Гора Моисея

Не первый раз в Египте, но на горе не были ни разу.Подскажите, действительно ли тяжелый подъем? Я после травмы колена.Видела фото, где ступеньки проходят по краю обрыва. Высоты не боюсь, но как-то не впечатляет ходить по краю.

горы...и этим всё сказано , вы ходите нормально ? если медленно и хромаете , то можете не успеть к рассвету
вот я подробно всё рассказал в отзыве...

для никс:
Спасибо, Никс... Очень трепетно написано.Видимо, Бог Вас услышал и отпустил все грехи. Читала на одном дыхании. Не поверите-сердце заколотилось. Терперь точно пойду, не смотря ни на что. (Тем более, что хожу уже нормально, не хромая.)

Если пойдете назад по ступенькам вцепитесь покрепче в сильную мужскую руку - я обе ноги на обратном пути подвернула! вечером одна сильно распухла - подозревали даже перелом! обошлось! но ходила хромая 2 дня
а впечатлений от подъема и спуска необыкновенные! хотя мой муж не понял
рассвет просто неописуем! с нами поднимались монахи, так на рассвете они пели!
Классно было и красиво очень! сынуля подрастет и с ним обязательно ещё поднимусь туда рассвет встречать!

Гора Моисея ..такая же, как и любая другая гора. И как с любой другой горы с нее открывается панорамный вид на горы и долины, от которого захватывает дух. И подниматься на нее так же трудно, как и на любую другую гору.
В то же время гора Моисея - это природный памятник парадоксальной человечьей психики.
Она объясняет почему до сих пор люди играют в "алик-шарик", хватают на площадях вокзалов дешевые китайские утюги под видом бесплатного, всего за полторы тысячи рублей, подарка от НТВ, и останавливаются у столиков с моментальной лотереей.

Гора Моисея - это совершенно жуткая смесь взаимоотрицающих религий. Люди поднимаются на гору, чтобы поклониться древнему богу Египта, за веру в которого Моисей, по требованию Бога, в свое время, убил у подножия этой горы несколько тысяч своих соплеменников, и при этом отрицают существование этого самого древнего бога и надеются получить прощение своих грехов от Бога моисеева.

Вы поняли о чем я говорю?

Гора Моисея на которую тысячелетиями поднимаются паломники абсолютно не соответствует горе, описанной в Библии. Та гора возвышалась именно одинокой горой в пустыне. Таких гор много в Аравийской пустыне. Вокруг нее Моисей проводил черту, за которую евреи не должны были заступать. Евреи стояли ВОКРУГ горы, наблюдая сошествие на нее БОГА.

Гора Моисея - всего лишь вершина горной гряды. Провести вокруг нее черту...расположиться вокруг нее лагерем - не получится. Но людям это не нужно и не важно.
Главное -не факты! При чем здесь факты??? Главное - самому верить, что гора - та самая.

Дальше: евреи жили в Египте 430 лет, смешанно с египтянами. Сам Моисей был воспитан в семье египетского жреца.
Египтяне верили в бога - Солнце. Солнце дает жизнь, солнце дает энергию, солнце дает человеку гормоны счастья в конце-концов.
И одним из символов солнца, в Египте был избран бык. Мощный, сильный, покрывающий коров и дающий потомство - жизнь. И был храм где жили священные быки (греки назвали их потом Аписами).

Читайте Библию сами: пока Моисей был на горе и беседовал с Богом, евреи собрали золото, украденное у египтян, и отлили изображение золотого тельца (быка) и стали ему молиться.
Они не изобретали велосипеда. Они отлили изображение египетского бога солнца.
Моисей уничтожил это изображение, а тех, кто поклонялся ему, перебил.

А позже, уже христиане, начали лазать на гору, встречая восход СОЛНЦА, чтобы очиститься от грехов!
И христианские монахи начали прорубать тропу и строить ворота, прохождение через которые символизировало очищение от одного из грехов.

И сейчас христиане - люди, объявляющие себя верующими в библейского БОГА, упорно, ночами, карабкаются на гору, чтобы встретить там рассвет, веря в то, за что Бог приказал Моисею убить их предшественников, осмеливших молиться СОЛНЦУ!

Это ли не парадокс?
Парадокс. Сродни тому, что правнуки тех, кто победил фашизм, рисуют на заборах свастику и справляют день рождения Гитлера. Человека, который мечтал сократив численность славян до 30 миллионов человек, превратить их в рабов.

Что до подъема... наймите верблюда и большинство пути проделайте на нем.
Возьмите с собой сменную майку, свитер, ветровку, но свитер и ветровку во время подъема не надевайте - взмокните.
Берите мелкие фунты, чтобы было на что купить чай и взять одеяла.
Обувь должна быть строго спортивной. Подошвы не скользкими. Поднявшисб на вершину не стесняясь сдирайте с себя мокрую майку, и одевайте сухую, потом свитер, ветровку, берите у арабов два одеяла и устраивайтесь поудобнее ждать восхода солнца - нашего ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА!, закутавшись в одно одеяло и улегшись на второе.
Но для людей со слабыми коленями подъем не так страшен, как спуск.
Спускаясь, внмательно смотрите по сторонам, чтобы не пропустить поворота на верблюжью тропу.
Иначе придется спускаться по ступеням до самого монастыря. Колени будут просто подламываться.

user 2107 : Что до подъема... наймите верблюда и большинство пути проделайте на нем.
Возьмите с собой сменную майку, свитер, ветровку, но свитер и ветровку во время подъема не надевайте - взмокните.
Берите мелкие фунты, чтобы было на что купить чай и взять одеяла.
Обувь должна быть строго спортивной. Подошвы не скользкими. Поднявшисб на вершину не стесняясь сдирайте с себя мокрую майку, и одевайте сухую, потом свитер, ветровку, берите у арабов два одеяла и устраивайтесь поудобнее ждать восхода солнца - нашего ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА!, закутавшись в одно одеяло и улегшись на второе.
Но для людей со слабыми коленями подъем не так страшен, как спуск.
Спускаясь, внмательно смотрите по сторонам, чтобы не пропустить поворота на верблюжью тропу.
Иначе придется спускаться по ступеням до самого монастыря. Колени будут просто подламываться.

+1/ Дополню лишь...
С проблемами коленей не стоит и соваться на короткий путь по ступеням. Вверх - еще терпимо, но физическая нагрузка гораздо больше, нежели идти по тропе. А уж обратно... точно спасателей вызывать придется.
Что до религиозных соображений (без обид!)... Имхо любое физическое испытание для тела очищает душу, уж тем более избранное сознательно.

Подламываться будет ОДНО колено. Той ноги, на которую шагаешь. Именно об этом я и говорю.

Что до религиозных соображений...
Я не говорю о религиозных соображениях.
Я говорю о загадочных парадоксах нашей психики.
Мы готовы верить в то, во что хотим верить вопреки ВСЕМУ.
Вопреки постулатам самой ВЕРЫ, о которой мы говорим.

Еще раз отсылаю всех к Библии.
Внимательно прочитайте главу "Исход".
Внимательно прочитайте описания горы и всего того, что происходило здесь.

Что до испытания тела.... есть много людей, обожающих сексуальные игры садо-мазо.
Можно ли говорить о том, что их участники, сознательно избравшие для себя телесные испытания, расходятся после своих игр с очищенными душами?

Арта : сердце заколотилось

Верьте своему Сердцу !

Арта : Терперь точно пойду

Не меняйте решения !

Арта : не смотря ни на что

Правильно ! Наша Вера сильнее неВеры !

Удачи Вам !

user 2107 : "Исход".

исход не глава, книга

Правильно!
Наша вера сильна!
Мы свято верим в то, что угадаем под каким наперстком находится шарик и выиграем много денег.
Мы свято верим в то, что мы верующие, а потому вовсе не обязательно читать какие-то там библии, а уж чтобы свою жизнь усложнить выполненинем каких-то обязательств...ну рази только тех, которые нам приятны: куличи испечь, яйца накрасить.
Мы свято верим в то, что это каких-то других лохов разводят мошенники, всучивая им выигрышные лотерейные билетики.

А ну-тко скажите те, кто был на горе и в монастыре.

Вы видели там хоть одно человека, кто бы был разут, а обувь держал бы под мышкой, или в сумке?

ЧИТАЙТЕ БИБЛИЮ !!!

Бог потребовал разуться от МОИСЕЯ!!! Человека избранного им!!!

Ибо СВЯТАЯ это земля!!!!

И что?
А ничего! начхать! мы же верующие! а разуваться-то зачем?

На самом деле тяжело только по этим ступеням. А весь основной путь идешь себе по наклонной тропе (в темноте правда), но ничего, не сложно. Мне даже обратно сложнее было, т.к. несет тебя вниз по этой наклонной поверхности с большой скоростью

для Арта:
а кстати вы вдвоём будете ? полегче бы было вам ...


для <Зщдшл>:
точно , назад ноги сами несут и солнышко греет ...и красотища кругом - фотай и фотай...

для никс:
Разумеется пойдем вдвоем. Но, думаю, я не настолько слаба, чтобы не осилить подъема. И даже спуска.

для user 2107:
Спасибо Вам за информацию. С Библией я тоже знакома. А вера...она ведь внутри каждого. Может, это малая толика испытания горой людям нужна? Вы сами были на горе?

Был и неоднократно
После первого подъема пришел в отеле (Пирамиса) на ужин, посмотрел на лестницу, и съехал вних по перилам.
Потом месяца три у меня было стойкое отвращение ко всем лестницам.
Ну а следущие подъемы были на удивление легки.
Я не только успевал пересказать по пути библейский рассказ об исходе, но и Маяковского читал под настроение.
К сожалению, человек привыкает ко всему. И сказочно красивый восход солнца на какой-то раз уже не казался чем-то фантастическим.
Как-то приехала группа наших бухгалтерш.
Все мои попытки отговорить их от подъема воспринимались в штыки:-Вы не знаете русских женщин! Да мы и не такое можем!
А после подъема на встречу пришли только двое из группы и обрушились на меня с руганью: - Вы почему нас не отговорили?!!!! Мы же не знали что ТАК тяжело!!!!
Были и несчастные случаи: порванные связки, сломанные ноги...

для Арта:
ну что ж , тогда ждём вас назад с маленьким отчётиком , как прошло ваше пребывание в святых местах !
в таких местах главное Верить !
удачи !

для никс:
Спасибо, Никс, собираюсь в марте, если ничего не изменится.


для user 2107:
Был и неоднократно
Замечательно, а то очень не хочется верить, что это коммерческий проект.Спасибо.

Арта : Не первый раз в Египте, но на горе не были ни разу.Подскажите, действительно ли тяжелый подъем? Я после травмы колена.Видела фото, где ступеньки проходят по краю обрыва. Высоты не боюсь, но как-то не впечатляет ходить по краю.

На горе два пути подъема.
Лет пять назад поднимались по крутой дороге-лестнице, спускались по пологой, но более длинной. Сейчас наоборот.

Арта : не хочется верить, что это коммерческий проект

в это верят тока маловеры...не относите себя к ним и верьте в вашу Веру ! а искушающим Вас в этом пожелайте хорошего здоровья...я им тоже так же советовал бы почитать Библию главу про то , что они получают в жизни , когда искушают верующего...
...кстати , если внимательно читали мой отзыв , то там написано сколько реальных паломников идёт в гору и сколько реальных монахов и служителей церкви там находится...да и ведь вам само ваше сердце всё "сказало" уже...
удачи ещё раз вам !

для user 2107:

Что до испытания тела.... есть много людей, обожающих сексуальные игры садо-мазо.
Можно ли говорить о том, что их участники, сознательно избравшие для себя телесные испытания, расходятся после своих игр с очищенными душами?

Народная мудрость гласит:
"Каждый судит в меру своей испорченности" или "Каждый судит по себе" . Выбирайте сами, что вам ближе

А вообще...что-то вы имхо слишком серьезно все трактуете. И достаточно узко...
Подвести аргументированную теоретическую базу можно под любой бред (тому пример - вся история человечества)...
Имхо у каждого есть свои личные соображения идти-не идти на гору Моисея. А дело ли в вере или еще в чем ( и где эта вера: в голове или сердце... или вообще ее нет?), это уже право каждого.
А такое упорное навязывание своего мнения не выглядит благим делом.

для Арта:
Смело отправляйтесь! Когда человек к чему-то искренне стремится (веря в себя ли или силы, ему помогающие), то успех обеспечен. И есть шанс на то удивительное... уникальное чувство, которое приходит в час восхода солнца на вершине.
Главное - без фанатизма и выбрав путь, который вам под силу.

Это абсолютно коммерческий проект.

Он таким был изначально. Паломники прибывали в порт ТОР, где была большая греческая колония с монастырем и небольшими гостиничками, а оттуда они шли караванами через пустыню к горе и монастырю Екатерины.

Молва о чудесах и о прощении грехов ЗОЛОТЫМ ТЕЛЬЦОМ, чей подъем из-за горизонта надо обязательно встретить на горе усиленно распространялась монахами.
А иначе, как бы выжили монахи среди этой пустыни? А иначе разве имел бы этот монастырь тысячи гектаров пахотных земель в России? Разве получали бы монахи щедрые подарки в виде изделий из драгоценных металлов от государей христианских стран?
Паломников-туристов всегда надо было обслуживать.

Вы в курсе, что монастырь имел рабов? Целое племя было в рабстве у монахов, обслуживая их и обеспечивая их существование.

И сейчас, получив свободу, они остаются подле монастыря. Это они водят верблюдов взад и вперед на гору, это они предлагают туристам купить чай и камни, с красивыми кристалами внутри, это они работают в монастыре, обеспечивая монахом досуг для молитв и интеллектуальной работы в библиотеке монастыря.

Это не более и не менее такой же коммерческий проект, как и катание на квадрациклах по пустыне, или погружение с аквалангом, или поездка в Каир к пирамидам.

Только несколько более циничный проект.

Ведь здесь эксплуатируется элемент веры.

Если активный предприниматель предложит туристам в Хургаде подобную экскурсию, благо гор вокруг много, и, уверяю вас, виды с их вершин гораздо более захватывающие, ведь оттуда видны сразу горы, пустыня, Хургада и море, то он потерпит фиаско.
Мало кто согласится платить по 40 долларов, чтобы его привезли к горе, на которую он должен карабкаться ночью только для того, чтобы встретить там рассвет и восхититься видами.

А тут пожалста!: лезь, встреть восход ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА и тебе библейский Бог отпустит грехи!
(Тока деньги не забудь заплатить)

melnica : для user 2107:


Народная мудрость гласит:
"Каждый судит в меру своей испорченности" или "Каждый судит по себе" . Выбирайте сами, что вам ближе

А вообще...что-то вы имхо слишком серьезно все трактуете. И достаточно узко...
Подвести аргументированную теоретическую базу можно под любой бред (тому пример - вся история человечества)....

Я не сужу. Я вопрос задал. Разные вещи.

Что до серьезного суждения.
Вера - дело серьезное. Ради веры люди шли умирать и убивать. Из-за веры страшный войны охватывали целые континенты, а на площадях городов стлетиями горели костры.

Разве можно относиться к вере не серьезно?

Это уже не вера получится, а насмешка над верой: тут в церковь забежал - свечку поставил, там вокруг скарабея семь кругов навернул - чтобы тот древний бог желание исполнил, там на гору залез, чтобы солнце (золотой телец) тебе грехи отпустил, а тут через два камня протискиваешься, или на дерево тряпочку привязываешь... Это - вера????????

И еще. Вера предполагает принадлежность к церкви. Церковь - организация. Со своей структурой, и уставом. В основе лежит Священное Писание.

Вот исходя из ЭТОГО и можно судить, рассуждать, говорить...
Возможно, что основа кому-то покажется узкой.

Но нельзя рассуждать о вере на основе статей в журнале "Вокруг света", или речи Президента Путина.

Это - разные вещи!

user 2107 : Вера предполагает принадлежность к церкви.

Не самое бесспорное утверждение...

Redaktor : user 2107:
Вера предполагает принадлежность к церкви.

Redaktor : Не самое бесспорное утверждение...

Абсолютно согласна с Редактором. А вообще,замечательно, что нет равнодушных.

Redaktor :
Не самое бесспорное утверждение...

Естествено, если речь идет о вере в дерево, или духа горы, но наш разговор подразумевает конкретную религию - христианство.

А здесь все даным давно расставлено по полочкам. Кто е с нами, тот враг, которого уничтожают.
И можно сколь угодно бить себя ушами по щекам, доказывая свою веру, но, если ты не соблюдешь норм и требований, если не выполняешь предписанного, то ты - враг церкви и враг веры.

Это сейчас, видя, что нельзя остановить прогресс и невозможно соблюдать заповеди, установленные в рабовладельческом обществе, церковь стала закрывать глаза на многие отклонения. Особено у нас в стране, где церковь остро нуждается в привлечении как можно больших масс народа.

А попробовали бы вы так поговорить году в 13-м...

Толстого-то отлучили.
И отлучение не сняли.
Не простили