недорогие экскурсии по Израилю

30 марта летим в Израиль на 2 недели.Нас четверо : папа, мама, дети 12 и 11 лет.Остановимся в Иерусалиме и оттуда каждый день будем ездить по городу и стране. Местные турфирмы берут за экскурсии продолжительностью несколько часов порядка 140-150 Евро с нас 4-х. Умножьте минимум на 10 экскурсий. Подскажите, как сэкономить (вариант ездить самим не годится по различным причинам). Может быть, есть варианты договориться с экскурсоводом напрямую?
Туры в Израиль по выгодным ценам
Уважаемый Натаныч,экскурсовод на целый день (а это не пару часов ,а минимум 8 ,а обычно получается гораздо больше) стоит 200 долларов...Хочу вас заверить,что это труд ,причем не легкий...И для четырех человек это гораздо более выгодно,чем брать групповую экскурсию,которая стоит порядка 50 долларов на каждого,при этом с Вами в ней участвуют еще как минимум человек 40(вы понимаете эффективность такой экскурсии)))... Если Вас интересуют подробности,то напишите мне лично в "пошептаться"...И я Вам отвечу на все вопросы относительно того,куда и на сколько надо брать экскурсовода ,а куда можно и самим поездить... :D
mishanka62 : экскурсовод на целый день (..) стоит 200 долларов (...) И для четырех человек это гораздо более выгодно,чем брать групповую экскурсию,которая стоит порядка 50 долларов на каждого
Так кроме экскурсовода нужна еще и машина. А она (с водителем) стоит еще дороже экскурсовода. Только по старому городу в Иерусалиме можно взять пешеходную экскурсию.
Натаныч : Местные турфирмы берут за экскурсии продолжительностью несколько часов порядка 140-150 Евро с нас 4-х.
У нас нет эксурсий на несколько часов (кроме Тель Авива). Все экскурсии - на целый день.
Натаныч : Подскажите, как сэкономить (вариант ездить самим не годится по различным причинам).
Сэкономить можно - только за счет самостоятельности.
Тема закрыта. Родственники в Израиле объяснили, что открыв любую русскоязычную газету, увижу там десятки объявлений русскоязычных гидов с машиной и деньги просят совсем другие, чем с нас, лохов в интернете (по оканцовке легко договорится за 100 $ за 5-6 часов; хотя сначало просят гораздо больше). Откликнувшимся спасибо и удачи!
Натаныч : легко договорится за 100 $ за 5-6 часов
Да Вы что? Так значит нас обманывают (здесь)? :D Это имеется ввиду ещё и с машиной? С "нашей" машиной или у гида есть машина? Нууу...ребятки....грустно однако. Кто нить из местных наберётся силы воли объяснить, правда ли такие объявления есть в газете ( и не только объявления но и гиды) ?
никс : Кто нить из местных наберётся силы воли объяснить
Давайте я наберусь.
никс : правда ли такие объявления есть в газете
Правда.Объявления есть.
никс : ( и не только объявления но и гиды) ?
А вот с этим сложнее.По моему,уже много писАлось о том,что любой человек,который считает,что он знает страну и имеет машину,может сам себя назвать "гидом".Но это не значит,что у него есть лицензия на право проведения экскурсий итд.Когда пишут:
Натаныч : Родственники в Израиле объяснили
вспоминается анекдот про Рабиновича,который напел вместо Карузо.
Если речь идёт о том,чтобы сэкономить любым способом,то наверно,можно обратиться к таким доморощенным "гидам" и сторговаться за 100 долларов.Но будет ли толк от таких экскурсий-не уверен.Стоимость работы настоящего гида была указана выше,а значит ориентироваться нужно на неё.
никс : С "нашей" машиной
Вы уже хотите приехать в Израиль на своей машине?
Дамы и господа...Я Вам очень советую приехать в Израиль и воспользоваться этими объявлениями...А потом уехать "не солоно хлебавши" и приехать в следующий раз уже нормально ,не забивая себе голову разной ерундой типа "гид с машиной за 100 долларов"...А если такие где и находятся,то это точно не гиды,а неучи,которые бабла захотели по легкому срубить (извините меня за стиль,но они лучшего стиля не заслуживают)...Нормальный гид,с лицензией никогда до этого не опустится...На сегодняшний день есть оплата,установленная профсоюзом гидов в Израиле -200 долларов за полный,8-часовой рабочий день...Если экскурсия на 4 часа ,то она может стоить 100 долларов,если она пешая,по Старому городу ,например...Что касается машины,то есть гиды-водители,цена которых (кроме 200 долларов)зависит от дальности экскурсий и затраченного времени(в дополнение к самой экскурсии)...Кроме этого можно взять машину с водителем и гидом (каждый отдельно,в "своем флаконе")...И такая цена тоже разнится в первую очередь от расстояния и времени экскурсий...Но если есть туристы ,которым все равно с кем и как ездить,и что и кого слушать,то "флаг таким в руки"-получится "дешево и сердито"...Только потом не обижайтесь из за этого на "весь израильский народ"...Извините меня за чрезмерную резкость письма,просто наболело - читать о "дешевом посещении Святых мест" нет ни сил,ни желания...P.S. Вы не обязаны читать мои "стенания" ,поэтому предлагаю поработать головой и посчитать...Решите простую задачку...Условие задачи-вы берете в аренду машину ,которая стоит примерно 50 долларов в день без бензина (реальные цены в Израиле)...Бензин стоит примерно 1.80 долларов литр...А теперь посчитайте ,сколько вам обойдется себестоимость поездки из Иерусалима по христианской Галилее(вокруг Кинерета,Назарет,Кфар Кана(чудо превращения воды в вино)...Даю подсказку-такая поездка (туда-обратно)-минимум 300-350 км...И когда решите задачу,то напишите мне ваше мнение об идиоте ,который согласится повезти вас в такую поездку за 100 долларов...Успехов в решении...!!!!! :D
Туры в Израиль по выгодным ценам
mishanka62 : .Нормальный гид,с лицензией
Скажите тогда, а на категории данный вид деятельности подразделяется? Я где то читал , что мол есть 4 категории гидов, ну и в некоторых "супер" компаниях работают только гиды высшей категории, и только они могут Вам рассказать даже то , "чего больше никто не расскажет".

Герман : Вы уже хотите приехать в Израиль на своей машине
Пока нет...

п.с. Мне допустим было бы неприятно оплатить "лишнее" от рыночной обычной цены проффи, а если бы я остался доволен его работой - то почему бы от себя лично дополнительно не отблагодарить...это уже деньги от Души.
Нет,категорий нет...Есть гиды с лицензией от министерства туризма Израиля,которые учились и прошли сложные гос.экзамены...Про обычную рыночную стоимость профессионального гида я уже все написал, по поводу всех остальных -это не ко мне... P.S. Вашу личную благодарность любой гид примет со своей личной благодарностью,но никто настаивать не будет...Это будет выбор только Вашей души... :D
никс : правда ли такие объявления есть в газете
В газете вы найдете все, что угодно - и обещания похудеть за 10 дней, и выучить английский во сне, и получить работу, на которой становятся миллионерами...
Только нет мнений тех, кто этими объявлениями воспользовались.

для Натаныч:

если воспользуетесь этой услугой, то напишите, пожалуйста.
уважаемы Никс, не переживайте, никто вас тут не обманывает)))
гид за 100 долларов может вполне компетентно пересказать страничку из википидеии, а если он ещё и с машиной, то обязательно скажет что меа шеарим- это сто ворот, эль акса - это и есть мечеть омара, а нисхождение благодатного огня происходит каждое рождество)))
Моя мелкая проблема вызвала такие дискуссии. Давайте просто подумаем. Возьмем обычную зарплату в Израиле. Далее-количество безработных и уровень жизни в стране (достаточно низкий по сравнению с Европой и с уровнем туристов из России). Если прибавить к этому, что быть средним гидом не самое сложное дело (да не обидятся на меня представители этой уважаемой профессии) и этому, в общем-то, можно научиться (на курсах или самому), а также то, что "там на четверть бывший наш народ" и у них с русским языком явно проблем особых нет, то прикинув... Мне кажется, что мы тут имеем то, что на любом железнодорожном вокзале в России. Таксисты у вокзала вам легко объяснят, какие они единственные и неповторимые и какие у них лицензии и минимальные цены. Кто-то готов ехать и платить втридорога, а кто-то проходит метров сто и берет машину в несколько раз дешевле. А по поводу качества экскурсий. Я не имею никаких лицензий, ни разу не брал за экскурсии ни копейки, но за 20 лет моей жизни в Берлине ко мне приезжали столько родственников, друзей и знакомых, столько раз я им показывал и рассказывал про наш город, что на 5-6 часов, как минимум, меня явно хватит, плюс к этому отвечу на подавляющее большинство вопросов, в основном достаточно стандартных. Это из личной практики. Я уж не говорю про то, что при некомпетентности т.н."гида" его легко послать, ничего не заплатив. У меня такой случай был лет 15 на Кипре, да еще пинков ему надавали.
Натаныч,могу ответить Вам только словами из песни :"Каждый выбирает для себя женщину ,религию,дорогу..." Ну и гида тоже выбирает...:-)))Желаю Вам найти своего... :D Кстати,судя по всему ,у Вас в Израиле родственники живут...И судя по всему,не первый год...Так что это для Вас выход из положения и решение Вашей "мелкой проблемы"...Уверен,что они Вас везде повозят и все Вам расскажут,тем более ,что это не самое сложное дело как вы правильно заметили(знай себе "коси капусту,вешая лапшу лохам-туристам")))...И тут как говорится будут и волки сыты(Ваши взгляды на жизнь не пострадают),и овцы целы(и деньги сохраните)...Ну а мы лучше в сторонке постоим,чтобы на пинки не нарываться...Успехов...!!!!!
Из личного опыта Иерусалима. В самых интересных местах огромное количество русскоязычных групп с гидом. Подходите и слушайте, никто вам ничего не скажет. Один гид не понравился, подойдите к другой группе...
Натаныч : В самых интересных местах огромное количество русскоязычных групп с гидом. Подходите и слушайте, никто вам ничего не скажет. Один гид не понравился, подойдите к другой группе...
Есть еще одна хорошая мысль как сэкономить - бегать за такси. Одно не понравится - перебегаете к другому :D .
для Натаныч:
Постарайтесь не обидится на своих родственников которые Вам эту чушь про газеты преподнесли, вот сейчас сам пролистал три русские газеты и не нашёл ни одного объявления. Ну не в этом суть, просто не всё как кажется, есть на самом деле. Думаю что родственники имели ввиду экскурсии выходного дня по 150-170 шекелей на человека, о которых слышали от знакомых своих соседей. Я к примеру прожив в Израиле 16 лет дешевле не слышал. Конечно самый экономичный вариант это как и во всех странах, машина на прокат, но как и говорил mishanka62
суммируя все расходы экономически не выгодно. Если конечно вы не отдыхать едете и смотреть страну, а к примеру во время отдыха Вам нравится загружать себя всевозможными организационными вопросами, то тогда это как раз для Вас.
Натаныч : Подходите и слушайте, никто вам ничего не скажет.
Можно подобным образом и на рынке фруктов натрескаться на халяву: подходишь, пробуешь - никто ничего не скажет... Ага?
Насчет "подходите и слушайте" написал чисто для информации. Лично я никогда так не делал (пока, во всяком случае). А сравнение с вокзальными таксистами абсолютно по делу. Кому интересно, 13 апреля буду дома и всем, кто мне напишет, расскажу, как дело обстоит в действительности. Удачи!
Хотелось бы добавить и свои "5 копеек " в эту дискуссию.
Дело в том , что не каждый, даже лицензионный гид в Израиле имеющий автомобиль, может использовать его для проведения экскурсий. Чтобы получить такое разрешение необходимо пройти специальный курс. Это примерно похоже на разрешение на такси, но немного проще и легче. Т. е. другими словами , если есть лицензия гида и нет лицензии на право брать деньги за транспортное обслуживание, то могут возникнуть проблемы. И если случится какое - либо (не дай б-г) транспортное чп , то страховые компании очень быстро докажут отсутствие разрешения, и могут отказаться оплачивать ущерб. А если ещё и налоговые службы поймают, то могут очень жёстко наказать.
Поэтому , объяснять и уговаривать людей пользоваться услугами лицензионных гидов или гидов - водителей не нужно, каждый взрослый здравомыслящий человек находясь в другой стране вправе сам решать как ему поступить , но и последствия за такие решения целиком и полностью он пожинает тоже сам.
Туры в Израиль по выгодным ценам
Вариант 1
mishanka62 : ,экскурсовод на целый день
mishanka62 : стоит 200 долларов
Вариант 2

Натаныч : открыв любую русскоязычную газету
Натаныч : там десятки объявлений русскоязычных гидов с машиной
заметьте - десятки и с машиной!
Натаныч : 100 $ за 5-6 часов
Вариант 3

аборигеn : экскурсии выходного дня по 150-170 шекелей на человека,
Вариант 4

Натаныч : В самых интересных местах огромное количество русскоязычных групп с гидом. Подходите и слушайте, никто вам ничего не скажет. Один гид не понравился, подойдите к другой группе...
Этот вариант вообще бесплатный!


Итожим:

mishanka62 : Каждый выбирает для себя женщину ,религию,дорогу..." Ну и гида тоже выбирает
mishanka62 : вешая лапшу лохам-туристам
И ЧТО ПОЛУЧАЕМ? а ПОЛУЧАЕМ обыкновенный рыночный выбор для твоих финансовых возможностей.Притом, что вариант с "лапшой" может выйти боком самому гиду - его просто пошлют и потом всем про это скажут.Да ещё и фото на сайтах выставят, что мол такой то "гид"всем вешает лапшу и т.д.

Что лично для меня, так я уже свой выбор сделал - в СМ Иерусалима возьму только индивидуально и только качественного гида, возможно послушаю советы, что для этого подойдут гиды из компании REJWAN , якобы они самыесамые...И притом , что в Иерусалиме планирую минимум ТРИ полных дня.

По Северу Израиля склонен взять индивидуальных гидов, но уже просто с лицензией, но так же официальных (те , кто дорогие так сказать)

По ММ готов не обращать внимания на лицензию, лишь бы инфо знали больше моего (инет многое "рассказал")и мобильность была , поездить, фото поделать, посмотреть все местные интересные места (горы, Массада, побережье ММ и т.д.)Сюда добавлю встречи с "представителями косметики и отелей ММ", таковые и у нас на форуме имеются.

По Эйлату вообще не вижу проблем - там всё решу на месте по настроению , правда на сегодняшний день по нему мне пока ничего , кроме дайв.центра, не предложено ни кем.

По Иордании набрёл в сети на страницу Игоря Торика, вроде Автор знает своё дело на все пять, видимо буду с ним там путешествовать, несмотря на то, что Он экскурсии водит не каждый день.

А просто посмотреть вечерний город и влиться в дружные вечерние компании мне хватит общения с Вами - местными и общительными ребятками :D, такие предложения тоже есть и это здорово!

Что упустил, прибавьте/добавьте/поправьте ? Где ,на Ваш взгляд, можно допустить экскурсию в группе?

п.с. В процессе общения получил массу полезной инфо в личку,где люди делают более охотно деловые предложения по организации экскурсий и выгодных цен. Но и споры в темах позволяют определиться в выборе многого, так что:
Михаил Бирман : уважаемы Никс, не переживайте
набираюсь опыта и планирую дальше :D Особо удивил вариант просто походить от группы к группе, это для меня не подходит, так как инфо мне нравится получать сразу, спокойно и по теме задавая вопросы.
никс : Я где то читал , что мол есть 4 категории гидов, ну и в некоторых "супер" компаниях работают только гиды высшей категории,
никс : гиды из компании REJWAN , якобы они самыесамые...
Катерогий гидов в Израиле не существует. Есть единая лицензия гида по всей стране. Все гиды - фрилансеры и частные предприниматели. То есть, один и тот же гид может работать с самыми разными компаниями и самостоятельно. Логично, что в солидной компании работают наиболее компетентные люди. Но сказать, что где-то самые-самые - нельзя. Это обычная реклама.
для никс:

цитата
набираюсь опыта и планирую дальше Особо удивил вариант просто походить от группы к группе, это для меня не подходит, так как инфо мне нравится получать сразу, спокойно и по теме задавая вопросы
судя по вашей активности в инете вы еще и нас научите))))
Мореход : Но сказать, что где-то самые-самые - нельзя. Это обычная реклама.
Ну что ж, я наивен оказался...
Михаил Бирман : судя по вашей активности в инете вы еще и нас научите))))
Честно отвечу, очень загорелся Израилем, очень много интересно, сейчас (временно) есть свободные минутки поюзать инет, ну и надо сказать, что собеседники тоже у меня хорошие :D то есть - все Вы.Так же собираю разное инфо с разных сайтов и форумов, но не всё оказывается на поверку правдой, вот в чём сожаление.Так что без Вас - никуда :D
Мореход : Есть единая лицензия гида по всей стране. Все гиды - фрилансеры и частные предприниматели. То есть, один и тот же гид может работать с самыми разными компаниями и самостоятельно.
Скажите, а где у них "место встреч" ? Есть какой то ресурс, или место в сети где они предлагают свои услуги? Или только индивидуальные сайты? (и объявления в газетах :D )
Уважаемый Никс,у всех гидов место встречи,которое изменить нельзя ,одно-сам Израиль...Точнее сказать не смогу ,так как весь Израиль это одна сплошная история,и лучше всего искать гидов в разных исторических местах...Это сейчас они(в смысле мы-гиды)имеют время сидеть здесь...А начиная с марта -апреля практически все будем работать ,"не покладая рук"...Начнется сезон,так что пока пользуйтесь случаем ,узнавайте побольше...:-)))А ресурсов в инете много,где гиды свои услуги предлагают...И здесь,и на форуме отзыв.ру(надеюсь,что модератор меня "не вырежет")))...Да и в поиске много чего можно найти,попробуйте набрать гиды или экскурсии в Израиле...Хотя,судя по вашей любознательности,вы это уже наверняка сделали...И еще -мне очень радостно,что в России все больше и больше людей,которые относятся к Израилю с искренней любовью и на самом деле хотят узнать его...Приезжайте ,мы вас ждем...!!!!