить и путешествовать!
Мы ездили и на машине, и на поезде, и на самолете, и по России, и в Финляндию, и в Черногорию, и в Турцию, и с детьми, и без детей - по-всякому ездили. Не сказать, что прям много, но и немало.
Лично меня самостоятельная подготовка всего путешествия совершенно не пугает, и я обожаю путешествовать с семьей по собственному плану или по велению души.
И все же. Мы с мужем оказались в поезде Москва-Псков и едем на двухдневную экскурсию. В город, где ни разу в жизни не были и о котором предварительно ни слова не прочитали. На экскурсию по местам, о которых знаем одни только названия. В гостиницу, о которой уточнили только что она находится в центре города. Все.
И, товарищи самостоятельные, вы не поверите. Это оказался ТАКОЙ невообразимый кайф! Когда не нужно продумывать маршрут и следить за дорогой. Когда экскурсовод рассказывает об истории мест и читает стихи Пушкина, а ты хочешь - слушаешь, хочешь - тихо дремлешь в своем кресле. Когда не надо рулить весь день. Когда хорошая еда в хороших кафе уже готова к твоему приезду в назначенное время. Когда ты знаешь, что за два дня ты все равно полностью все достопримечательности не посмотришь, но точно увидишь основные в оптимальном темпе. Когда уже все продумано за тебя, а тебе остается только расслабиться и наслаждаться.
В общем, я получила какое-то нечеловеческое удовольствие от того вида путешествий, услышав о котором, многие хмыкают свысока:)
Я не утверждаю, что теперь я буду путешествовать так и только так. Но я уверена, что можно грамотно чередовать разные виды отдыха, получая от них разные виды удовольствия!
И вопрос к залу: а вы в экскурсионные туры ездите? Как впечатления?
Ответить
nashka :- Но я уверена, что можно грамотно чередовать разные виды отдыха, получая от них разные виды удовольствия!
И вопрос к залу: а вы в экскурсионные туры ездите? Как впечатления?
Совершенно с Вами согласна,часто путешествуем сами,но иногда берем экскурсионные .Вот в октябре, были в чудесном туре по северу Франции.
Посмотрели Руан,Санлис,Мон-Сен-Мишель,Довиль,Этрету,Сен-Мало,Анжер,3 замка долины Луары и еще в Париже полных 3 дня.Прекрасно.
Ответить
На самом деле вопрос бюджета.
Ответить
постановка вопроса от ТС требует учёта многих факторов даже для внутреннего туризма. Без предварительной подготовки хождение по городу будет сродни шараханью с возможностью пропустить нечто интересное в соседнем дворе. В нашем городе так к примеру, расположены несколько памятников, не зная их не найдешь. Организованная экскурсия поможет решить этот вопрос, но конечно, только частично, тк маршрут составляется не вами и не по тематике вас интересующей. Можно предположить вариант, что у вас ограниченное время пребывания в городе,-тогда предпочтительнее орг экскурсия и то-при условии, что она есть во время удобное для вас, но в малых городах такого может просто не быть, тогда-всё сами. Конечно и ИМХО, если вы располагаете временем для предварительной подготовки и изучения истории города, для покупки билетов на поездку, достаточным временем на осмотр города в максимальной информативности (то есть подъехал к конкретному памятнику, посмотрел-обошел-сфотографировал и поехал к следующему запланированному)-это будет здорово. Плюс можно вспомнить ранее подготовленную информацию о нём. Да если ещё бюджет позволит нанять инд. гида или совместить оба варианта-организованный и самостоятельный. Питание тоже самоспланировано на ваш вкус. Надо принять во внимание ещё и особенности своего личного характера и возраста-кому либо будет в охотку гулять с рюкзачком за плечами в чужом городе, а другим уже необходима доставка. Соглашусь с gregormichael-начинается всё от бюджета, то есть от возможности потратить деньги на поездку. Всё сказанное проверено на себе лично в разных вариантах, но как правило, с потерей какой-либо составляющей. Получается-подход индивидуальный к каждой поездке, но имеется и удовольствие от орг экскурсии, когда всё-готово. Они особенно ценны в зарубежных турах, когда хочется посмотреть побольше с лимитом времени и без знания языка.
Ответить
Если не учитывать $. Если есть желание заморачиваться - то самостоятельно, если нет - то с ТО.
Ответить
Может, не подумав написали?Михаил Николаевич :Если не учитывать $. Если есть желание заморачиваться - то самостоятельно, если нет - то с ТО.
Самостоятельно путешествие - это заморочка?

Ответить
для mil_sen: У Вас это не вызывает сложностей?
Ответить
Есть люди (лично с такими не знаком), для которых подготовка к поездке составная часть путешествия. Они проводят много времени в и-нетне, смотрят путеводители, составляют маршруты.
Таким нужно однозначно ездить самим.
.......
Есть такие (с такими знаком), которые с удовольствием смотрят достопримечательности, слушают информацию и пр., но кроме заказа гостиниц(ы) и покупки билетов тратить время на подготовку не хотят.
Таким очень удобны туры.
Или приехать самим, а групповые экскурсии брать на месте.
Есть ещё несколько категорий.
И самая интересная (для меня) те, кто с удовольствием путешествует, любит разные достопримечательности, любит пробовать местную кухню, но чтобы получить максимум удовольствия - приглашают гида, который на автомобиле, в удобном для них режиме и темпе покажет, провезёт, переведёт, порекомендует.
Им позволяет их финансовое положение не уделять особого внимания соблюдения режима экономии, а нормально путешествовать.
PS Я к последней категории не принадлежу: нет таких доходов чтобы тратить не задумываясь и, во-первых, планировать, готовиться, фотографировать и потом описывать - для меня квинтэссенция поездки.
НО (повторяю) всё вопрос бюджета.
Таким нужно однозначно ездить самим.
.......
Есть такие (с такими знаком), которые с удовольствием смотрят достопримечательности, слушают информацию и пр., но кроме заказа гостиниц(ы) и покупки билетов тратить время на подготовку не хотят.
Таким очень удобны туры.
Или приехать самим, а групповые экскурсии брать на месте.
Есть ещё несколько категорий.
И самая интересная (для меня) те, кто с удовольствием путешествует, любит разные достопримечательности, любит пробовать местную кухню, но чтобы получить максимум удовольствия - приглашают гида, который на автомобиле, в удобном для них режиме и темпе покажет, провезёт, переведёт, порекомендует.
Им позволяет их финансовое положение не уделять особого внимания соблюдения режима экономии, а нормально путешествовать.
PS Я к последней категории не принадлежу: нет таких доходов чтобы тратить не задумываясь и, во-первых, планировать, готовиться, фотографировать и потом описывать - для меня квинтэссенция поездки.
НО (повторяю) всё вопрос бюджета.

Ответить
Также вопрос разумного отношения к тратам.В России, кроме массовых направлений, а именно Турция, Египет и Таиланд (да и то Таиланд и Турция начинают сдаваться по тихоньку, если только гостиница уже совсем бюджетная), покупка тура является в 100% случаях переплатой по отношению к самостоятельной организации (не сезоны я также в расчет не беру, поскольку для "продавцов отдыха" это вынужденная мера, да и предложения в не сезон оставляют желать лучшего). Хотя действительно порой бывает интересно купить тур ТОЛЬКО ради копеечного перелета, когда пакет дешевле, чем цена авиабилетов. Но это только на ограниченное количество направлений и только в случае перелета регулярными рейсами авиакомпаний. Мучиться постоянными проблемами, которые сопутствуют перелетам чартерами, нет ни какого желания даже за дешево. Для меня во всяком случае. Поэтому самостоятельная организация поездки, тем более если и не в первый раз, ни каких особых затрат различных ресурсов не требует, временных в том числе. Если есть желание. то экскурсию можно купить на месте. Да и гида персонального заказать прямо из России или на месте. Сам раньше несколько раз так заказывал в разных городах мира. Но это было в тех городах, где необходимо было проделать самому очень большую работу по выявлению достопримечательностей. Или где они носили узкий характер или направленность. Потом. с появлением опыта, необходимость отпала. такое же отношение к гостиницам. Не вижу смысла в больших затратах на эту статью, поскольку в гостинице, как правило, мы только ночуем и завтракаем. Хотя в нескольких городах мира заказываю исключительно гостиницы уровня 5*. Но это связано с их удобством расположения (поскольку в этих городах я не беру автомобиль на прокат и поездка заключается исключительно в посещении только этого города или местности) и, как не странно, с весьма приемлемыми ценами.gregormichael :
НО (повторяю) всё вопрос бюджета.
Категория же людей, не думающих о затратах, очень требовательна и капризна. Многих ошибок и огрехов, которые стараются не замечать или проглатывать туристы-пакетники на массовых направлениях, эта категория не прощает. Деньги сейчас считают все: и "пакетники"-массовики и индивидуалы-персональщики. Все ищут баланс качество-цена.
Как пример. Очень хорошо видно отношение к деньгам людей. которые могут позволить себе часы "ROLEX". Эти часы считаются с самым точным часовым механизмом в мире. Те люди, которые могут себе их позволить, но разумны в своих тратах, покупают эти часы в стали, модели из первой линейки и, как правило, без хронографа и прочих прибамбасов. Поскольку с основной своей функцией по точному отображению времени они справляются прекрасно и в стальном корпусе. Да и статус владельца. как не крути, они все равно отражают. "ROLEX" и в Африке есть "ROLEX. А вот те, кому надо показать исключительно уровень своего благосостояния окружающим или по шиковать, покупают часы "ROLEX в корпусе из драг. металлов, украшенные драгоценными камнями и с кучей лишних наворотов, которые только удорожают стоимость часов.
Одна моя знакомая бизнес-леди из Украины, давая интервью одному тамошнему телеканалу, рассказала интересную историю Суть ее в следующем. Собрались они как-то с подружками в ресторане. все красиво одеты. У всех на руках дорогущие часы престижных марок, украшенные бриллиантами. Так вот. в какой-то момент одной из подружек понадобилось узнать время. Она посмотрела на свои часы. Они не ходили. Она спросила время у остальных подружек. Все посмотрели на свои дорогущие часы. Ни у одной из подружек часы не ходили и, соответственно, не показывали время.
Выводы делайте сами.
Ответить
Л-ё-л-и-к : Выводы делайте сами.
Уже сделал:
Вы замечательно разбираетесь в женских сумках и часах.
Правда мне непонятно что Вы в этой теме делаете?

Ответить
Вывод не правильный. Но в часах действительно разбираюсь и саморекламой своих услуг не занимаюсь.=Dgregormichael :
Уже сделал:
Вы замечательно разбираетесь в женских сумках и часах.
Правда мне непонятно что Вы в этой теме делаете?
Пы. Сы. Да-а-а-а! Совсем забыл! В этой теме я высказываю свое мнение о "экскурсионный тур или самостоятельные путешествия".=D
Ответить
Для меня сложность будет в одном: если под рукой отсутствуют такие ресурсы, как время, деньги (карты нет под рукой) и гаджет (значит наступил конец света)Михаил Николаевич :для mil_sen: У Вас это не вызывает сложностей?

А составить маршрут с вывертами - это для меня смак

Ответить
Разумеется! Деньги - это свобода во всем.gregormichael : НО (повторяю) всё вопрос бюджета.
Тогда как объяснить поведение таких людей?
Напишу пару примеров о выборе мест отдыха и бюджете на него.
1. Семья из троих человек, ребенку 5 лет. Ежемесячно на двоих зарабатывают примерно 250 т.р. Ежегодный отдых в августе - 3 неделе в Крыму или Сочи. Трата на такое удовольствие порядка 120-150 т.р. (это автопробег, остановки, проживание, питание, тусня, сувениры).
Когда начинаешь рекламировать даме Европу, море, океан, она делает круглые глаза: далеко, очень-очень дорого, боимся самолетов, надо делать какие-то там прививки, не знаем английского.
Короче, жесть.
2. Семья из троих человек, сыну 25 лет. Ежемесячно на троих зарабатывают примерно 150 т.р. Ежегодный отдых в июле - 10-12 дней в Тайланде или Вьетнаме. Отдыхают 1 раз в год. На отдых едут только мама с сыном, у папы сложности со здоровьем. Путевка стоит 80-90 т.р. с HB, летят всегда из Москвы, по ее словам так дешевле. Путевка ежегодно покупается в кредит, затем кредит выплачивается год. Им так удобно.
Летом 2013 г. мать семейства меня просто изнасиловала вопросами про отдых. Что, куда, сколько. Я предложила Испанию. Я ж фанат Испании, вот и рекламирую! Ответ: очень-очень-очень дорого, слишком близко, не интересно, т.к. Европа, воровство на пляже, травят в отелях, нет all, надо чтоб из окна море сразу и пляж, а за выше указанный бюджет - нереально. Они полетели во Вьетнам на 12 дней.
И что тут скажешь? И люди не бедные, а в головах какие-то стереотипы сидят и мнение дурных знакомых.

Ответить
для mil_sen:
По первому примеру - элементарная зашоренность. И таких примеров, увы, миллионы. Казалось всё бы ничего (пусть ездят куда хотят и тратят деньги как хотят), но подобная зашоренность порождает и другую проблему. Пока миллионы подобных зашоренных людей будут подпитывать деньгами наши курорты, их качество так и будет ниже плинтуса. Поскольку тут уже включаются стереотипы (или скорее национальная особенность) нашего бизнеса: зачем что-то усовершенствовать, если пипл итак хавает
По первому примеру - элементарная зашоренность. И таких примеров, увы, миллионы. Казалось всё бы ничего (пусть ездят куда хотят и тратят деньги как хотят), но подобная зашоренность порождает и другую проблему. Пока миллионы подобных зашоренных людей будут подпитывать деньгами наши курорты, их качество так и будет ниже плинтуса. Поскольку тут уже включаются стереотипы (или скорее национальная особенность) нашего бизнеса: зачем что-то усовершенствовать, если пипл итак хавает
Ответить
Соглашусь.Ярик 69-1 :для mil_sen:
Пока миллионы подобных зашоренных людей будут подпитывать деньгами наши курорты, их качество так и будет ниже плинтуса. Поскольку тут уже включаются стереотипы (или скорее национальная особенность) нашего бизнеса: зачем что-то усовершенствовать, если пипл итак хавает
На днях уделила часик времени (так, собачий интерес) и на Букинге почитала отзывы про новые и не очень отели в Красной поляне. Шок! Это отели от 3 до 5 звезд. Цена за ночь от 100 евро (!) (смотрела март). Отзывы не то что плохие, а просто нереальные! Ужасы что в отношении, что в сервисе, что в питании. Менеджменту просто на..ть на гостей и еже с ними. Отель 5 звезд, а отзывы 6.8! Такое бывает только у нас. С таким подходом, всю эту подготовку с играм и развитие курортов и баз, будут лет через 5 показывать по НТВ, как все поросло в паутине, заброшено и никому не надо.
Ответить
для mil_sen:
Один из высоких руководителей рассказывал о том, что у них была идея привлечь европейский гостиничный персонал и менеджмент. Но потом от этой "непатриотичной" идеи отказались и теперь пожинают плоды
п.с. Паутина ещё пол-беды. К примеру лёд в конькобежном центре, обслуживание которого стоит млн рублей в день, потом... просто растопят))) А на этом месте будет ТЦ. Но это уже оффтоп
Один из высоких руководителей рассказывал о том, что у них была идея привлечь европейский гостиничный персонал и менеджмент. Но потом от этой "непатриотичной" идеи отказались и теперь пожинают плоды
п.с. Паутина ещё пол-беды. К примеру лёд в конькобежном центре, обслуживание которого стоит млн рублей в день, потом... просто растопят))) А на этом месте будет ТЦ. Но это уже оффтоп
Ответить
Замечательное сравнение. Про отдых.Л-ё-л-и-к :Ни у одной из подружек часы не ходили и, соответственно, не показывали время.
Если зарабатываешь на Куршевель, то рассказы про катание на лыжах в Андорре не прокатят

Ответить
Тогда будьте любезны оказать посильную помощьmil_sen :Для меня сложность будет в одном: если под рукой отсутствуют такие ресурсы, как время, деньги (карты нет под рукой) и гаджет (значит наступил конец света)Михаил Николаевич :для mil_sen: У Вас это не вызывает сложностей?![]()
А составить маршрут с вывертами - это для меня смак
countries/spain/002621.html?post=796552#p796552
Ответить
Не ставлю перед собой задачу делать глобальные обобщения.mil_sen :Разумеется! Деньги - это свобода во всем.gregormichael : НО (повторяю) всё вопрос бюджета.
Тогда как объяснить поведение таких людей?
Уверен что во всяком деле бывают исключени, отклонения от "генеральной линии".
А то что я пишу естественно основано на моём, субъективном, опыте.
Ответить
Ну, вам палец дай, так вы руку отцапаете. Вы учитесь. Когда-то ж придется начинатьМихаил Николаевич :Тогда будьте любезны оказать посильную помощьmil_sen :Для меня сложность будет в одном: если под рукой отсутствуют такие ресурсы, как время, деньги (карты нет под рукой) и гаджет (значит наступил конец света)Михаил Николаевич :для mil_sen: У Вас это не вызывает сложностей?![]()
А составить маршрут с вывертами - это для меня смак
countries/spain/002621.html?post=796552#p796552

Ответить
для mil_sen: Алгоритм действий хотя бы задайте...
Ответить
Блин, мне на работе за алгоритмы действий и карты процессов деньги платятМихаил Николаевич :для mil_sen: Алгоритм действий хотя бы задайте...


Ответить
для mil_sen: Жадина.....

Ответить
mil_sen :Ну, вам палец дай, так вы руку отцапаете.
Навеяло:Михаил Николаевич :Жадина.....
Подайте корочку хлеба, а то так кушать хочется, что даже переночевать негде ...

Ответить
РоВлаВик :mil_sen :Ну, вам палец дай, так вы руку отцапаете.Навеяло:Михаил Николаевич :Жадина.....
Подайте корочку хлеба, а то так кушать хочется, что даже переночевать негде ...



Ответить
Недавние обсуждения
- Выбор надежного бюро переводов для официальных документов 21 мар 2025 01:07
- Планируем с семьей поездку в Египет 26 мар 2025 08:57
- Цифровые технологии в туризме 07 апр 2025 11:27
- Куда поехать отдохнуть всей семьей? 28 май 2025 00:16
- Подскажите идеи для путешествий 31 май 2025 17:51