видео и фото запись снорка

Понимаю что тема подобная уже наверное обсуждалась, но не нашел, и создал новую. Итак хочу обсудить технику для фото/видео съемки при снорке на Мальдивах, и не только
По своему прошлому опыту, понимаю что как таковое фото может быть не достаточно интересно, но еще хочется все это показать в движении, записав видео. Бокс для имеющейся зеркалки - дорага. Остается рассмотреть аппараты, которые можно сами по себе на некоторое время пихать в воду. И тут то я и задумался: а че брать сегодня?

Варианты что пока нашел
Sony Cyber-shot DSC-TX5 - из его основных плюсов вижу что он может снимать видео в 720р, ну и как фотик ниче вроде, терпим. Но ценник больно смущает, под 10т.р. - недешево.
Canon Powershot D10 - вроде неплох под водой как фотик, но вот беда: видео только 480р. Но радует цена - 7,5-8т.р.
JVC GC-WP10A - только видео, ну и фиг с ним, фото допустим не нужно, переживем. За-то видео заявлено 1080р. Цена опять же, порядка 7,5т.р.
Liquid Image Scuba Series HD320 – маска для снорка с камерой во лбу Видео умеет писать в 720р, цена порядка 10т.р. Приятно конечно что с ней будут свободны руки, ну и стабилизация получше наверное, что для съемки полезно, но вот по качестве съемки большой вопрос исходя из ее характеристик...
Ну или остается взять мыльницу + фирменный бокс под нее, но это уже ценник будет под 15-20т за комплект, что конечно дороговато совсем становится и попрос еще какой из комплектов будет хорошо делать видео под водой?

Есть у кого опыт? ЧТо выбрать? Не хочу тратить много денег, с одной стороны и заниматься именно высокохудожественной фото-видео съемкой подводного мира тоже не хочется из-за стоимости необходимого, но с другой - хочется получить видео за которое бы не было стыдно и которым потом позабавить себя воспоминаниями о поездке

для Dale_C: Почитайте неплохую заметку, в ней как раз фигурирует Canon D10.
http://album.turizm.ru/27927/mess_10/
Я в данный момент тоже озадачен выбором, но скорее всего буду брать Canon S95 + родной бокс, т.к. нужна не только подводная съемка. Но ценник будет в 2.5 раза выше чем D10.

Alex2k дада, вчера внимательно изучил этот полезный обзор, спасибо! К сожалению с видео у означенного там canon-а не слишком, потому вариант не самый подходящий... Для оффвотер съемки у меня будет с собой зеркалка, да и есть другие хорошие мыльнички, потому и озадачен сейчас выбором того, что можно было бы в воду окунать.

Кстати вот такой еще вариант подсказывают к рассмотрению: GoPro HD HERO (http://gopro.com/), в принципе за 10т имеется такая в продаже также.

для Dale_C:
Вот вам об амфибийном Олимпусе еще. Видео снимает неплохо. Сейчас думаю, что все-таки потенциал у камерки неплохой, просто я не сумел с ней окончательно договориться.
Видео, снятое этой камерой, тут: http://album.turizm.ru/7475/mess_30



Читайте мою историю: http://album.turizm.ru/7475/mess_29

для Dale_C:
у мыльничных кэнонов (D10, S90) размер видео - не главная беда.
там формат специфический (mov с нестандартными кодеками) и цветовой баланс сбивается на "стандартный". подводную поправку не выставишь.
Я все это описал в обзорах.

для Alex2k

Alex2k :для Dale_C: Почитайте неплохую заметку, в ней как раз фигурирует Canon D10.
http://album.turizm.ru/27927/mess_10/
Я в данный момент тоже озадачен выбором, но скорее всего буду брать Canon S95 + родной бокс, т.к. нужна не только подводная съемка. Но ценник будет в 2.5 раза выше чем D10.

Спасибо на добром слове.

На самом деле про D10 у меня есть отдельный рассказ. Лучше глянуть его. Обзор про s90 лишь немного касается той камеры.

Читайте мою историю: http://album.turizm.ru/27927/mess_1

Redaktor, Alex спасибо за доп ссылки, изучил.

Alex, вот вот, еще и формат туда же, что меня также беспокоит. У означенной мной Соньки если верить обзорам та же проблема "съёмка видео возможна только с разрешением 1280х720 точек в формате M-JPEG" Вот и получается , что или фото и так себе видео, или неизвестность от этих компактных видеокамер и отсутствие возможности фото.

для Dale_C: про GoPro HD HERO, была возможность испытать эту камеру, правда не под водой, а над водой, цеплял ее к доске для кайтсерфинга. Качество видео очень даже неплохое, стабилизация отрабатывает на все 100%, фокус не терялся. Формат видео (контейнер AVI) читается стандартным набором кодеков, т.е. ничего экзотического. Но по качеству подводной съемки увы, сказать не могу, не проверял .

для Dale_C:
Вот мы и подошли к извечной проблеме: не надо ждать от видеокамеры хорошего фото, от фотоаппарата - хорошего видео. Любой комбайн - всегда в чем-то "недо" (вспомним почившие, но когда-то популярные видеодвойки). Наверное, это и оправдано.

Другой вопрос, а надо ли Вам вообще снимать видео на снорке? Это ведь не дайвинг, где плывешь себе спокойно на выбранной глубине (лишь свет внешний выставляй). Здесь качает волна, здесь бликует солнце, здесь при нырянии дрожит объектив и пыхтение собственное слышно. Здесь рыбки (обеспкоенные нырянием) из кадра убегают. Большинство видео со снорка либо уходят в брак, либо из них по 4-5 секунд ролики режут (и гадают потом, как бы это смонтировать). Я снимаю шляпу перед теми, кто освоил съемку видео на снорке - это на порядок сложнее, чем съемка фото. Лично я до сносной подводной видеосъемки еще не дорос, хотя фото снимаю под водой уже давно (и не уверен, что когда-нибудь дорасту).

Еще одна проблема в съемке видео в том, что под водой хочется все и сразу. Плывет на тебя наполеон или орляк - хочется и фото нащелкать, и видео снять успеть. Но так не получится - переключение режимов неудобно, и не получится чередовать "на лету". Вот и оставляешь тот жанр, что у тебя получается лучше.

Еще один кандидат нашелся: FinePix XP10 / XP11. Главный его плюс конечно - цена, 5-6т.р., это рекорд %) При этом заявлено даже 720р видео. Но и минусы в виде не самого светосильного объектива (проигрывает Canon D10 в этом параметре) и только 3 метра под водой, если верить производителю. Тестов толком по нему не нашел увы...

Dale_C :Но и минусы в виде не самого светосильного объектива (проигрывает Canon D10 в этом параметре)

Хм... странно. У D10 у самого светосила плохая...
а если устройство рассчитано на съемку видео высокого разрешения, оно просто обязано уметь снимать хорошие кадры с короткой выдержкой.

Dale_C :3 метра под водой, если верить производителю.

для меня это уже сигнал, что брать не стоит.
подводная съемка сверху вниз - не лучший ракурс. А если нырять, то утопить устройство с малым лимитом глубины - проще простого.

Dale_C :Тестов толком по нему не нашел увы...

А их никогда не бывает. Официальные тесты обычно приукрашивают картину, официальные рейтинги перекашиваются под заказанного фаворита.

Обычно сначала десяток-другой энтузиастов покупают устройство (предварительно перекрестившись), потом снимают несколько серий снимков и (если разочарование не на грани суицида) публикуют впечатления. Получается неофициальный тест. Он,как правило, несвоевременный - на этот момент уже новая камера выходит. Да и тогда продолжаешь включать скепсис - вдруг выложены 10 кадров из 1000 поганых, да и те фотошопом вытянуты. Начинаешь скачивать, гистограмму смотреть...

В идеале найти бы знакомого фотографа, которому доверяешь, и почитать его отзыв. Но такие обычно рассуждают точно так же и ждут, пока сам протестируешь.

для Dale_C: я, конечно, чайник в этом деле, но из 3 компактных фотоапаратов, которые приходилось юзать под водой, лучший был Canon Ixus (какой точно Ixus - не помню, но их уже с производства все равно сняли) с боксом. Бокс стоил почти как фотоаппарат, но фотки выходили оч. неплохие с т.зр. цветопередачи. Из амфибий был PentaxOptio30 (опять не уверена насчет номера) и - сейчас - Canon D10. Из этих двух Canon лучше.

для Dale_C: вот, кстати, фотки с Раннали, сделанные Иксусом в боксе: http://picasaweb.google.com/d.batalenko/MaldivianFishes#
Там всякие разные характеристики съемки для каждой фотки указаны. Из них узнала, что Иксус был 55-ый.

Фотки Пентаксом и D10 тоже есть, но не разобраны и не выложены. Пентаксовые и выкладывать не хотелось, даром что на красивом виламендовском рифе снималось. А до D10 просто руки у мужа не дошли, за исключением буквально пары штук для отзыва про Рити.

для Аlex: спасибо большое за комментарий по поводу подводного видео - вы несколько поставили на место мою голову в этом вопросе, я действительно забыл и не учел многие нюансы этого дела и соглашусь с вами что вернуться к вопросу фото, было бы более разумным решением.

И тогда мы приходим мне кажется к следующему. Благодаря подробному обзору Alex и отзыву Lapine и другим отзывам и обзорам прихожу к тому, что лучшей амфибией можно признать Canon D10. Вот только соглашусь что мыльничка с боксом родным дает более приятные фотографии - цвета лучше прорабатываются, raw может присутствовать и т.д. Вот только беда - хороших мыльниц дома вал, да только бокса ни для одной из них не найти. И возникает вопрос - а во сколько же может обойтись приобретение достойной мыльнички + бокса, чтобы покупка была минимальной но при этом за результат подводной съемки не было бы стыдно? Напомню что как она будет снимать на берегу меня интересует слабо. Модельный ряд Canon большой, я прямо растерялся даже...

Dale_C :Благодаря подробному обзору Alex и отзыву Lapine и другим отзывам и обзорам прихожу к тому, что лучшей амфибией можно признать Canon D10.

Сложно сказать. Я не видел пока Pentax Optio W60, не снимал лично последними Олимпусами (но читал отзыв Redaktor-а ии склонен верить Алексею), да и у D10 хватает недостатков. Но в целом амфибия неплохая и с ней можно получать неплохие результаты. Но не зеркальное качество, конечно.

Dale_C :Вот только беда - хороших мыльниц дома вал, да только бокса ни для одной из них не найти.

Эта беда была всегда.
Сначала из продажи исчезают аксессуары (в первую очередь боксы), но лишь намного позже - сами фотоаппараты.
Найти бокс на любую "не последнюю" модель всегда проблема. Исключение - популярные модели, своего рода "народные марки".
А разработчик в каждой новой модели вечно меняет расположение кнопок, чтобы старый бокс не подходил.
А б/у боксы лучше не брать - среди них больше половины - утопленники, которые могут снова протечь. У самого дома до сих пор валяется бокс от утопленного Canon A95, но гарантий его герметичности не дам никому.

Dale_C :И возникает вопрос - а во сколько же может обойтись приобретение достойной мыльнички + бокса, чтобы покупка была минимальной но при этом за результат подводной съемки не было бы стыдно?

Этот же вопрос я задавал себе прошлым летом. Амфибия (увы) не подходит для дайвинга, потому брал камеру+бокс.

Какие есть варианты:
1) Canon S90 или лучше S95 + бокс = около 20000
2) Canon G9 / G10 /G11 и т.п. + бокс = 25000-30000 рублей (ОГО-ГО)
3) амфибия Olympus mju 6000 / 8000 + бокс = тоже около 20000-25000 (но см. отчет Redaktor-а)
4) комплект от Sea & Sea (мыльница+бокс) = около 30000-35000, но там не самая лучшая мыльница
5) что-то простенькое из серии Canon Ixus + бокс = 15000-20000 в зависимости от камеры

Также рассматривал варианты от Fuji и Panasonic, но для них боксы - дефицит.
У Nikon же почему-то боксы есть в наличии только на старые и простенькие модельки.

А вот насчет "чтобы было не стыдно" - тут большее значение имеет практика съемки, нежели сама камера. Увы, опыт съемки на суше приходится заново переосмысливать в воде и учиться заново. В отдельном отзыве Redaktor подробно писал о многих таких нюансах ("опыты подводной съемки на живом себе", по-моему, назывался).

Не всегда сразу получается то, что хочешь. Это нужно понимать и не грешить сразу на камеру. Я, например, видел снимки друзей с амфибий-олимпусов и был впечатлен, а кто-то олимпусы ругает.

В любом случае заранее готовьтесь к большому проценту отбраковки подводных фото.

Аlex :Я, например, видел снимки друзей с амфибий-олимпусов и был впечатлен, а кто-то олимпусы ругает.

А уж как я был впечатлен! Это одно из фото Pingvin с онлайн-тревеллера:

Alex да опыт небольшой подводной съемки на Мальдивах имеется, старым добрым Pentax W10 снимал и понимаю о чем вы в смысле трудностей процесса съемки, и с тотальным кол-вом брака я тоже смирился уже давно На означеном W10 можно сказать вообще в слепую съемка велась помню..

Спасибо за сводный список. Так и так получается 20т.р. за вариант с боксом. D10 - порядка 8т.р. Охохоюшки...

для Redaktor: какая прелестная тварь! А кто это?