Форум об Израиле
Въезд в Израиль для женатых/замужних с 2015 г.
Добрый день, прошло несколько лет, создаю другую темку с вопросом по Израилю 
Мой муж-гражданин Израиля, я гражданка России. Муж живет со мной в России, но в планах периодически посещать "второй дом".
Но после своего замужества столкнулись в "великолепной" поправкой в законе с 2015 г. Суть ее состоит в том, что будучи в браке с гражданином Израиля, иностранный гражданин не может теперь просто так въехать в страну с целью туризма.
Изначально закон касается женатых пар, вторая половина которой с точки зрения Израиля, находясь в браке с гражданином, автоматически претендует на статус постоянного проживания. Для этого каждая сторона собирает какие то бумаги, пока иностранный супруг не получит визу и израильское "Ок" на въезд с целью дальнейшего проживания на постоянной основе. Зная об этом, было не совсем ясно, а как дела обстоят с теми, кто не собирается въезжать туда на постоянно, а кататься как турист (что я делала будучи незамужней много раз, без проблем).
Муж, находясь сейчас в Израиле по делам, стал дозваниваться в МВД и искать возможность записаться на прием чтобы понять, как быть мне? В законе же написано про случай, когда люди хотят остаться, но не про таких, как я. Долгие мытарства и незнание своих же законов и новостей со стороны самих сотрудников МВД, перезвоны туда-сюда, привели к тому, что таки да. Даже как туристка в браке с гражданином этой страны, я теперь обязана для каждого своего въезда собирать бумаги, доказывать что я буду проживать как туристка положенный срок, уеду обратно, более того, половину этого процесса муж обязан курировать сам, находясь там. Просто так, сесть вдвоем на самолет из России и приехать как обычно, мы теперь не можем. Все это со слов сотрудника МВД.
Я задавала этот вопрос и на другом форуме. Люди пишут разное. Кто-то говорит въезжайте и не парьтесь, вас пропустят, как обычно берите приглашение и билеты, кто то говорит врать на границе, т.е не говорить что замужем, кого-то не хотят пускать (например граждан Беларуси в такой же ситуации, где еще и визу получают просто для туризма). Как приехать, не ясно. Есть ли смысл скрывать свой статус (не факт что у меня это получится и вообще не хочу), или прямо говорить как есть и каким то чудесным образом это не создаст проблем.
Я бы хотела услышать ответы людей, которые находятся в браке и ездили с 2015 г. как туристы. Ситуация бредовая и не ясная. Что, зачем и почему. Полная неразбериха, еще с учетом того, что закон со стороны МВД, а Бен-Гурион вообще по своим законам работает...
П.С к какому закону относится поправка уточню позднее у мужа.
Мой муж-гражданин Израиля, я гражданка России. Муж живет со мной в России, но в планах периодически посещать "второй дом".
Но после своего замужества столкнулись в "великолепной" поправкой в законе с 2015 г. Суть ее состоит в том, что будучи в браке с гражданином Израиля, иностранный гражданин не может теперь просто так въехать в страну с целью туризма.
Изначально закон касается женатых пар, вторая половина которой с точки зрения Израиля, находясь в браке с гражданином, автоматически претендует на статус постоянного проживания. Для этого каждая сторона собирает какие то бумаги, пока иностранный супруг не получит визу и израильское "Ок" на въезд с целью дальнейшего проживания на постоянной основе. Зная об этом, было не совсем ясно, а как дела обстоят с теми, кто не собирается въезжать туда на постоянно, а кататься как турист (что я делала будучи незамужней много раз, без проблем).
Муж, находясь сейчас в Израиле по делам, стал дозваниваться в МВД и искать возможность записаться на прием чтобы понять, как быть мне? В законе же написано про случай, когда люди хотят остаться, но не про таких, как я. Долгие мытарства и незнание своих же законов и новостей со стороны самих сотрудников МВД, перезвоны туда-сюда, привели к тому, что таки да. Даже как туристка в браке с гражданином этой страны, я теперь обязана для каждого своего въезда собирать бумаги, доказывать что я буду проживать как туристка положенный срок, уеду обратно, более того, половину этого процесса муж обязан курировать сам, находясь там. Просто так, сесть вдвоем на самолет из России и приехать как обычно, мы теперь не можем. Все это со слов сотрудника МВД.
Я задавала этот вопрос и на другом форуме. Люди пишут разное. Кто-то говорит въезжайте и не парьтесь, вас пропустят, как обычно берите приглашение и билеты, кто то говорит врать на границе, т.е не говорить что замужем, кого-то не хотят пускать (например граждан Беларуси в такой же ситуации, где еще и визу получают просто для туризма). Как приехать, не ясно. Есть ли смысл скрывать свой статус (не факт что у меня это получится и вообще не хочу), или прямо говорить как есть и каким то чудесным образом это не создаст проблем.
Я бы хотела услышать ответы людей, которые находятся в браке и ездили с 2015 г. как туристы. Ситуация бредовая и не ясная. Что, зачем и почему. Полная неразбериха, еще с учетом того, что закон со стороны МВД, а Бен-Гурион вообще по своим законам работает...
П.С к какому закону относится поправка уточню позднее у мужа.
1
2
для Борис Воловик:
Спасибо Вам за труд
У меня несколько вопросов возникло уточняющих: если я влетаю с мужем, который живет со мной вне Израиля с осени прошлого года, значит он считается живущим вне Израиля? И как это определяется, т.е по каким срокам определяют где он живет теперь (наверно дурацкий вопрос).
А так, конечно логично.
Спасибо Вам за труд
У меня несколько вопросов возникло уточняющих: если я влетаю с мужем, который живет со мной вне Израиля с осени прошлого года, значит он считается живущим вне Израиля? И как это определяется, т.е по каким срокам определяют где он живет теперь (наверно дурацкий вопрос).
А так, конечно логично.
для Maria_1:
Как видите, информация действительно разная. Но из того, к чему я прихожу, не пускают если вы не сможете заверить пограничный контроль в том, что едете как турист. А о том, как это сделать и какие основания для этого, мы здесь и говорим : )
1) Простите, не таможенный контроль, это пограничная служба (или служба безопасности). Таможня проверяет только ввоз вещей, которые подвергаются декларации.
2) Возможно что-то пропустила, но я не совсем поняла, аналогичные ли у нас ситуации. Ехали вы как турист или на совсем. В последнем случае виза, безусловно, обязательно нужна. Что имел ввиду человек из СБ? Опять же, жена едет на совсем или как турист с мужем, приехать и уехать. Какие вопросы задавались ответственным людям и как они их поняли. Может быть они подумали что ваш муж имеет ввиду то, что хочет перевезти жену.
3) Да, конечно, шанс того что могут сопоставить фамилии есть, правда для этого им надо узнать что новая вы, с новой фамилией это вы старая. Но мы действительно ищем законный путь: )
4) Меня опрашивали, да. В базу заносят всех. Поэтому, опять же, мы и обсуждаем как быть.
5) Последнее и окончательное решение о въезде принимает СБ в Израиле. Не посольство в России. Виза это виза. С ней могут отказать. Визу-разрешение выдает МВД. Я могу здесь ошибиться, т.к уверилась что посольство бесполезно (даже дозвониться не реально, их просто нет на месте, не знаю чем они заняты). Но с точки зрения логики это действительно выглядит немного абсурдным- из-за паранойи пограничников рубить туристов. Вот ответ Бориса в этом плане интересен, хотя тоже не 100% и вы правы, это риск. Из-за невнятности закона
Спасибо за ответ.
Как видите, информация действительно разная. Но из того, к чему я прихожу, не пускают если вы не сможете заверить пограничный контроль в том, что едете как турист. А о том, как это сделать и какие основания для этого, мы здесь и говорим : )
1) Простите, не таможенный контроль, это пограничная служба (или служба безопасности). Таможня проверяет только ввоз вещей, которые подвергаются декларации.
2) Возможно что-то пропустила, но я не совсем поняла, аналогичные ли у нас ситуации. Ехали вы как турист или на совсем. В последнем случае виза, безусловно, обязательно нужна. Что имел ввиду человек из СБ? Опять же, жена едет на совсем или как турист с мужем, приехать и уехать. Какие вопросы задавались ответственным людям и как они их поняли. Может быть они подумали что ваш муж имеет ввиду то, что хочет перевезти жену.
3) Да, конечно, шанс того что могут сопоставить фамилии есть, правда для этого им надо узнать что новая вы, с новой фамилией это вы старая. Но мы действительно ищем законный путь: )
4) Меня опрашивали, да. В базу заносят всех. Поэтому, опять же, мы и обсуждаем как быть.
5) Последнее и окончательное решение о въезде принимает СБ в Израиле. Не посольство в России. Виза это виза. С ней могут отказать. Визу-разрешение выдает МВД. Я могу здесь ошибиться, т.к уверилась что посольство бесполезно (даже дозвониться не реально, их просто нет на месте, не знаю чем они заняты). Но с точки зрения логики это действительно выглядит немного абсурдным- из-за паранойи пограничников рубить туристов. Вот ответ Бориса в этом плане интересен, хотя тоже не 100% и вы правы, это риск. Из-за невнятности закона
Спасибо за ответ.
для SintoRisky:
Очень надеюсь, что инфо от уважаемого гида Борис Воловик соответствует действительности. Он компетентный человек и слова на ветер не бросает!
Напишу сегодня и после выходных, надеюсь, смогу опубликовать его ответ.
вот по этой самой причине я теперь большую часть времени провожу в Нетании (Израиль). Точнее, в поездках по Израилю - трансферы/экскурсии/общение с нашими туристами в Тель-Авиве, Иерусалиме/на Мертвом море...
Общение с сотрудниками СБ конкретное и не включает разговоры на общие темы.
Очень надеюсь, что инфо от уважаемого гида Борис Воловик соответствует действительности. Он компетентный человек и слова на ветер не бросает!
Задать вопрос известному израильскому адвокату ***у я забылдля SintoRisky: Я связался по вашему вопросу с моим старым приятелем, который работает начальником смены паспортного контроля аэропорта Бен-Гурион. Это именно та служба, которая принимает решение, кого впускать, а кого нет. Таможня, как то-то уже заметил тут вообще не при чём.
Вот что он ответил:
а) если ваш муж постоянно проживает в Израиле, а вы лишь приезжаете к нему иногда, то он действительно должен оформить официальное приглашение на ваш приезд, как это описано выше.
б) если ваш муж постоянно проживает ВНЕ Израиля, то никакого особого разрешения или приглашения не требуется.
Напишу сегодня и после выходных, надеюсь, смогу опубликовать его ответ.
Я постоянно живу в России, в г.Санкт-Петербург. Но при этом часто бываю в Москве... Так получилось, что задумали открывать представительство туроператора в Израиле в 2013 г., когда про кризис в России еще никто и не думал. Осуществили в сентябре 2014 - в самый разгар банкротств коллег-туроператоровдля Алекс Кобрин:
А вы живете в Израиле? Просто у вас написано Россия.
вот по этой самой причине я теперь большую часть времени провожу в Нетании (Израиль). Точнее, в поездках по Израилю - трансферы/экскурсии/общение с нашими туристами в Тель-Авиве, Иерусалиме/на Мертвом море...
В МВД - нет. А с адвокатом обязательно пообщаюсь! Родственников лучше не вмешивать в такое дело - и им напряг, и риск испортить отношения если что не так выяснят...Если правда есть возможность общаться с кем-то из МВД, то это здорово. И если есть знакомые адвокаты в Израиле, которые могут пролить свет на ситуацию, тоже класс) Была бы благодарна за всякую инфу. На родственников в этом положиться не могу, не сведущи в теме.
Что касается комфорта, то у ЭльАль он никак не ниже конкурентов. Питание, как правило, оригинальнее...Кстати хотела лететь именно Эль Аль) Хоть комфортом чуть ниже других авиакомпаний того направления, но именно в Москве хотела пройти общение с сотрудниками с/б и все узнать в своей стране(
Общение с сотрудниками СБ конкретное и не включает разговоры на общие темы.
для Maria_1:
У меня не просто сомнения, у меня уверенность в том, что таможня, а также погранцы, не обратили бы внимание на то, на что они не могут обратить внимание! Не могут в силу того, что НЕ ИМЕЮТ ПОНЯТИЯ по приглашению кого кто въезжает Приглашения отменили для гражадн РФ еще осенью 2008 года. С тех пор все "приглашения" - это просто бумажки с инфо для погранцов. Чтоб им меньше вопросов задавать потенциальным гостям Израиля...
Во-вторых, совет идти крайне вредный - не все жители России могут легко дойти. И даже доехать.
Потому туда лучше позвонить (если ничего не изменилось, то трубку поднимают по будням после обеда). И когда пошлют, то будет не так обидно...
Беседовать с таможенниками - пустая трата времени! Их волнует исключительно вопросы контрабанды и уплаты таможенных сборов! А пускать/не пускать - это к погранцам, являющимся сотрудниками МВД (это сотрудники в штатском, не пограничники-военные).То, что касается таможни, мой муж лично беседовал с таможенниками (кстати в аэропорту Бэн Гурион) и они ему так сказали, что не пустят если узнается, что жена и без визы. Может у нас разные ситуации. Потому, что ранее я въезжала под девичий фамилией, по приглашению от мужа. А теперь бы ехала под фамилией того, кто меня ранее приглашал, и неужели у кого то сомнения в том, что таможня не обратила бы на это внимание.
У меня не просто сомнения, у меня уверенность в том, что таможня, а также погранцы, не обратили бы внимание на то, на что они не могут обратить внимание! Не могут в силу того, что НЕ ИМЕЮТ ПОНЯТИЯ по приглашению кого кто въезжает
Приглашения отменили для гражадн РФ еще осенью 2008 года. С тех пор все "приглашения" - это просто бумажки с инфо для погранцов. Чтоб им меньше вопросов задавать потенциальным гостям Израиля...Во-первых, при чем тут МИД (Министерство Иностранных Дел)???что касается Мида Израиля, действительно очередь на собеседование (о выдаче визы жене) до трех месяцев. Если Вы с мужем проживаете в Москве, то как ранее и писала, и еще кто-то так же Вам советовал, идите в посольство Израиля.
Во-вторых, совет идти крайне вредный - не все жители России могут легко дойти. И даже доехать.
Потому туда лучше позвонить (если ничего не изменилось, то трубку поднимают по будням после обеда). И когда пошлют, то будет не так обидно...
Алекс Корбин, спасибо за столь развернутые ответы и помощь
Билеты уже купили, поедем в сентябре, поэтому пока не скоро удастся все узнать)
П.С Мария просто путает, как и многие туристы, таможню и другую службу)
Билеты уже купили, поедем в сентябре, поэтому пока не скоро удастся все узнать)
П.С Мария просто путает, как и многие туристы, таможню и другую службу)
Чтоб только на здоровье!
И чтоб на границе все прошло ровно и без заморочек
И чтоб на границе все прошло ровно и без заморочек
В общем, вернулись вчера
Никаких ужасов. Летели вместе с мужем, никаких шпиенских игр, разных самолетов, левых отелей. Просто махнули рукой и было уже как-то все-равно)
При вылете в Домодедово у сотрудника Эль Аль еще раз уточнила есть ли проблемы с моим въездом, сказал что нет и видимо никого не волновало мое замужество и то что ранее там бывала.
При прибытии вместе шли в одно окно (выбрали для граждан Израиля), беседовал, правда, только муж. Так же никаких проблем, сотрудник всего-лишь уточнил или напомнил мне, что если я планирую остаться, должна сделать такие то и такие то шаги.
При вылете обратно все как-обычно.
На собственной практике выяснилось что все-таки мир еще не сошел с ума, как турист я могу ездить в Израиль. Касательно дам замужних, которых не пускали: скорее всего сыграло свою роль то что они ехали на большой срок (3 месяца есть, но видимо этого не любят пограничники) и не могли объяснить внятно свою ситуацию, действительно что-то делали не по закону. Конечно, бывают неприятные исключения несправедливости...но.
Думаю то что я ехала на фиксированный срок, со мной был муж, который действительно сейчас проживает вне Израиля (последний его визит до поездки был с января по апрель 2015), сыграло свою роль, но и одна скорее всего приехала бы без больших трудностей.
Все примерно как и сказал Алекс, спасибо : )
П.С Эль Аль повадился задерживать рейсы, лучше Аэрофлотом в следующий ра. да и парк свежее. Израиль как-всегда прекрасен)
Никаких ужасов. Летели вместе с мужем, никаких шпиенских игр, разных самолетов, левых отелей. Просто махнули рукой и было уже как-то все-равно)
При вылете в Домодедово у сотрудника Эль Аль еще раз уточнила есть ли проблемы с моим въездом, сказал что нет и видимо никого не волновало мое замужество и то что ранее там бывала.
При прибытии вместе шли в одно окно (выбрали для граждан Израиля), беседовал, правда, только муж. Так же никаких проблем, сотрудник всего-лишь уточнил или напомнил мне, что если я планирую остаться, должна сделать такие то и такие то шаги.
При вылете обратно все как-обычно.
На собственной практике выяснилось что все-таки мир еще не сошел с ума, как турист я могу ездить в Израиль. Касательно дам замужних, которых не пускали: скорее всего сыграло свою роль то что они ехали на большой срок (3 месяца есть, но видимо этого не любят пограничники) и не могли объяснить внятно свою ситуацию, действительно что-то делали не по закону. Конечно, бывают неприятные исключения несправедливости...но.
Думаю то что я ехала на фиксированный срок, со мной был муж, который действительно сейчас проживает вне Израиля (последний его визит до поездки был с января по апрель 2015), сыграло свою роль, но и одна скорее всего приехала бы без больших трудностей.
Все примерно как и сказал Алекс, спасибо : )
П.С Эль Аль повадился задерживать рейсы, лучше Аэрофлотом в следующий ра. да и парк свежее. Израиль как-всегда прекрасен)
Поздравляю!!!
Искренне рад за Вас
Искренне рад за Вас
Большое спасибо 
1
2